Православие и здоровье.

Во время 2-й мировой в захудалой английской газете появилась статья в которой были приведены точные данные немецких потерь. Немцы обалдели, ещё больше они обалдели когда узнали то статья принадлежит сельскому учителю не связанному ни с какими разведками. Подумайте как он мог это узнать(позже напишу). Подсказка он выписывал немецкие газеты.
Вы пытаетесь свести довольно простой вопрос к философскому. Как вы определяете правдивость полученной информации? Наверное как все больше всего вы доверяете своим глазам и ушам, своей памяти. Затем информации полученной из "достоверных источников" вы сраниваете полученную информацию с имеющейся у вас.
Единственное, что не даёт вам поверить в эту информацию это то, что РПЦ не может сделать народу плохо. В своём понимании оно ине делает народу плохо. С другой стороны вы точно знаете, что чем здоровее дети тем лучше. Именно этот конфликт информации мешает вам дать оценку происходящему. Спрашивается зачем вы искали половое воспитание сэр ДД тоже не нашёл. Это неудивительно Сколько например времени надо, чтобы рассказать про безопасный секс? Час два, Сколько % от общего времени занятий занимает половое воспитание? Похоже не очень много. Почитайте как сэр ДД коментирует выдержки из программы. Подумайте как мыслит человек чтобы давать такие коментарии.

(wlaser @ 27.10.2006 - время: 17:16) Были времена когда церкви никто не мешал заниматься душами паствы. Особого здоровья, ни душевного ни физического что-то не наблюдалось. Или церкви опять мешали, как тому танцору?
А у вас есть основания считать эти данные враньем?:

Если бы вы спросили о каких временах я пишу, то я ответил бы, что о средних веках. Церковь тогда имела могущество которое не имело ни до ни после. Напоминать не надо какое тогда здоровье было у населени? Особенно психическое.

У меня есть все основания считать эти данные достоверными(я вам даже репу повысил хотя не делаю это)

У меня вопрос а о каких верующих речь. Наскоько я знаю православных там мало а о РПЦовских овцах и речи нет. Если обратите внимание в названии темы речь именно о православии. Большинство вер не лезут в вопросы здоровья, более того призывают к здоровому образу жизни, а не пишут в своих документах СОЦИАЛЬНАЯ КОНЦЕПЦИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ, раздел 11
Однако поддержание физического здоровья в отрыве от здоровья духовного с православной точки зрения не является безусловной ценностью.
Позже я продолжу.

Vegra, ответьте плиз, цель оправдывает средства?

(Сэр Джимми Джойс @ 30.10.2006 - время: 18:49)Vegra, ответьте плиз, цель оправдывает средства?
В том смысле в каком её понимали медоустые ораторы слова божия, то однозначно нет.
Если средства дискредитируют цель они не могут быть оправданы.

Просто ответьте, да или нет?

Нет

Выходит, если под целью подразумевать достижение здоровья, то не все средства могут быть хороши?

Например?

Так выходит или нет? Ответьте плиз, это важно. Поможет прояснить некоторые моменты.

(Сэр Джимми Джойс @ 31.10.2006 - время: 22:35) Так выходит или нет? Ответьте плиз, это важно. Поможет прояснить некоторые моменты.
Выходит, что? Я уже запутался.
Например я согласен что
Выходит, если под целью подразумевать достижение здоровья, то не все средства могут быть хороши?
Потому что, если вы ограбите прохожего, чтобы посетить спорт зал(замечу не дешёвое удовольствие).
Вряд ли вы имели ввиду подобный случай. Выражайтесь понятнее.

Скажу Вам прямо. Я за здоровый образ жизни (сам люблю заниматься спортом, стараюсь правильно питаться), но мне не нравится, когда для достижения здоровья человека, умышленно или нет, подвергают психологической обработке.

В переходные моменты жизни общества, когда происходит ломка ценностей, когда хорошо и плохо, честь и бесчестье, порок и добродетель теряют былую ясность, а порой и меняются местами в сознании человека, из его жизни выпадают четкие ориентиры. Образуется вакуум - нравственный, идеологический, ценностный. В такие моменты всегда появляются различные нововведения, пытающиеся этот вакуум заполнить, придать жизни человека новый смысл, дать ему новые цели. Чаще всего это системные, тщательно продуманные методы достижения успеха, счастья, здоровья или чего-нибудь в этом роде. Однако с истинной нравственностью эти механические и безнравственные системы ничего не имеют. Искореняя одни пороки, они насаждают другие, более тонкие и изощренные. Но об этом чуть позже.

Меня настораживает массовый подход валеологии к проблеме здоровья, а не индивидуальный. Цель всех деструктивных организаций: завербовать как можно больше граждан под свои знамена. Еще раз скажу, что валеология может проводить подобную политику неосознанно, искренне веря в свои идеалы.

Как происходит психологическая обработка? Первый этап - напичкать новичков разнообразной литературой. Например, теми же методиками приобретения здоровья. Основное условие, чтобы все эти методики были как можно подробнее разработаны, а при попытке краткого изложения все сводилось к тому, что вне системы эти методики не работают. Подобная информационная нагрузка должна вызвать доверие к системе, как тщательно продуманной (и следовательно правильной) и снизить критичное к ней отношение (хотя в методиках может утверждаться, что они развивают критичное мышление, для притупления бдительности).

Второй этап - агитация. Главное условие - проведение агитации в группах, поскольку групповое воздействие самое сильное и индивидуальному, независимому мнению легче всего в нем раствориться. Школьные уроки как нельзя лучше подходят для этого. Прежде всего человека заставят поверить в его исключительность, неповторимость, особое предназначение и т.д., а осуществлению всех этих качеств поможет пропагандируемая система. Также необходимо наличие в группе тех, кто уже благодаря системе достиг результатов, что повышает веру. Поможет и создание специальной обстановки, особенно, если уроки по валеологии будут отличаться особой атмосферой доброжелательности, вниманием к персоналиям, на фоне остальных предметов они покажутся раем и будут притягивать.

Следующий этап - отречение от прежней системы ценностей. Все, что было в вашей жизни до появления валеологии - плохо, потому что не способствовало вашему здоровью, а, следовательно, мешало осуществлению ваших целей. Теперь все будет по-другому, если вы поставите на прошлом крест. Если кто-то будет мешать вам достигать здоровья, значит он вам враг и вы либо должны от него отречься, либо приобщить к нашей системе. Третьего не дано. Все, что не способствует здоровью - зло. И т.д. и т.п.

Далее - отучить человека от самостоятельного мышления, заменив на мышление групповое. Валеологи так и говорят: "сформировать валеологическое мышление". Для этого дается несколько установок, необходимых для частого повторения. Например, здоровье объявляется основополагающей ценностью, остальное следствие здорового или нездорового образа жизни. Достиг успеха - благодаря валеологическим методикам. Имеешь поражение - плохо им следовал. Вся действительность начинается рассматриваться через валеологию, мысли о собственном здоровье станут доминирующими в сознании, вытесняя все остальное. Человек проявляет повышенную озабоченность этим и становится зависимым от методик, которые отныне обеспечивают удовлетворение всех его потребностей.

В заключение проводится т.н. суточная индоктринация, когда человек начинает находиться все основное время среди "коллег" по системе, либо слушает лекции учителей, либо занят выполнением практических заданий. Остальное определяется как не способствующее достижению здоровья. И даже когда человек будет оставаться наедине, все услышанные мнения будут звучать у него в голове.

Все это со стороны кажется простым и незамысловатым, отдельные элементы встречаются в повседневной жизни, но в комплексе и в группе действует весьма эффективно. Так проходит вербовка во всех религиозных сектах, в организациях наподобие Гербалайф, в различных психотренингах, цель которых привязать человека к своим методикам навсегда, под каким-нибудь благовидным предлогом и обещаниями сделать его полностью подконтрольным с целью наживы или власти. Я понимаю, что это звучит не очень убедительно из уст верующего, как бы находящегося под влиянием такой же системы, но поверьте моему опыту, как бывшему сектанту, вербовавшему людей и сумевшему выбраться из этой сети: официальные мировые религии и некоторые традиционные системы действуют совсем по-другому принципу.

Так вот, мне кажется, что в случае с валеологией цель не оправдывает средства.

Если кратко, то заменив слова валеология на религию, здоровый образ жизни на веру в бога полностью согласен с тем что вы написали. подробности позже.

Перечитал внимательно последний топик Сэр Джимми Джойс.
Скажу Вам прямо. Я за здоровый образ жизни
А весь остальной пост про то что он (как верующий?) против навязывания оюществу здорового образа жизни. О чём вообще спор?
Россияне вымирают, так скоро и навязывать некому будет.

(Сэр Джимми Джойс @ 19.10.2006 - время: 10:24) Создал тему.
Польза и вред от секса и воздержания, Медицина за и против
https://sxn.io/index.php?showtopic=130062
Месяц не было постов в тему. Подведём итоги
мнение врача
Извиняюсь, если оскорбляю чьи-то религиозные чувства, но, если не учитывать сомнительной "моральной пользы" от воздержания (типа, "обуздание низменного естества" и т. п. ), то вреда от него всё же больше...
Которое Сэр ДД проигнорировал. Мнение будущего врача тоже.


QUOTE (vegra @ 21.10.2006 - время: 23:37)
Высказались 4 дамы. Все с вами несогласны. Ленивые мужики пошли, бог им трахаться не велит, а голова как у них не болит?
Да, Сэр Джимми Джойс похоже вы пытаетесь свою лень и безразличие к женщинам прикрыть религиозными мотивами(шутка).


Ничего подобного. У меня есть основания считать, что упомянутые Вами дамы находятся под влиянием одного из современных сексуальных мифов. :) Да, именно мифа, потому что у данного мнения есть все мифологические составляющие.
Надо добавить что в плену этого мифа находится организм ЕРРЫ который с сексом функционирует лучше чем без секса.
Непонятно зачем вообще вопрос. Так бы и написали мол без секса не можешь значит в плену мифа.
Воздержание не мешает только личной жене Сэра ДД.(я бы очень удивился если бы мешало)
Большинство мужчин высказалось против воздержания. Примерно так.
Я обожаю секс, меня просто колбасит от долгого воздержания. Я не могу представить зачем я должн воздерживаться, даже если это не ведет к зачатию. Я уверн, что для меня и для подобных людей, воздержание вредно!!!
Г-н Veles выразился весьма изыскано

всё должно быть красиво, а вот о пользе секса...

1. Секс - это лекарство для красоты. Научные исследования
установили, что когда женщина занимается любовью, в ее
организме в большом количестве производится гормон эстраген, делающий
волосы блестящими, а кожу гладкой.

2. Нежный, расслабляющий секс уменьшает риск заболевания
дерматитом,сыпью и пятнами на коже. Выделяемый пот прочищает поры и
заставляет кожу светиться.

3. Секс сжигает калории, полученные вами за романтическим
ужином.

4. Занятие сексом - самый безопасный вид спорта. Секс
подтягивает и тонизирует практически все мышцы тела. Это приятнее, чем заплыв на 20 кругов; кроме того, вам не нужны резиновые тапочки!

5. Секс - действенное средство от самой глубокой депрессии. Во
время него в кровь вбрасываются эндорфины, при этом возникается
чувство эйфории, вы остаетесь с ощущением, что у вас все в порядке.

6. Чем больше в вашей жизни секса, тем больше секса вы можете
получить. Сексуально активное тело выделяет большое количество
веществ, называемых феромонами. Эти еле уловимые секс-духи
сводят противоположный пол с ума!

7. Секс - самый безопасный транквилизатор в мире. Он в 10 раз
более эффективен, чем валиум.

8. Ежедневные поцелуи уменьшают работу дантистам. Поцелуи
побуждают слюну вымывать остатки пищи из зубов и снижают кислотный
уровень,препятствуя зарождению кариеса.

9. Секс излечивает от головной боли. Сексуальный акт ослабляет
напряжение, ограничивающее кровяные сосуды в мозге.

10. Большое количество секса может прочистить заложенный нос.
Секс природный антигистамин. Он может помочь при лечении астмы и сенной лихорадки.

Всем удачи!!!!

(vegra @ 09.12.2006 - время: 20:21) Перечитал внимательно последний топик Сэр Джимми Джойс.
Скажу Вам прямо. Я за здоровый образ жизни
А весь остальной пост про то что он (как верующий?) против навязывания оюществу здорового образа жизни. О чём вообще спор?
Россияне вымирают, так скоро и навязывать некому будет.
Проблема в том, что методы психологической обработки, применяемые для достижения валеологического здоровья покруче сектантских будут и если Вы этого не видите, то только потому, что не знакомы с ними. Может Вам кажется, что физически здоровое поколение нравственных дебилов, зацикленных на своем здоровье, лучше, чем нездоровое (уж, что тут поделать), но все-таки свободно и естественно мыслящее. Мне кажется иначе.

(Сэр Джимми Джойс @ 09.12.2006 - время: 22:29) (vegra @ 09.12.2006 - время: 20:21) Перечитал внимательно последний топик Сэр Джимми Джойс.
Скажу Вам прямо. Я за здоровый образ жизни
А весь остальной пост про то что он (как верующий?) против навязывания оюществу здорового образа жизни. О чём вообще спор?
Россияне вымирают, так скоро и навязывать некому будет.
Проблема в том, что методы психологической обработки, применяемые для достижения валеологического здоровья покруче сектантских будут и если Вы этого не видите, то только потому, что не знакомы с ними. Может Вам кажется, что физически здоровое поколение нравственных дебилов, зацикленных на своем здоровье, лучше, чем нездоровое (уж, что тут поделать), но все-таки свободно и естественно мыслящее. Мне кажется иначе.
валеологического здоровья -здоровое здоровье.
Вы только подтверждаете что церкви милее слабые больные убогие овцы с которых можно настричь немного шерсти.

Пусть побольше православных прочитают ваши последние посты.
Может задумаются куда их могут затянуть мракобесы.

перемещено за сроком давности