Священнослужители
igore
Мастер
7/1/2009, 10:24:29 PM
(принц амбера @ 01.07.2009 - время: 14:05)помнится в средние века вступая в монастырь все свое имущество отдаешь церкви.не родственникам.
"Помнится" ? Сами в те времена, небось, жили?
"Помнится" ? Сами в те времена, небось, жили?
монархист
Грандмастер
7/2/2009, 1:44:21 AM
принц.....было ...было ...в истории России много чего было ...и крови и слёз .....
вегра.....в церкви есть цены ..например у нас свеча стоит 50 центов , крестик нательный от пяти евро до пятнадцати ...имеют твердую цену книги ....но это предметы на создание которых затрачивался труд и деньги ...а вот что касается услуг священника , то я лично твердых тарифов не видел ...обычно жертвуют сколько хотят ...однако я допускаю что в некоторых церквях могут быть и тарифы ...это зависит от настоятеля . если у настоятеля жилка торгоша . то может и такое быть ..однако это его самодеятельность ...синод никаких цен не устанавливал ...
вегра.....в церкви есть цены ..например у нас свеча стоит 50 центов , крестик нательный от пяти евро до пятнадцати ...имеют твердую цену книги ....но это предметы на создание которых затрачивался труд и деньги ...а вот что касается услуг священника , то я лично твердых тарифов не видел ...обычно жертвуют сколько хотят ...однако я допускаю что в некоторых церквях могут быть и тарифы ...это зависит от настоятеля . если у настоятеля жилка торгоша . то может и такое быть ..однако это его самодеятельность ...синод никаких цен не устанавливал ...
mjo
Удален 7/2/2009, 1:47:14 AM
(GunDon @ 01.07.2009 - время: 03:24) Все делается на благо человека, отдайте свои денежки, вам легче будет.
Очень хорошо это понимаю, когда смотрю на служебную стоянку около Казанского собора. Можете тоже посмотреть. Заценить, так сказать.
Очень хорошо это понимаю, когда смотрю на служебную стоянку около Казанского собора. Можете тоже посмотреть. Заценить, так сказать.
GunDon
Мастер
7/2/2009, 5:53:10 AM
(mjo @ 01.07.2009 - время: 21:47) (GunDon @ 01.07.2009 - время: 03:24) Все делается на благо человека, отдайте свои денежки, вам легче будет.
Очень хорошо это понимаю, когда смотрю на служебную стоянку около Казанского собора. Можете тоже посмотреть. Заценить, так сказать.
Так вы Питерский! Из города трех революций! Вы не из рода Ульяновых случайно?
Очень хорошо это понимаю, когда смотрю на служебную стоянку около Казанского собора. Можете тоже посмотреть. Заценить, так сказать.
Так вы Питерский! Из города трех революций! Вы не из рода Ульяновых случайно?
vegra
Грандмастер
7/4/2009, 1:25:26 AM
(GunDon @ 01.07.2009 - время: 03:24) Основа спасение отказ от богатства:
РПЦшники тогда точно не спасутся.
РПЦшники тогда точно не спасутся.
flast11
Любитель
7/4/2009, 2:06:22 AM
(GunDon @ 01.07.2009 - время: 04:24)Основа спасение отказ от богатства:
"25 Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие."
поэтому, чем больше человек отдаст тем скорее спасется! Все делается на благо человека, отдайте свои денежки, вам легче будет.
Можно отказаться от богатства но не оставить желания богатства. Можно отказаться от богатства и возгордиться. Вообще говоря можно сменить одно препятствие на другое или, устранив одно оставить 1000 других.
Для совершения спасения, вероятно, требуются:
1. Спаситель.
2. Погибающий.
3. Взаимодействие между ними.
Основа, возможно, в том, чтобы осознать необходимость спасения. Говорят на морозе человеку сначало холодно, потом больно, затем ему становиться хорошо и через некоторое время он умирает. Святые отцы говорили, что если кто-то считает, что он в порядке, то это ложь, а он в опасности.
"25 Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие."
поэтому, чем больше человек отдаст тем скорее спасется! Все делается на благо человека, отдайте свои денежки, вам легче будет.
Можно отказаться от богатства но не оставить желания богатства. Можно отказаться от богатства и возгордиться. Вообще говоря можно сменить одно препятствие на другое или, устранив одно оставить 1000 других.
Для совершения спасения, вероятно, требуются:
1. Спаситель.
2. Погибающий.
3. Взаимодействие между ними.
Основа, возможно, в том, чтобы осознать необходимость спасения. Говорят на морозе человеку сначало холодно, потом больно, затем ему становиться хорошо и через некоторое время он умирает. Святые отцы говорили, что если кто-то считает, что он в порядке, то это ложь, а он в опасности.
монархист
Грандмастер
7/4/2009, 5:38:47 PM
В 1997 году журналист «Московского комсомольца» Сергей Бычков опубликовал серию статей о торговле сигаретами и алкоголем, назвав в одной из них тогдашнего председателя ОВЦС МП митрополита Смоленского и Калининградского (ныне Патриарха Московского и всея Руси) Кирилла "табачным митрополитом". Этот журналист был позже обличён во лжи по другим вопросам сотрудниками митрополита Кирилла, дела перешли в суд, и Бычков проиграл все процессы — протоиерею Всеволоду Чаплину в 2006 году и в 2008 году Роману Силантьеву . По словам епископа Венского и Австрийского (ныне председателя ОВЦС) Илариона, митрополит Кирилл решил не возбуждать дела против Бычкова, считая, что священнослужителю не пристало решать вопросы в светском суде и
если начнется судебное разбирательство, та же самая газета и тот же самый журналист будут его освещать. И даже если суд докажет безосновательность обвинений и обяжет газету опубликовать опровержение клеветы, за то время, пока длился процесс, на Церковь будет вылито столько грязи, что ущерб, нанесенный Церкви, будет еще более велик.
В «Известиях» от 23 января 2009 года Александр Починок (в 1997—1998 годах бывший руководителем Государственной налоговой службы России) опроверг слухи о причастности митрополита Кирилла к торговле алкоголем и табаком:
…правительство и решило помочь, выделив РПЦ квоты на ввоз подакцизных товаров, предоставив соответствующее разрешение через правительственную комиссию по гуманитарной помощи на их ввоз. При этом РПЦ — точнее, компании, близкие к ней, — была освобождена от уплаты таможенных пошлин. Все это закончилось печально для всех — и для тех импортеров, потому что многие из них пострадали, и для бюджета. <…> Если оценивать торговлю табаком и алкоголем Церковью с позиции сегодняшнего дня, то определенно это была ошибка. Поэтому-то, как только стало возможно, Алексий II реформировал структуры, которые отвечали за ввоз товаров. И поверьте, этот шаг Церкви дался нелегко, потому что свой бюджет ей так и не удалось поправить. Более того, РПЦ не могла в принципе иметь корыстный интерес в этом деле, поскольку Алексий принял решение, согласно которому высшие церковные чины должны после своей смерти вернуть имущество Церкви. Но решение обратиться за помощью к государству исходило от патриарха <…> Комиссию при РПЦ тогда возглавлял Климент. Причем архиепископ Калужский командовал и со стороны церкви, и со стороны государства. Он контролировал большую часть доходов от «гуманитарных» операций. В 1995 году правительство ввело в состав своей комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи представителя штаба гуманитарной помощи Московского патриархата. Им стал председатель этого штаба архиепископ Калужский Климент. Потом появилась комиссия Московской патриархии по гуманитарной помощи во главе с тем же митрополитом Климентом. Затем она была преобразована в комиссию по экономическим и гуманитарным вопросам, и ею опять командовал митрополит Климент. Нюанс: его комиссия не подчинялась председателю ОВЦС — митрополиту Кириллу.
На Пресс-конференции по итогам Архиерейского Собора Русской Православной Церкви владыка Кирилл объяснил собравшимся, что в Русской Церкви имеется Комиссия по гуманитарной помощи, куда православные и не только православные христиане со всего мира присылают кто что может. Среди вещей, которые приходят с гуманитарной помощью, есть такие, которые Церковь не может использовать по прямому назначению. Например, сотни двигателей от холодильников, оконные рамы и блоки и, наконец, сигареты. Их можно отправить обратно дарителям. А можно согласовать вопрос с Правительством и передать сигареты в светскую торговлю, что и было сделано. Часть от вырученных денег была направлена в центральный церковный бюджет, на общецерковные нужды.
вот сколько гадостей может сделать для Церкви лишь один продажный щелкопёр !!!!
если начнется судебное разбирательство, та же самая газета и тот же самый журналист будут его освещать. И даже если суд докажет безосновательность обвинений и обяжет газету опубликовать опровержение клеветы, за то время, пока длился процесс, на Церковь будет вылито столько грязи, что ущерб, нанесенный Церкви, будет еще более велик.
В «Известиях» от 23 января 2009 года Александр Починок (в 1997—1998 годах бывший руководителем Государственной налоговой службы России) опроверг слухи о причастности митрополита Кирилла к торговле алкоголем и табаком:
…правительство и решило помочь, выделив РПЦ квоты на ввоз подакцизных товаров, предоставив соответствующее разрешение через правительственную комиссию по гуманитарной помощи на их ввоз. При этом РПЦ — точнее, компании, близкие к ней, — была освобождена от уплаты таможенных пошлин. Все это закончилось печально для всех — и для тех импортеров, потому что многие из них пострадали, и для бюджета. <…> Если оценивать торговлю табаком и алкоголем Церковью с позиции сегодняшнего дня, то определенно это была ошибка. Поэтому-то, как только стало возможно, Алексий II реформировал структуры, которые отвечали за ввоз товаров. И поверьте, этот шаг Церкви дался нелегко, потому что свой бюджет ей так и не удалось поправить. Более того, РПЦ не могла в принципе иметь корыстный интерес в этом деле, поскольку Алексий принял решение, согласно которому высшие церковные чины должны после своей смерти вернуть имущество Церкви. Но решение обратиться за помощью к государству исходило от патриарха <…> Комиссию при РПЦ тогда возглавлял Климент. Причем архиепископ Калужский командовал и со стороны церкви, и со стороны государства. Он контролировал большую часть доходов от «гуманитарных» операций. В 1995 году правительство ввело в состав своей комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи представителя штаба гуманитарной помощи Московского патриархата. Им стал председатель этого штаба архиепископ Калужский Климент. Потом появилась комиссия Московской патриархии по гуманитарной помощи во главе с тем же митрополитом Климентом. Затем она была преобразована в комиссию по экономическим и гуманитарным вопросам, и ею опять командовал митрополит Климент. Нюанс: его комиссия не подчинялась председателю ОВЦС — митрополиту Кириллу.
На Пресс-конференции по итогам Архиерейского Собора Русской Православной Церкви владыка Кирилл объяснил собравшимся, что в Русской Церкви имеется Комиссия по гуманитарной помощи, куда православные и не только православные христиане со всего мира присылают кто что может. Среди вещей, которые приходят с гуманитарной помощью, есть такие, которые Церковь не может использовать по прямому назначению. Например, сотни двигателей от холодильников, оконные рамы и блоки и, наконец, сигареты. Их можно отправить обратно дарителям. А можно согласовать вопрос с Правительством и передать сигареты в светскую торговлю, что и было сделано. Часть от вырученных денег была направлена в центральный церковный бюджет, на общецерковные нужды.
вот сколько гадостей может сделать для Церкви лишь один продажный щелкопёр !!!!
принц амбера
Мастер
7/4/2009, 6:27:13 PM
было бы странным если ставленника властей на такой крутой должности не поспешили бы оправдать.я не удивлюсь если часть документов в мгновенье ока куда нибудь исчезнет.как в свое время в одном из монастырей поспешили устроить пожар в библиотеке что бы скрыть следы пыток над людьми когда один из высших иерархов решил проверить жалобы прихожан на чрезмерную жестокость и разгульность монахов.
монархист
Грандмастер
7/4/2009, 8:15:24 PM
странная у вас вера ! любой дряни порочащей Церковь вы верите безоговорочно ! любая позитивная инфрмация о Церкви проходит мимо вас !!...а я вот прихожанин одной из церквей православных и никогда не видел ни поборов, ни отвратительного поведения священников . зато вижу как священники ночь полночь готовы ехать как врачи по первому вызову к людям . вижу с каким теплом принимают в церквях людей ...нехорошие люди наверное есть и в Церуви . но их очень мало !!!
Лисий хвост
Новичок
7/8/2009, 5:23:03 PM
Ну почему же проходит? Это скорей я ПРОХОДЯ мимо ЛЮБОЙ православной церкви вижу у входа в нее просящих милостыню, а на служебной стоянке машины не самых старых моделей и года выпуска. И поднимая глаза к небу взгляд натыкается на позолоченные купола православных церквей. Понятно, что с этой позолоты, в лучшем случае, можно сварганить пару колечек, но факт остается фактом. И заходя в Православную церковь я в первую очередь внутри натыкаюсь на торговцев, пускай даже церковными принадлежностями, но ТОРГОВЦЕВ торгующих ВНУТРИ церкви. И вижу с каким "ТЕПЛОМ" священники принимают прихожан, так скажем инакомыслящих, к примеру по поводу сексуальной жизни, хотя сами живут той же жизнью.
монархист
Грандмастер
7/9/2009, 12:33:36 AM
ну . положим нищие на паперти не случайно . знают что там им обязательно подадут ...машины священников точно такие как и тысячи других на улицах , им кстати очень часто делают подарки .в том числе и машины ...сам знаю такие случаи ...православные хотят чтоб их храмы были красивыми . потому и позолота ...мне например нравится ...зайдя в церковь вам может понадобиться свча или крестик ...а это товар который создают русками и небесплатно ...само собой что это стоит денег ...
священники всех должны принимать одинаково . поскольку безгрешных нет ...а какая у них сексуальная жизнь , мы то с вами откуда знаем ...
GunDon
Мастер
7/9/2009, 12:50:02 AM
Про Церковные храмы:
"Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,"
Христос жизнь отдал за Церковь, а нам, что, золота жалко? Нет, не жалко.
Про золото и нищих:
" Мария же, взяв фунт нардового чистого драгоценного мира, помазала ноги Иисуса и отерла волосами своими ноги Его; и дом наполнился благоуханием от мира.
4 Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал:
5 Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?
6 Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали.
7 Иисус же сказал: оставьте ее; она сберегла это на день погребения Моего. Ин 19:40
8 Ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда."
"Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,"
Христос жизнь отдал за Церковь, а нам, что, золота жалко? Нет, не жалко.
Про золото и нищих:
" Мария же, взяв фунт нардового чистого драгоценного мира, помазала ноги Иисуса и отерла волосами своими ноги Его; и дом наполнился благоуханием от мира.
4 Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал:
5 Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?
6 Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали.
7 Иисус же сказал: оставьте ее; она сберегла это на день погребения Моего. Ин 19:40
8 Ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда."
vegra
Грандмастер
7/9/2009, 9:19:08 PM
(Лисий хвост @ 08.07.2009 - время: 13:23) я в первую очередь внутри натыкаюсь на торговцев, пускай даже церковными принадлежностями, но ТОРГОВЦЕВ торгующих ВНУТРИ церкви.
Деньги для РПЦ это святое. Ну не гнать же подобно хулигану ответившим по суду за свои преступления торговцев из храма
Деньги для РПЦ это святое. Ну не гнать же подобно хулигану ответившим по суду за свои преступления торговцев из храма
Лисий хвост
Новичок
7/9/2009, 10:09:40 PM
Христос возлюбил церковь????????? Или же он людей возлюбил? Я, конечно, могу ошибаться, но кажется в той писанине, что Священным Писанием зовется про людей было. И кто сказал что Иуда предал Христа? Вам сам Христос по факсу или по телефону текст Библии скинул? Или ее писали те грамотеи, которых первыми христианами зовут? Один из постулатов Римского права - Ищи кому выгодно. А прочтя Новый Завет у меня и вопросов не возникает - Петру, а Иуду просто оболгали. А все священники руководствуются именно этой книженцией, т.е. врут напропалую и во все стороны.
монархист
Грандмастер
7/9/2009, 11:48:01 PM
ну тут и отвечать нечего ....христиане так не считают ....а не подскажете с какой стороны Петру это было выгодно и чем эта выгода для Петра обернулась ?
vegra
Грандмастер
7/10/2009, 1:49:18 AM
Власть, секс, деньги - 3 основные вещи которые которые имеют максимальную ценность. Пётр получил власть
монархист
Грандмастер
7/10/2009, 4:00:17 AM
этож какую власть получил Пётр ? Он был убит .а гонения на христиан продолжались еще 300 лет после его смерти....кстати . все другие апостолы кроме Иоана тоже были убиты . а Иоан умер хоть и сам . но в тюрьме .....
лисий хвост ....принц...это не вы ли ?
лисий хвост ....принц...это не вы ли ?
Arfei
Специалист
7/10/2009, 4:23:14 AM
(vegra @ 09.07.2009 - время: 21:49) Власть, секс, деньги - 3 основные вещи которые которые имеют максимальную ценность. Пётр получил власть
Какую власть и над кем, над гонимыми - сжигаемыми, бросаемыми на съедение львам... Над христианской общиной в римской империи Нерона?... Камо грядеши, Вегра?!...
И пропагандируйте свои пошленькие ценности у себя на кухне!
Какую власть и над кем, над гонимыми - сжигаемыми, бросаемыми на съедение львам... Над христианской общиной в римской империи Нерона?... Камо грядеши, Вегра?!...
И пропагандируйте свои пошленькие ценности у себя на кухне!
монархист
Грандмастер
7/10/2009, 4:31:10 AM
просто так ! УЛЫБНИТЕСЬ!!!!!
Учитесь, грешники!
Объяснительная грамота.
Я, раб божий Васильев Дмитрий Михайлович, на 30-й минуте управления басурманской самодвижущейся повозкою Мазда 323, будучи одержим бесом высокомерия, впал в грех нарушения заповедей трактового передвижения. На перекрестке дорог Просвещения и Энгельса (да будет проклят этот антихрист!) я, пренебрегши тем, что семафор червленный свет показывает, при повороте одесницу не пропустил пешехода - отрока с божей тварью псом Тузиком. Нижайше прошу обратить внимание, что Тузик не был намертво принайтован нашейным вервием. Тузик, одержимый праведным гневом на басурманскую мою повозку, начал лаяти и под колеса мне бросился. Обуянный жалостию ко всякой твари божией я применил экстренное торможение.
В тот момент отроковица на повозке богомерзкой Хьёндай Гетц совершала маневр перестроения за мною, в результате из-за моего экстренного торможения совершила наезд в мою телегу сзади (схема и список повреждений прилагается)
От удара повозка моя продвинулась вперед и задавила Тузика нахрен. От полученных повреждений тварь божия Тузик преставилась на месте.
Признавая за собой грех нарушения пп.1.3 и 1.5 Заповедей готов понести епитимью и пожертвовать районному храму Воинов Дорог белого быка.
В порче же повозок виновным себя не признаю, поелику отроковица не соблюдала дистанцию, законом свыше нам данную, и вообще бабой неразумной является, причиной грехопадения Адамова.
Учитесь, грешники!
Объяснительная грамота.
Я, раб божий Васильев Дмитрий Михайлович, на 30-й минуте управления басурманской самодвижущейся повозкою Мазда 323, будучи одержим бесом высокомерия, впал в грех нарушения заповедей трактового передвижения. На перекрестке дорог Просвещения и Энгельса (да будет проклят этот антихрист!) я, пренебрегши тем, что семафор червленный свет показывает, при повороте одесницу не пропустил пешехода - отрока с божей тварью псом Тузиком. Нижайше прошу обратить внимание, что Тузик не был намертво принайтован нашейным вервием. Тузик, одержимый праведным гневом на басурманскую мою повозку, начал лаяти и под колеса мне бросился. Обуянный жалостию ко всякой твари божией я применил экстренное торможение.
В тот момент отроковица на повозке богомерзкой Хьёндай Гетц совершала маневр перестроения за мною, в результате из-за моего экстренного торможения совершила наезд в мою телегу сзади (схема и список повреждений прилагается)
От удара повозка моя продвинулась вперед и задавила Тузика нахрен. От полученных повреждений тварь божия Тузик преставилась на месте.
Признавая за собой грех нарушения пп.1.3 и 1.5 Заповедей готов понести епитимью и пожертвовать районному храму Воинов Дорог белого быка.
В порче же повозок виновным себя не признаю, поелику отроковица не соблюдала дистанцию, законом свыше нам данную, и вообще бабой неразумной является, причиной грехопадения Адамова.
vegra
Грандмастер
7/10/2009, 4:49:10 AM
(Arfei @ 10.07.2009 - время: 00:23) (vegra @ 09.07.2009 - время: 21:49) Власть, секс, деньги - 3 основные вещи которые которые имеют максимальную ценность. Пётр получил власть
Какую власть и над кем, над гонимыми - сжигаемыми, бросаемыми на съедение львам... Над христианской общиной в римской империи Нерона?... Камо грядеши, Вегра?!...
В этой формуле не конкретизировано ни над кем власть и какова она ни какие женщины и сколько их ни какая валюта.
Кстати деньги и власть как основные цели в полной мере присутствуют в религиях, да хоть бы Кирилла вспомните
И пропагандируйте свои пошленькие ценности у себя на кухне!Предлагаете холодильнику с посудомоечной машиной пропагандировать? а вы эстет однако
Какую власть и над кем, над гонимыми - сжигаемыми, бросаемыми на съедение львам... Над христианской общиной в римской империи Нерона?... Камо грядеши, Вегра?!...
В этой формуле не конкретизировано ни над кем власть и какова она ни какие женщины и сколько их ни какая валюта.
Кстати деньги и власть как основные цели в полной мере присутствуют в религиях, да хоть бы Кирилла вспомните
И пропагандируйте свои пошленькие ценности у себя на кухне!Предлагаете холодильнику с посудомоечной машиной пропагандировать? а вы эстет однако