Православные поддерживают Медведева

DELETED
12/17/2007, 1:09:00 AM
(Следопут @ 16.12.2007 - время: 22:03) В Вашей агрессивной позиции.
Аааа.
А меня истина интересует, а не мнение. Неужели это агрессия. blink.gif
На вопросы оппонентов отвечать будете?
В обвинении меня в клевете.
Так клевета и есть. Ответ на предложение высказать мнение, поддержкой не является.
В нетерпимости к иному, отличному от Вашего мнения.
Церковь попросили, понимаете, попросили, высказать мнение. Вы во что превратили мнение Церкви?
Следопут
12/17/2007, 1:53:40 AM
(ufl @ 16.12.2007 - время: 22:09) Церковь попросили, понимаете, попросили, высказать мнение. Вы во что превратили мнение Церкви?
Так растолкуйте мне мнение Церкви, господин инквизитор. Требуете от меня ответов - а сами на мои не отвечаете.
DELETED
12/17/2007, 1:58:11 AM
(Следопут @ 16.12.2007 - время: 22:53) Требуете от меня ответов - а сами на мои не отвечаете.
Попробуйте всё же проявить уважение и ответить на вопрос. Я его задавал много раз.
Следопут, а в чём выражается поддержка?
Как должны были ответить представители Церкви на вопрос журналистов, чтобы вам ответ не казался поддержкой?

Так растолкуйте мне мнение Церкви
Какая из трёх цитат вам не понятна?
господин инквизитор
С чего вдруг? blink.gif
Следопут
12/17/2007, 2:13:05 AM
(ufl @ 16.12.2007 - время: 22:58) Попробуйте всё же проявить уважение и ответить на вопрос. Я его задавал много раз.
Следопут, а в чём выражается поддержка?
Как должны были ответить представители Церкви на вопрос журналистов, чтобы вам ответ не казался поддержкой?


Отвечаю, но надеюсь и на Ваше уважения (впрочем, на что я рассчитываю?).
От озвучивания конкретной фамилии можно отказаться - мною, например, это было бы принято с пониманием. Можно сослаться на нежелание навязывать свою волю и мнение пастве. Я же видел на экране человека, осознанно и намеренно выражающего поддержку определенному человеку
DELETED
12/17/2007, 2:25:54 AM
(Следопут @ 16.12.2007 - время: 23:13) От озвучивания конкретной фамилии можно отказаться -
На вопрос: «Что вы думаете о Медведеве»? blink.gif Мдассс!
Можно сослаться на нежелание навязывать свою волю и мнение пастве.То есть вместо прямого ответа, уйти от него?
Следопут, вы очень плохо знаете устройство Церкви. Мнение пастве крайне трудно навязать. Слова ныне живущего человека, а каждый человек грешен, каждый, таковы устои Православия, подлежат сомнению. Исключения всего лишь ДВА. Интервью в эти исключения не попадает.
Отвечаю, но надеюсь и на Ваше уважения (впрочем, на что я рассчитываю?).
Жду вопросов. rolleyes.gif
Следопут
12/17/2007, 9:50:03 AM
(ufl @ 16.12.2007 - время: 23:25) Жду вопросов. rolleyes.gif
Так ведь они давно заданы:
1. А как вы, православные, присоединяетесь?
2. Уместна ли такая оперативность?
OXOTHIIK
12/17/2007, 2:51:52 PM
(Следопут @ 17.12.2007 - время: 06:50) (ufl @ 16.12.2007 - время: 23:25) Жду вопросов. rolleyes.gif
Так ведь они давно заданы:
1. А как вы, православные, присоединяетесь?
2. Уместна ли такая оперативность?
Я лично за себя давно ответил: Да, присоединяюсь. Да, оперативность необходима. Причём если бы на месте Медведева был бы другой человек, то я наверно бы не поддержал.
Бездельник
12/17/2007, 4:56:19 PM
(ufl @ 16.12.2007 - время: 13:30) Зачем?Простое человеческое желание, увидеть текст, но именно с призывом.
У меня нет текста, и под вопросом "зачем?" я подразумевал не то, зачем текст вам, а то, зачем мне его приводить? Чтобы услышать в ответ коронную фразу "ну и что?".
А ее не вижу! Вот в чем проблема!Ну зачем вы так Бездельник? Вы же поняли, что я хотел спросить.
Давайте поставлю вопрос по другому – каким по ВАШЕМУ должно быть участие Церкви в антиалкогольной компании? Я же ответил - поддержка антиалкогольных движений. Не разу не слышал, что высшие чины церкви высказывались за сухой закон.Давайте вместе помолимся, чтобы НИКОГДА подобного не услышать. Сухой закон – это сатанинская игрушка. Зачем она нам, Православным?Чтобы страна не спивалась. А какие у вас возражения?
OXOTHIIK
12/17/2007, 5:03:32 PM
Не разу не слышал, что высшие чины церкви высказывались за сухой закон.Давайте вместе помолимся, чтобы НИКОГДА подобного не услышать. Сухой закон – это сатанинская игрушка. Зачем она нам, Православным?Чтобы страна не спивалась. А какие у вас возражения?
А очень простые. Причастие, основное таинство христианства, основано на претворении хлеба и вина (используется кагор) в тело и кровь Христову. Нам так предками завещано, и менять в этом ничего не следует.

Да и что Вы предлагаете взамен? Наркотики? Если от безысходности жизни люди пьют, то не алкоголь запрещать надо (свинья грязь найдёт, будут глушить тоску гораздо более опасными методами), а пропагандировать, бороться за здоровый образ жизни, за восстановление жизненных и духовных идеалов!
vegra
12/17/2007, 7:18:16 PM
(OXOTHIIK @ 17.12.2007 - время: 14:03) А очень простые. Причастие, основное христианства, основано на претворении хлеба и вина (используется кагор) в тело и кровь Христову. Нам эт предками завещано, и менять в этом ничего не следует.

А что разве во времена сухих законов запрещали причащаться?
OXOTHIIK
12/17/2007, 7:31:24 PM
(vegra @ 17.12.2007 - время: 16:18) А что разве во времена сухих законов запрещали причащаться?
Нет, не запрещали. Но каким образом священник мог легально приобрести вино?
Впрочем и сейчас один из самых простых и приятных подарков священнику из "глубинки" от хорошо знакомых людей - бутылка или две марочного кагора. Этого количества хватает почти на год.
Бездельник
12/17/2007, 7:33:01 PM
(OXOTHIIK @ 17.12.2007 - время: 14:03)А очень простые. Причастие, основное христианства, основано на претворении хлеба и вина (используется кагор) в тело и кровь Христову. Нам эт предками завещано, и менять в этом ничего не следует.Не надо только вот этой ерунды. Ни разу я не видел, чтобы кто-то из поборников сухого закона запрещал причастие.
Да и причастие - все-таки не алкоголь, а тело и кровь Христовы.
А кто в это не верит - тот и так не причащается.
Да и что Вы предлагаете взамен? Наркотики?Взамен алкоголя я предлагаю сухой закон. Если от безысходности жизни люди пьют, то не алкоголь запрещать надо (свинья грязь найдёт, будут глушить тоску гораздо более опасными методами), а пропагандировать, бороться за здоровый образ жизни, за восстановление жизненных и духовных идеалов!А это вообще доказанно кем-нибудь??
Может быть, где-то была большая дискуссия по этому поводу?
Из чего вообще следует, что если у человека отнять водку, то он обязательно на наркотики сядет?
Что до меня, то я придерживаюсь позиции Жданова:
Водку пьют из-за:
1) доступности
2) отсутствия предостерегающей информации, и наоборот, всяческой пропоганды
3) привыкания - наркотик все-таки (все курящие, кого я спрашивал - за запрещение продажи сигает! так что не стоит эту причину недооценивать. Проверьте сами)

Кроме того, не надо просвещение в сфере алкоголя противопостовлять здоровому образу жизни и возрождению духовных идеалов - одно другому совсем не мешает, а напротив, способствует.
Бездельник
12/17/2007, 7:43:10 PM
(OXOTHIIK @ 17.12.2007 - время: 16:31) (vegra @ 17.12.2007 - время: 16:18) А что разве во времена сухих законов запрещали причащаться?
Нет, не запрещали. Но каким образом священник мог легально приобрести вино?
Впрочем и сейчас один из самых простых и приятных подарков священнику из "глубинки" от хорошо знакомых людей - бутылка или две марочного кагора. Этого количества хватает почти на год.
Что? В 14 году священники не могли служить из-за сухого закона?
Да бред это все сивой кобылы. За уши такие аргументы притянуты.
Сейчас столь же остро стоит вопрос - где купить настоящего кагора(везде ведь поддельный). И что? Как священники с этим справляются?
- достают через епархию*
Так же получали бы и при сухом законе - выдается на епархию 100 ящиков в год и вперед. Если все будет разворовываться, что вполне возможно - выдавать прямо батюшкам.

*если бы ей еще и самой не наплевать было на то, на каком кагоре служат, то проблемы бы и вовсе не было.
vegra
12/17/2007, 8:44:35 PM
(Бездельник @ 17.12.2007 - время: 16:33) Кроме того, не надо просвещение в сфере алкоголя противопостовлять здоровому образу жизни и возрождению духовных идеалов - одно другому совсем не мешает, а напротив, способствует.
Возможно не совсем правильно вас понял. Но
Попы борятся с тем чтобы детей учили здоровому образы жизни именно исходя из своих представлений о морали и духовности. А ведь именно пропаганда здорового образа жизни, реклама что быть здоровым и не пить это круто и здорово может быть весьма эффективной.
Попробуйте сравнить доступность алкоголя и спорта. Полугодовой абонемент в спортцентр стоит 25-60тыс руб, да ещё и найди их в Москве. Бутылка водки - 100руб в ближайшем магазине.
Бездельник
12/17/2007, 8:49:39 PM
(vegra @ 17.12.2007 - время: 17:44) Возможно не совсем правильно вас понял. Но Попы борятся с тем чтобы детей учили здоровому образы жизни именно исходя из своих представлений о морали и духовности. А ведь именно пропаганда здорового образа жизни, реклама что быть здоровым и не пить это круто и здорово может быть весьма эффективной.
Не знаю, кто там с чем борется. Отдельные люди могут бороться со всем, что угодно. Официальная церковь со здоровым образом жизни не борется.
Я даже что-то ни одного примера такого вспомнить не могу
Следопут
12/17/2007, 9:01:33 PM
(Бездельник @ 17.12.2007 - время: 17:49) Официальная церковь со здоровым образом жизни не борется.
Я даже что-то ни одного примера такого вспомнить не могу
Подскажу. Нижегородская епархия (Вы ведь из Нижнего?) присоединилась к деятельности антитабачного комитета, организованного в Нижегородской медакадемии и занимающейся борьбой с курением (по приглашению комитета). На территории Нижегородских храмов должны быть развешаны (а, может, уже и висят) таблички "Курение запрещено!"
Бездельник
12/17/2007, 9:06:11 PM
(Следопут @ 17.12.2007 - время: 18:01) (Бездельник @ 17.12.2007 - время: 17:49) Официальная церковь со здоровым образом жизни не борется.
Я даже что-то ни одного примера такого вспомнить не могу
Подскажу. Нижегородская епархия (Вы ведь из Нижнего?) присоединилась к деятельности антитабачного комитета, организованного в Нижегородской медакадемии и занимающейся борьбой с курением (по приглашению комитета). На территории Нижегородских храмов должны быть развешаны (а, может, уже и висят) таблички "Курение запрещено!"
Я имел ввиду, что не знаю примеров, как церковь борется со здоровым образом жизни. Не за, а с.
vegra
12/17/2007, 9:43:27 PM
(Бездельник @ 17.12.2007 - время: 18:06) Я имел ввиду, что не знаю примеров, как церковь борется со здоровым образом жизни. Не за, а с.
А как она бозется ЗА здоровый образ жизни знаете?

Навеянно прочитанным сообщением: "По настоянию православной епархии губернатор Саратовской области распорядился убрать из школьной программы основы здорового образа жизни. Представители РПЦ добились отмены предмета «валеология». Вместо него введут модифицированное краеведение — с рассказом о «традиционных верованиях» и задачей «сформировать личность всестороннего патриота».". По сути - Закон божий. Причина запрета - "разложение душ детей" - даются 2 урока по половому воспитанию — 2 урока из 32. Одна лекция по контрацепции в девятом классе и одна в десятом.
Цитировать всю статью (довольно интересную) не буду - https://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=33036

Лучше в яндексе забейте "Валеология запрет РПЦ"
kabo
12/18/2007, 2:49:24 PM
Усилия Бездельника направленые на пропаганду трезвого образа жизни
полностью плддерживаю.
Пора бы уже России протрезветь.
Хотя бы немного.
Про людей среднего возраста я молчу.
А молодых жалко. Потому что уже целое поколение "подсадили" на пиво. Вроде бы некрепкий, "безобидный" напиток,
но давно известно что при регулярном, каждодневном, употреблении пива через 4-5 лет
у здорового человека появляются все признаки алкогольной зависимости. То есть без всякой водки, при регулярном употреблении пива человек через несколько лет становится алкоголиком.
Как говорил один знакомый врач, - пиво гораздо более опасный напиток,
потому что в нем утонуло гораздо большее количество людей, и потому что оно легко выводит на дорогу к более крепким напиткам.
И опасно пиво именно своей якобы безвредностью.
В результате что мы получим в будущем?
Еще одно пьющее поколение.
Когда же этому конец будет.
В России.
DELETED
12/18/2007, 9:45:32 PM
(kabo @ 18.12.2007 - время: 16:49) Усилия Бездельника направленые на пропаганду трезвого образа жизни
полностью плддерживаю.
Пора бы уже России протрезветь.
Так-то оно так, но тема об отношении московской патриархии к Медведеву. Придерживайтесь темы, пожалуйста