Православие и здоровье.

*Francheska*
10/24/2006, 6:18:11 PM
(ERRA @ 24.10.2006 - время: 12:17) Не лучше ли попытаться предотвратить настолько раннюю эмансипацию и постараться повысить планку нравственности в области сексуальных отношений.

Лучше. Но как теперь это сделать? Тогда нужно жестко фильтровать все телевидение и не на уровне семьи, а на уровне государства. Этого никогда не будет.
Ещё 20 лет назад было.
Не нужно конечно настолько жёстко, но тем не менее всё возможно.
Е-сли о-чень захо-теть, можно в космос поле-еть bleh.gif
JJJJJJJ
10/24/2006, 6:38:21 PM
Мне кажется что важно не когда, а каким образом. Если не пошло и цинично, то можно и в 10-12 летнем возврасте...просто когда скопом на уроке, то часть детей эта тема не интересует, часть уже задумывается...лучше объяснять это когда уже проявляется интерес к этой области человеческой жизни, человеческих отношений.
ERRA
10/24/2006, 6:56:46 PM
Е-сли о-чень захо-теть, можно в космос поле-еть

Захочу я, захочешь ты, а что делать с остальными?

лучше объяснять это когда уже проявляется интерес к этой области человеческой жизни, человеческих отношений.

Именно! А он около 12 лет и появляется, если не раньше.


*Francheska*
10/24/2006, 7:23:05 PM
(ERRA @ 24.10.2006 - время: 14:56) Е-сли о-чень захо-теть, можно в космос поле-еть

Захочу я, захочешь ты, а что делать с остальными?


Принудить chair.gif bangin.gif dwarf.gif assassin.gif elf.gif paladin.gif orc.gif sjekira.gif
Шучу конечно.
Не знаю 2.gif , предлагаю делать это постепенно и не силовыми методами, а вполне мирными и приемлимыми, например, введением факультатива по ОПК bleh.gif
OXOTHIIK
10/24/2006, 7:49:51 PM
(ERRA @ 24.10.2006 - время: 12:17) Не лучше ли попытаться предотвратить настолько раннюю эмансипацию и постараться повысить планку нравственности в области сексуальных отношений.

Лучше. Но как теперь это сделать? Тогда нужно жестко фильтровать все телевидение и не на уровне семьи, а на уровне государства. Этого никогда не будет.
Можно избрать президентом женщину с малыми детьми, лучше девочками.
А так всё идёт в правильном направлении - в любом случае "Основы православной культуры" лучше того разврата, что пытаются внедрить г-жа Лахова и иже с ней под видом полового воспитания.
vegra
10/24/2006, 9:06:02 PM
(OXOTHIIK @ 24.10.2006 - время: 15:49) А так всё идёт в правильном направлении - в любом случае "Основы православной культуры" лучше того разврата, что пытаются внедрить г-жа Лахова и иже с ней под видом полового воспитания.
Т.е. вы согласны с тем, что
— Курс переполнен возмутительными вещами: половое воспитание, пользование противозачаточными средствами, толерантность к «другому» поведению в отношениях. Причина нашего возмущения — принципиально нецеломудренный подход к проблеме, которую не принято обсуждать в школе, — говорит глава Саратовской епархии епископ Лонгин.
Гораздо важнее, чем
Как показывает мониторинг, у 28 процентов школьников отмечена «положительная динамика состояния соматического здоровья» (уменьшилось количество и продолжительность заболеваний в течение учебного года). В пять раз сократилось количество подростковых абортов (саратовские показатели — самые низкие в России), остановился рост юного материнства (среди девушек до 16 лет) и случаев отказа от детей (180 в год), 25 процентов будущих мам теперь консультируются с врачом до наступления беременности. По результатам опросов, валеологию признали нужным уроком 90 процентов старшеклассников и 85 процентов родителей.


Вам ещё в начале темы объяснили, что с точки зрения консервативного Православия - да права.
Yves Церковь поступила совершенно логично и в соответствии со своими правилами Для церкви никогда не стоял вопрос что важнее здоровье телесное или церковная духовность(церковь и атеисты поддуховностью понимают разные вещи). У меня никогда не было сомнений в этом. Меня интересует ваше личное мнение Вы, лично считаете такой поступок РПЦ правильным или нет?
Сэр Джимми Джойс, допустим, что выдержки про мониторинг и мнение епископа изложены верно. В этом случае вы, лично считаете такой поступок РПЦ правильным или нет?

vegra
10/24/2006, 9:11:54 PM
(ERRA @ 24.10.2006 - время: 10:01) Ой, вспомнился смешной случай. У меня есть подруга, у нее мама была медсестрой, так вот, она нам довольно доходчиво объяснила многие моменты, связанные и с сексом и с болезнями и с наркоманией и сделала это как раз лет в 11-13. Когда нам было по 14 она скончалась:((. Вообщем годам к 16 мы были в этом плане довольно подкованы. И вот, моя подруга стала встречаться с мальчиком. Секса у них не было, просто дружили, ну там он влюбился и все такое. И вот, она мне рассказывает (а, ему было 17 на тот момент), как они сидят типа на кухне, она чай наливает и вдруг он ее спрашивает: - Лен, а дети из попы вылезают? :))))))))))))))). Она говорит мне : - Я как наливала чай, так и замерла в шоке, а он уже из чашки переливается на стол! - А я ее спрашиваю - Он что, в школе не проходил, ведь у нас же была анатомия в 9 классе!
И это при том, что он школу как раз только только закончил, ну то есть все 11 классов.
Было очень смешно, я прямо не верила, что парень в 17 лет может быть таким невеждой в таких вопросах.
2 курс, картошка. Один студент помог ветеринару принять роды у коровы. Естественно масса шуток, Красный как рак рак студент уже не знает куда деваться. И тут другой студент вопрошает "А как отличить бычка от тёлочки, ведь они маленькие и рогов у них нет" дело было за ужином, к еде вернулись не скоро.
ЗЫ Он спросил на полном серьёзе.
vegra
10/24/2006, 9:45:55 PM
(Yves @ 24.10.2006 - время: 09:09) (vegra @ 23.10.2006 - время: 21:20) Где я утверждал, что иначе не бывает? ссылку плиз.
Вы в курсе, что означают слова возможно, вероятно, может быть.
Вы можете ответить

Да ничего Вы, конечно, не утверждаете, я этого и не говорила bleh.gif
Но каждый Ваш пост пронзён мыслью о том, что если жизнь без секса это не вред или секс не краеугольный камень, то значит люди, которые могут жить без секса всё равно неполноценные и очень заметно, как Вам трудно признать, что бывает иначе и люди, которые могут так жить совершенно нормальные и полноценные.

Вы не ответили на вопрос. Вы в курсе, что означают слова возможно, вероятно, может быть.
Пусть живут без секса, мне то что.
Я считаю, что выбор(если есть такая возможность) должен быть осознаным, люди имеют право знать, что если они будут выполнять все посты, то от этого МОЖЕТ пострадать их здоровье. Если зная это они постятся это их выбор. Вы насколько я помню не отказываетесь от секса в пост(и правильно делаете) но если вы призываете других к этому других, говоря, что КРОМЕ пользы НИЧЕГО не будет, НИКАКОГО вреда не будет, это обман и лицемерие.
ЗЫ Я вас уже называл лицемеркой в теме о посте и воздержании.
ERRA
10/24/2006, 11:02:19 PM
А так всё идёт в правильном направлении - в любом случае "Основы православной культуры" лучше того разврата, что пытаются внедрить г-жа Лахова и иже с ней под видом полового воспитания.

А что пытаются внедрить? Я не в курсе. Собираются в подробностях про разные сексуальные извращения рассказывать?

vegra
Я считаю, что РПЦ поступила так, как она должна была поступить, но для нашего общества это плохой вариант.


И тут другой студент вопрошает "А как отличить бычка от тёлочки, ведь они маленькие и рогов у них нет" дело было за ужином, к еде вернулись не скоро

Ха-ха-ха!!! Я такой вопрос задала лет в 5. Правда мне не ответили :)). Даже не помню, как я узнала. Моему сыну сейчас 5 лет и он разницу знает. У нас есть книжка про человеческое тело, там про все системы, кровеносную, нервную и т.д. Ну и различие между девочкой и мальчиком показаны. А где-то полгода назад он обнаружил у себя яички и спросил, что это такое. Я назвала как есть. А он так удивился и говори - О, это у меня потом оттуда цыплятки вылупятся?:))))) - Я сказала, что не цыплятки, а детки потом будут, мальчики и девочки. Для него пока этого достаточно :)
OXOTHIIK
10/24/2006, 11:19:06 PM
(ERRA @ 24.10.2006 - время: 19:02)
А что пытаются внедрить? Я не в курсе. Собираются в подробностях про разные сексуальные извращения рассказывать?


И не только рассказывать, но и даже экзамен сдавать! В 10-12 лет! История эта уже не новая, но постоянно то в одной области, то в другой вырастают ядовитые цветочки этой "валеологии". Теперь вот Саратов... Слава Богу, хватает пок ещё нравственного чувства и решимости отбиться от этих развратников!
Статья из «Санкт-Петербургских новостей», 7.4.2000.

Показывая детям голландский порнофильм, учительница
«выполняла миссию российской интеллигенции»



Прорыв в запретную тему


    Одиннадцатилетняя школьница пришла домой и рассказала, как на уроке
ученикам показывали «картинки с голыми мужчинами и женщинами», как
реагировали на это дети и какие новые термины перечислила им учительница:
«сперма», «поллюция», «эякуляция», «матка», «презерватив».
    Девочка честно призналась, что не все из объяснений педагога было
понятно, но тревожит ее не это. Ребенок оказался не готов к восприятию
«запретной» темы, которая была биологическим образом препарирована
и сведена к вопросам «чувственности» и «интимной физиологии».
Естественной и, замечу, совершенно здоровой реакцией маленькой школьницы
на публичное, вместе с мальчиками, рассматривание картинок с изображением
половых органов был стыд и ощущение нечистоты случившегося.

    Доверительные отношения с матерью помогли девочке пережить полученную
моральную травму. Ее родители побывали в школе и заручились заверениями директора
в том, что впредь воспитатели будут с ними согласовывать подобное половое
просвещение заранее, перед уроками....


Прокуратура Санкт-Петербурга (зам. прокурора города А.П.Стуканов)
обратилась председателю Комитета по образованию Администрации
Санкт-Петербурга Криличесвкому В.И. с требованием пресекать проведение
несанкционированных проектов, не предусмотренных учебными программами
и о привлечении к административной ответственности виновных в
преподавании урока "валеологии" в одной из школ Петербурга.
Вмешательство прокуратуры потребовалось в связи с массовым и безконтрольным
внедрением программы полового воспитания школьников, под названием
"Изменения", разработанной РАПС при финансовой поддержке компании Procter&Gamble.
В настоящий момент внедрение программы "Изменения" проходит по всей стране,
но после судебного процесса, выигранного родителями пострадавших детей,
оказалось, что внедрение "полового воспитания" полностью противоречит
действующему законодательству. После того, как виновные по требованию
прокуратуры будут наказаны, есть надежда, что Министерство образования
прекратит сексуальные эксперименты над детьми.
OXOTHIIK
10/24/2006, 11:34:21 PM
Между прочем, в той же свободной Швеции подход разительно иной:

https://209.85.129.104/search?q=cache:fkuN6...ru&ct=clnk&cd=3

vegra
10/24/2006, 11:37:22 PM
(ERRA @ 24.10.2006 - время: 19:02) А так всё идёт в правильном направлении - в любом случае "Основы православной культуры" лучше того разврата, что пытаются внедрить г-жа Лахова и иже с ней под видом полового воспитания.

А что пытаются внедрить? Я не в курсе. Собираются в подробностях про разные сексуальные извращения рассказывать?

vegra
Я считаю, что РПЦ поступила так, как она должна была поступить, но для нашего общества это плохой вариант.

Церковь всегда была и будет за ограничение ЛЮБЫХ знаний, даже церковных. Вас удивляет, что церковь против полового воспитания?
vegra 
Я считаю, что РПЦ поступила так, как она должна была поступить, но для нашего общества это плохой вариант.
Неужели вам так трудно, без оговорок ответить на простой вопрос счтаете ли вы данный поступок церкви хорошим или плохим? Вы что знаете какое-то общество для которого ухудшение здоровья его членов это хороший вариант.
OXOTHIIK
10/24/2006, 11:45:44 PM
(vegra @ 24.10.2006 - время: 19:37) Церковь всегда была и будет за ограничение ЛЮБЫХ знаний, даже церковных. Вас удивляет, что церковь против полового воспитания?

А вот теперь я Вас спрошу, Vegra. Эту-то глупость Вы откуда взяли? Хоть стой, хоть падай lol.gif
Наверно перепутали с коммунистами и другими тоталитарными умонастроениями. Церковь однозначно "за" половое воспитание, в том виде, как она его понимает, и категорически против растления юных душ.
vegra
10/24/2006, 11:51:33 PM
(OXOTHIIK @ 24.10.2006 - время: 19:45) А вот теперь я Вас спрошу, Vegra. Эту-то глупость Вы откуда взяли?
Вы про знания или(и) про половое воспитание?
OXOTHIIK
10/24/2006, 11:54:23 PM
(vegra @ 24.10.2006 - время: 19:51) (OXOTHIIK @ 24.10.2006 - время: 19:45) А вот теперь я Вас спрошу, Vegra. Эту-то глупость Вы откуда взяли?
Вы про знания или(и) про половое воспитание?
Вы мне вопросом на вопрос не отвечайте. Откуда Вы взяли (это Ваше личное мнение или приведите цитату) что: Церковь всегда была и будет за ограничение ЛЮБЫХ знаний, даже церковных.
ERRA
10/25/2006, 12:05:04 AM
Неужели вам так трудно, без оговорок ответить на простой вопрос счтаете ли вы данный поступок церкви хорошим или плохим? Вы что знаете какое-то общество для которого ухудшение здоровья его членов это хороший вариант.

Здесь нельзя сказать точно, плохой это поступок или хороший, потому что еще неизвестно, ухудшится здоровье от этого запрета или нет.
vegra
10/25/2006, 12:31:44 AM
(ERRA @ 24.10.2006 - время: 20:05) Неужели вам так трудно, без оговорок ответить на простой вопрос счтаете ли вы данный поступок церкви хорошим или плохим? Вы что знаете какое-то общество для которого ухудшение здоровья его членов это хороший вариант.

Здесь нельзя сказать точно, плохой это поступок или хороший, потому что еще неизвестно, ухудшится здоровье от этого запрета или нет.
Ввели предмет здоровье заметно улучшилось, думаете когда попы начнут вещать, что трахаться это грех, а трахаться в презервативе - грех в извращённой форме. абортов и вен заболеваний ещё меньше станет?
vegra
10/25/2006, 12:44:35 AM
(OXOTHIIK @ 24.10.2006 - время: 19:54) Откуда Вы взяли (это Ваше личное мнение или приведите цитату) что: Церковь всегда была и будет за ограничение ЛЮБЫХ знаний, даже церковных.
С данного форума. Точно с какой ветки не помню. Верующим раньше запрещалось читать церковную литературу, даже библию, правда ои и не рвались. В некоторых конфессиях службу раньше вели на латинском, а кто его знает? А про костры из книг и их авторов не забыли?

И не только рассказывать, но и даже экзамен сдавать! В 10-12 лет! История эта уже не новая, но постоянно то в одной области, то в другой вырастают ядовитые цветочки этой "валеологии". Теперь вот Саратов... Слава Богу, хватает пок ещё нравственного чувства и решимости отбиться от этих развратников!

Считаете ли вы эти данные враньём?

Как показывает мониторинг, у 28 процентов школьников отмечена «положительная динамика состояния соматического здоровья» (уменьшилось количество и продолжительность заболеваний в течение учебного года). В пять раз сократилось количество подростковых абортов (саратовские показатели — самые низкие в России), остановился рост юного материнства (среди девушек до 16 лет) и случаев отказа от детей (180 в год), 25 процентов будущих мам теперь консультируются с врачом до наступления беременности. По результатам опросов, валеологию признали нужным уроком 90 процентов старшеклассников и 85 процентов родителей.


ERRA
10/25/2006, 3:25:20 AM
Ввели предмет здоровье заметно улучшилось, думаете когда попы начнут вещать, что трахаться это грех, а трахаться в презервативе - грех в извращённой форме. абортов и вен заболеваний ещё меньше станет?

Может школьникам не стоит трахаться вообще? Не думаю, что попы когда-нибудь скажут, что трахаться в презервативе - бОльший грех, нежели трахаться просто так. Грех не траханье в презервативе, а вот такое отношение к сексу вообще. Именно с этим и пытаются бороться попы, но так как объяснить обывателю смысл этой борьбы невозможно - они идут простым путем запрета и все. У них выбора другого нет. Хотя, если помозговать, может и есть.
vegra
10/25/2006, 5:15:18 AM
(ERRA @ 24.10.2006 - время: 23:25) Может школьникам не стоит трахаться вообще? Не думаю, что попы когда-нибудь скажут, что трахаться в презервативе - бОльший грех, нежели трахаться просто так. Грех не траханье в презервативе, а вот такое отношение к сексу вообще. Именно с этим и пытаются бороться попы, но так как объяснить обывателю смысл этой борьбы невозможно - они идут простым путем запрета и все. У них выбора другого нет. Хотя, если помозговать, может и есть.
В этой ветке уже обсуждалось это, не хочу повторяться. Помните куда благими намерениями дорога вымощена? Трахаться школьникам - грех, использовать противозачатачные средства - грех. Вопрос будут ли использовать школьники противозачаточные средства после такого обучения? Вы хорошо понимаете, как и чему будут учить попы, знаете к чему это приведёт. Будьте последовательны ответьте хорошо или нет поступила РПЦ