Священнослужители

(Углерод @ 04.06.2009 - время: 22:14) Религия разобщает Вера обьеединяет. Кто сказал что в тех странах правит Вера в Бога. Не все те верующие что молятся - возможно они требуют мести или помощи в грехе. Человеки человеков стараются обмануть пользуясь их сном, а сект агрессивно настроенных и у нас хватает.
А чего остановились на полдороге? Продолжайте. Вы на что намекаете, что мусульмане хреново верят в Аллаха в исламской республике? Да они 100 очков вперёд дадут православным по частоте молитв и посещению мечетей

(монархист @ 04.06.2009 - время: 22:09) а если президент православный ? никто не допустил в мысях такого ? если он православный человек так должен он на пасху в Храм идти или нет ? или он должен в мечеть идти ? в мечети он тоже заходит как президент оказывающий уважение другим верованиям .но если он православный .он и стоит на православной службе ....по моему всё логично ...
Президент, конечно имеет право на свободу совести, как и все. Но в силах президента сделать так, чтобы его религиозные предпочтения было его личным интимным делом, как и должно, собственно быть. Сделать так, чтобы его посещения культовых сооружений не освещались во всех СМИ, как запуск на орбиту космонавта. Когда происходят эти шоу, то лицемерие и ложь прет из телевизора, как запах от бомжа. Я думаю, что если бы церковь больше заботилась о душах граждан, чем о своем влиянии в государстве, то она давно бы уже поняла, что это вредно прежде всего именно для нее самой. Т.е. для православной церкви.

(mjo @ 05.06.2009 - время: 09:16) Президент, конечно имеет право на свободу совести, как и все. Но в силах президента сделать так, чтобы его религиозные предпочтения было его личным интимным делом, как и должно, собственно быть.
Конечно бесы хотят чтобы вера наша стала интимным делом, но не будет этого, ибо:
"И сказал им: для того ли приносится свеча, чтобы поставить ее под сосуд или под кровать? не для того ли, чтобы поставить ее на подсвечнике?"
"Никто, зажегши свечу, не покрывает ее сосудом, или не ставит под кровать, а ставит на подсвечник, чтобы входящие видели свет."
"Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет."
"И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме."
"Сказываю же вам: всякого, кто исповедает Меня пред человеками, и Сын Человеческий исповедает пред Ангелами Божиими; а кто отвергнется Меня пред человеками, тот отвержен будет пред Ангелами Божиими. И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится."

Поэтому верующий никогда не скажет что вера -"дело интимное" ибо это есть отречение от Христа.

(GunDon @ 05.06.2009 - время: 15:00) "И сказал им: для того ли приносится свеча, чтобы поставить ее под сосуд или под кровать? не для того ли, чтобы поставить ее на подсвечнике?"
"Никто, зажегши свечу, не покрывает ее сосудом, или не ставит под кровать, а ставит на подсвечник, чтобы входящие видели свет."
"Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет."
"И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме."
"Сказываю же вам: всякого, кто исповедает Меня пред человеками, и Сын Человеческий исповедает пред Ангелами Божиими; а кто отвергнется Меня пред человеками, тот отвержен будет пред Ангелами Божиими. И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится."


"Здесь Господь научает апостолов быть светлыми по жизни и поведению. Как светильник поставляется для того, чтобы светить, так и ваша жизнь, - говорит, - будет видна всем, и все будут смотреть на нее. Поэтому старайтесь вести жизнь добрую;...."

https://wiki-light.forcesite.ru/index.php/%...80%D0%BA._4:21/

Поэтому верующий никогда не скажет что вера -"дело интимное" ибо это есть отречение от Христа.

"показное благочестие было недугом, поражавшим во все века представителей любой религии"

Александр Мень - История религии (том 6)
https://www.avatargroup.ru/booksreader.aspx?dbid=391/

(mjo @ 05.06.2009 - время: 17:15) [
"Здесь Господь научает апостолов быть светлыми по жизни и поведению. Как светильник поставляется для того, чтобы светить, так и ваша жизнь, - говорит, - будет видна всем, и все будут смотреть на нее. Поэтому старайтесь вести жизнь добрую;...."

"показное благочестие было недугом, поражавшим во все века представителей любой религии"


Все что Господь говорит посредством Святой Книги , Он говорит всем нам, верующим в Него, а не только Св. Апостолам. И говорит он о том что мы должны нести свет веры в массы.
"Показное благочестие" - это лицимерие и никакого отношения к Истине идущей от сердца не имеет, поэтому Мень бесусловно прав, но к нашему диспуту не применимо, ибо не о лицемерии речь идет, не передергивайте.

Как это не о лицемерии речь идет?Разве использование властей ради выгоды не есть лицемерие?

(принц амбера @ 05.06.2009 - время: 20:08) Как это не о лицемерии речь идет?Разве использование властей ради выгоды не есть лицемерие?
Не суди, иначе тем же судом и за то же осудишься.
Ну не знаем мы что происходит в душах людских, в частности Президентов.

Я вот не знаю, что у вас в душе, может быть находясь на этом форуме вы просите помощи, ища пути к рождению от Отца нашего Небесного. Молимся за вас, о вашем спасении.

(GunDon @ 05.06.2009 - время: 20:15) Не суди, иначе тем же судом и за то же осудишься.
Ну не знаем мы что происходит в душах людских, в частности Президентов.

Я вот не знаю, что у вас в душе, может быть находясь на этом форуме вы просите помощи, ища пути к рождению от Отца нашего Небесного. Молимся за вас, о вашем спасении.
Не судите да несудимы будете.Нагорная проповедь.Та самая которой даже церковные власти не соблюдают.
Спасибо.Если мне понадобится помощь в духовном плане то христианство будет последней религией к которой я рискну обратиться.

(принц амбера @ 05.06.2009 - время: 20:20) Спасибо.Если мне понадобится помощь в духовном плане то христианство будет последней религией к которой я рискну обратиться.
Нам не дано знать будующее, неисповедимы пути Господни

(GunDon @ 05.06.2009 - время: 20:25) Нам не дано знать будующее, неисповедимы пути Господни
Мне будем считать дано.Я уже был верующим когда то.Ребенком еще.

если кому то не нравится что говорят и делают епископы ...тот может к ним никогда и не ходить .есть Храм .там есть батюшка мне этого достаточно ...

(монархист @ 05.06.2009 - время: 20:46) если кому то не нравится что говорят и делают епископы ...тот может к ним никогда и не ходить .есть Храм .там есть батюшка мне этого достаточно ...
Вы неправы.Ваш батюшка подчиняется этому епископу,архимандриту и кто там у вас еще?И будет выполнять то что ему его начальник скажет.Скажут так службу вести.Он и будет вести.Скажут этак.Он будет этак вести.

(принц амбера @ 05.06.2009 - время: 20:33) Мне будем считать дано.Я уже был верующим когда то.Ребенком еще.
Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время. Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши. Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете всё.

(GunDon @ 05.06.2009 - время: 20:59) Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время. Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши. Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете всё.
Откуда сие откровение?В первый раз такое слышу.

(принц амбера @ 05.06.2009 - время: 21:11) (GunDon @ 05.06.2009 - время: 20:59) Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время. Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши. Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете всё.
Откуда сие откровение?В первый раз такое слышу.
Первое Соборное Послание Святого Апостола Иоанна Богослова

Глава 2 18

Напоминает предсказание об Армагеддоне.Причем в скором времени.А жил этот Иоанн Богослов в первой половине тысячелетия.Интересно даже как то.

(принц амбера @ 05.06.2009 - время: 21:20) Напоминает предсказание об Армагеддоне.Причем в скором времени.А жил этот Иоанн Богослов в первой половине тысячелетия.Интересно даже как то.
Это Книга Нового Завета.

(GunDon @ 05.06.2009 - время: 21:23) Это Книга Нового Завета.
Я уже понял.Хотя и не читал если честно.Но Антихрист ведь подразумевает окончание начала света.Ведь на борьбу с ним и его воинством должны все народы восстать.Разве не так?

(принц амбера @ 05.06.2009 - время: 21:28) (GunDon @ 05.06.2009 - время: 21:23) Это Книга Нового Завета.
Я уже понял.Хотя и не читал если честно.Но Антихрист ведь подразумевает окончание начала света.Ведь на борьбу с ним и его воинством должны все народы восстать.Разве не так?
я живу днем насущным, не буду о будующем гадать

Да я просто о том что Армагеддон судя по вашему Святому Апостолу Иоанну Богослову должен был быть еще в первом тысячелетии.
(кстати.Я слышал что первоначально в Кумранских Хрониках расказывалось о группе религиозных фанатиков которые тоже предсказывали скорый конец света и приход избавителя.А когда не получилось то подвели одного из них под казнь.Но так как это нанесло бы непоправимый ущерб религии эту часть хроник изьяли.И хранятся вроде по настоянию церковных властей в Ватикане.)