СУЩНОСТЬ И ЗНАЧЕНИЕ ЦЕРКВИ

друзья, как вы считаете, может ли верующий прожить без церкви?
ведь можно и дома молитвы чиать...
и все что нужно для веры, найти в Святых книгах...

может ли быть вера чистая, сильная, и праведная, если верующий не разу не был в церкии?
*а со священником можно и по аське поговорить ))))

мое мнение на этот счет очень неоднозначно...
очень хочу вас послушать...

(удалите тему, если такая уже есть)

(vdamkah @ 06.02.2008 - время: 12:11) друзья, как вы считаете, может ли верующий прожить без церкви?

Запросто. Многие верят в бога но не верят попам и в церкви не ходят.

А вот церковь без людей, точнее без их денег не проживёт.

(vegra @ 06.02.2008 - время: 12:18)
Запросто.
Прочтите Новый завет, Первое письмо Петра.. Что касаемо церкви..

(Nika-hl @ 06.02.2008 - время: 17:59) (vegra @ 06.02.2008 - время: 12:18)
Запросто.
Прочтите Новый завет, Первое письмо Петра.. Что касаемо церкви..
Зачем верующему который может преспокойно верить во что угодно читать написанное церковниками?

(vegra @ 06.02.2008 - время: 18:10) Зачем верующему который может преспокойно верить во что угодно читать написанное церковниками?
Во-первых, с чего Вы взяли, что Петр... церковник?
Во-вторых, это письмо датировано 63 - 64 г. н. э. Написано им в конце жизни, мне бы было стыдно НЕ прочесть..) В письме советы служителям церкви - не основная мысль самого письма... Но тем не менее..) Смысл тогда Вам говорить вообще о вере??? Вы же не знаете, в таком случае предмета разговора..

(Nika-hl @ 06.02.2008 - время: 18:18) (vegra @ 06.02.2008 - время: 18:10) Зачем верующему который может преспокойно верить во что угодно читать написанное церковниками?
Во-первых, с чего Вы взяли, что Петр... церковник?
Во-вторых, это письмо датировано 63 - 64 г. н. э. Написано им в конце жизни, мне бы было стыдно НЕ прочесть..) В письме советы служителям церкви - не основная мысль самого письма... Но тем не менее..)
А кто???...
Хотя вы правы, он был лидером небольшой секты.

Собственно тема ИМХО о том что если человек решит что ему не нужна церковь для его веры, то ему по барабану все доводы любой церкви о необходимости этой церкви. А если он решил что данная церковь ему нужна, то доводы о необходимости уже не нужны.

Смысл тогда Вам говорить вообще о вере???  Вы же не знаете, в таком случае предмета разговора..  Отмазка № РАЗ.
Когда оппоненту нечего ответить используют 3 отмазки:
1 Вы в этом не разбираетесь.
2 Вы просто не понимете чего я тут написал потому что см п1
3 Поругать оппонента.

(vegra @ 06.02.2008 - время: 19:17)
1. А кто???...

2. Собственно тема ИМХО  о том что если человек решит что ему не нужна церковь для его веры, то ему по барабану все доводы любой церкви о необходимости этой церкви. А если он решил что данная церковь ему нужна, то доводы о необходимости уже не нужны.

3. Когда оппоненту нечего ответить используют 3 отмазки..


1. Апостол.

2. Совершенно верно

3. Где я Вам не ответила? мое мнение, что значение церкви очень велико и важно..

(Nika-hl @ 06.02.2008 - время: 19:42) 1. Апостол.

А что, разве апостол не может управлять сектой?
Кстати а когда ему было присвоено это звание? Или это должность?

(vegra @ 06.02.2008 - время: 22:10) Зачем верующему который может преспокойно верить во что угодно читать написанное церковниками?
"Во что угодно" - это как? У христиан конкретное вероисповедание.

14 Сие пишу тебе, надеясь вскоре придти к тебе,
15 чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.
(1Тим.3:14,15)

(vegra @ 06.02.2008 - время: 18:10) Зачем верующему который может преспокойно верить во что угодно читать написанное церковниками?
Так ведь сам бог о себе совершенно ничего не сообщает. Абсолютно. (Злые языки говорят это от того, что его попросту нет ) Зато находятся профессиональные посредники, которые непонятно почему решили, что знают, чего имено хочет бог. И за умеренную мзду помогут ублажить бога.

(Bell55 @ 06.02.2008 - время: 20:48) Так ведь сам бог о себе совершенно ничего не сообщает. Абсолютно. (Злые языки говорят это от того, что его попросту нет )
Ну почему же. Очень даже сообщает. Нужно просто "настроиться на волну".

По теме: священнослужители могут помочь встать на правильный путь в христианской вере. Они профессионалы.

(megrez @ 07.02.2008 - время: 10:44) Ну почему же. Очень даже сообщает. Нужно просто "настроиться на волну".

гм.. а можно поподробнее, каким именно образом? оч интересно стало

(FatalisT-0 @ 07.02.2008 - время: 10:57) гм.. а можно поподробнее, каким именно образом? оч интересно стало
Как каким???
Ясное дело - через практику христианских процедур всяческих. Перечислять?))) Молитвы, таинства, паломничества, пост, чтение литературы религиозной и Писания...

(megrez @ 07.02.2008 - время: 11:45) Ясное дело - через практику христианских процедур всяческих.
Так вы в лучшем случае настроитесь на волну церкви в которой проводите процедуры. С чего вы взяли, что это волна бога?
Общение на волнах со всевозможными сущностями хорошо известно психиатрам.

в Церкви человек может получить некоторые дары Божьей благодати

"Только в Церкви мы приобщаемся к животворящим Таинствам — крещения (зарождение духа), покаяния-исповеди (очищение души), Святого Причастия (жизни в Господе) и другим" (Н.Е.Пестов)

нам необходимо все, что дает Церковь...

"Вселенская истина, навеки данная Церкви, а во времени постоянно определяемая для всех через авторитет духовной власти, — нравственно обязательна для всякого отдельного ума. Добровольно подчиняясь Вселенской Церкви, отдельный человек восполняет и исцеляет свою ограниченность полнотой и целостью воплощенного богочеловечества" (В.С.Соловьев)

мне кажется, что в Церкви крепнет вера... когда я выхожу из Церкви, я чувствую это особенно остро...

(vegra @ 07.02.2008 - время: 12:02) Так вы в лучшем случае настроитесь на волну церкви в которой проводите процедуры. С чего вы взяли, что это волна бога?
Так в Писании эти способы прописаны как путь к Богу. Там даны довольно четкие указания на этот счет. Плюс при правильном следовании процедурам душа сама поможет отделить зерна от плевел. Не зря есть понятия 'благодать' и 'откровение' и другие. Они описывают 'обратную связь'.

Общение на волнах со всевозможными сущностями хорошо известно психиатрам.
общение общению рознь. Эта простая истина также известна психиатрам)

(vegra @ 07.02.2008 - время: 12:02) Так вы в лучшем случае настроитесь на волну церкви в которой проводите процедуры. С чего вы взяли, что это волна бога?
Так в Писании эти способы прописаны как путь к Богу. Там даны довольно четкие указания на этот счет. Плюс при правильном следовании процедурам душа сама поможет отделить зерна от плевел. Не зря есть понятия 'благодать' и 'откровение' и другие. Они описывают 'обратную связь'.

Общение на волнах со всевозможными сущностями хорошо известно психиатрам.
общение общению рознь. Эта простая истина также известна психиатрам)

Беспорно, церковь просто жизненно необходима человеку. Ведь, в конечном итоге именно за своей невестой (церковью) придёт Иисус.

(Игорь 33 @ 07.02.2008 - время: 14:24) Беспорно, церковь просто жизненно необходима человеку. Ведь, в конечном итоге именно за своей невестой (церковью) придёт Иисус.
За какой конкретно? Этих христианских "невест" больших и маленьких - десятки.

ак в Писании эти способы прописаны как путь к Богу.
Это доказательство из серии А верно т.к. следует из Б, а Б верно потому, что следует из А.