Православие и здоровье.

gayatri писал https://sxn.io/index.php?showtopic=121943&st=350
А вот и продолжение истории, и снова из славного русского города Саратова...

(По материалам "Новой газеты", № 75 от 02.10.2006)

По настоянию православной епархии губернатор Саратовской области распорядился убрать из школьной программы основы здорового образа жизни.

Представители РПЦ добились отмены предмета «валеология». Вместо него введут модифицированное краеведение — с рассказом о «традиционных верованиях» и задачей «сформировать личность всестороннего патриота». Светские власти региона так внимательно отнеслись к пожеланиям духовных коллег, что распорядились начать реформу посреди учебного года.

Валеология («Основы здорового образа жизни») в саратовских школах появилась в конце 1990-х. Программу разработали медики и психологи саратовских вузов с учетом местной специфики — больше всего жители области страдают от экологически зависимых заболеваний, плюс к тому через казахстанскую границу поступают азиатские наркотики «для бедных». Дисциплина рассчитана на детей от трех до 17 лет, состоит из этического, психологического, правового, семьеведческого и медицинского блоков.

Методику одобрили на экспертном совете регионального минобраза, опробовали в 50 учебных заведениях и предполагали ввести во всех остальных поэтапно. Но тут позаботиться о здоровье нации велел президент. Модный предмет «впарили» школам в приказном порядке. Как вспоминают педагоги, дали голую программу — и работай как знаешь. Дополнительных часов и ставок не выделялось, общественную нагрузку поделили между наименее занятыми учителями. Например, в саратовской школе № 75 о средствах контрацепции рассказывал военрук.

Постепенно программа обросла учебниками (пособия для 5—9-х классов и шесть видов методичек для учителей), 17,6 тысячи педагогов прошли курсы повышения квалификации. Как показывает мониторинг, у 28 процентов школьников отмечена «положительная динамика состояния соматического здоровья» (уменьшилось количество и продолжительность заболеваний в течение учебного года). В пять раз сократилось количество подростковых абортов (саратовские показатели — самые низкие в России), остановился рост юного материнства (среди девушек до 16 лет) и случаев отказа от детей (180 в год), 25 процентов будущих мам теперь консультируются с врачом до наступления беременности. По результатам опросов, валеологию признали нужным уроком 90 процентов старшеклассников и 85 процентов родителей.

Но мода вновь переменилась. Православная епархия организовала сбор подписей против «насаждения чуждых ценностей», протестные листы выложили в местных храмах. Представители епархиального управления на уроках не бывали, однако знают, что ОЗОЖ содержит оккультные сведения (поскольку «гипотезу эволюции как мировоззрение утверждают последователи агни-йоги»), излишне «заостряет внимание детей на их достоинствах и правах», из-за чего чадо «теряет веру в авторитет родителей и национальных традиций», а учителя умалчивают о «лжедуховной агрессии, которая осуществляется по отношению к нашему народу».

— Курс переполнен возмутительными вещами: половое воспитание, пользование противозачаточными средствами, толерантность к «другому» поведению в отношениях. Причина нашего возмущения — принципиально нецеломудренный подход к проблеме, которую не принято обсуждать в школе, — говорит глава Саратовской епархии епископ Лонгин.

Об идеологической угрозе доложили губернатору. На заседании совета по взаимодействию с религиозными организациями господин Ипатов признал программу «развращающей старшеклассников» и распорядился «разобраться» в течение месяца. Вместо валеологии в качестве регионального компонента образования введут краеведение. Учителей и учебников для этого предмета пока нет. Но, по словам губернатора, можно использовать сохранившиеся пособия советских времен — просто указывать детям, какие параграфы уже неактуальны.

Программа «Краеведение» еще не готова, но саратовские педагоги не сомневаются, что получат переименованные «Основы православной культуры» — иначе епархия не тратила бы столько сил. По словам саратовского министра образования Игоря Плеве, новый предмет несет «не информационный, а воспитательный подход — формирование личности всестороннего патриота региона».

По мнению педагогов, дело не только в отдельно взятом предмете ОЗОЖ. Религиозным деятелям может не понравиться биология (с Дарвином), литература (с Балдой), рисование (с изображением творений Аллаха) и т.д. Светские власти охотно прислушиваются к пожеланиям коллег по собственным соображениям — школьная программа должна принять очень актуальный вид: ведь мальчики должны выполнять план по призыву, девочки — исправлять демографию, а лишние знания — от лукавого.


Церковь против презервативов и фактически за распространение венерических болезней.
Церковь борется с плотскими радостями, фактически выступая за импотенцию.
Как вы думаете может ли импотент быть счастливым?
Хочу добавить. Счастливый человек в церковь не пойдёт. Т.е. церкви ненужны счастливые люди.
Православные, неужели вы хотите, чтобы вам мешали быть счастливыми и здоровыми?

(vegra @ 10.10.2006 - время: 21:23) Как вы думаете может ли импотент быть счастливым?

Хороший вопрос. Интересно, как на него ответят православные. В особенности мне любопытно, как на него ответит брат ufl. Что же, подождём-с...

(vegra @ 10.10.2006 - время: 22:23) Церковь против презервативов и фактически за распространение венерических болезней.
Церковь борется с плотскими радостями, фактически выступая за импотенцию.
Как вы думаете может ли импотент быть счастливым?
Хочу добавить. Счастливый человек в церковь не пойдёт. Т.е. церкви ненужны счастливые люди.
Православные, неужели вы хотите, чтобы вам мешали быть счастливыми и здоровыми?
Вы спутали импотенцию и асексуальность. Уж если бы церковь к чему и призывала, так это к последней.
Хотя опять же, в любой своей области церковь преследует свои политические цели. Сейчас, в моменты острого социального кризиса, пропагандируя "традиции", церковь пытается укрепить свои позиции и пробицца во власть.

Я нашу церковь не слушаю давно. Горько видеть, что творят...

Церковь против презервативов и фактически за распространение венерических болезней.

Зрите в корень. Церковь не поощряет беспорядочные половые связи, освящая брак только между мужем и женой. Нравственное воспитание также подразумевает целомудренность добрачных отношений. В таких условиях венболезни не распространяются. Не о презервативах же беспокойство Церкви…
Церковь борется с плотскими радостями, фактически выступая за импотенцию.
Она борется с половой распущенностью, с безнравственностью внебрачных половых отношений, выступая за половой союз в браке, при взаимной любви и верности друг другу. И не с плотскими радостями, а с плотскими страстями борется она.
Как вы думаете может ли импотент быть счастливым?
Дурацкий вопрос, в постановке на заранее известный ответ. Он вытекает из непонимания предыдущего тезиса.
Хочу добавить. Счастливый человек в церковь не пойдёт. Т.е. церкви ненужны счастливые люди.
А Вы не путайте понятия "счастливый" и "довольный". Довольный, т.е. имеющий много благ и ни в чем не отказывающий себе, в церковь действительно не пойдет. Что ему еще надо, кроме своего довольства? Я встречал таких людей, они кажутся радостными по жизни, но их семьям не позавидуешь. Они самодовольны, и самодовольством своим отравляют жизнь близких, на которых им, по сути, с высокой колокольни... Всех делают рабами своего успеха, узурпируют человеческие отношения для своей выгоды. И свободное время проводят в окружении таких же как они. Несомненно, себя они считают счастливейшими людьми!

Мне кажется, счастье - это нечто другое. Это когда хорошо не только мне, но и любимому человеку, когда ты радуешься успехам другого.
Даже когда любимый человек страдает и ты сострадаешь ему, ты счастлив от того, что любимый человек просто у тебя есть.
Счастье, когда близкими тебе становятся не только родные, но и совершенно посторонние люди. Такое состояние труднодостижимо, но научиться этому можно через веру.
Православные, неужели вы хотите, чтобы вам мешали быть счастливыми и здоровыми?
Думаю, на этот вопрос уже не нужно отвечать. Дело в непонимании христианских парадигм. Вам, vegra, одному из первых необходимо ознакомится с курсом по истории религий, дабы иметь представление об оных, как, прежде всего, о мировоззрениях, а не социальных институтах.

(Sol777 @ 11.10.2006 - время: 01:03) (vegra @ 10.10.2006 - время: 21:23) Как вы думаете может ли импотент быть счастливым?

Хороший вопрос. Интересно, как на него ответят православные. В особенности мне любопытно, как на него ответит брат ufl. Что же, подождём-с...
А церковь еще борется с чревоугодием, и если следовать киданию автора в крайности, то можно сказать, что церковь желает всем голодной смерти. Абсурд.
В дополнение: Из медицинских данных
Факторами риска эректильной дисфункции, кроме возраста, являются различные соматические заболевания. К ним относятся:

сахарный диабет
гипертоническая болезнь
атеросклероз
гипотиреоз
курение
ожирение
злоупотребление алкоголем
нервно-психическое перенапряжение

А где здесь "воздержание"?

Правильно ли я понял, что все ответившие православные согласны с тем, Что саратовский губернатор прав, что совершил богоугодное дело, запретив «Основы здорового образа жизни».
А церковь еще борется с чревоугодием,
Хочу напомнить, что хорошо, вкусно поесть это ещё и большое удовольствие. Как известно церковь выступает против плотских удовольствий. Сейчас принято говорить, что посты полезны по медицинским соображениям. Но это сейчас, когда многие страдают ожирением. А вот до революции основная масса православных питалась плохо и несбалансированно, посты это лишь усугубляли, средняя продолжительность жизни не превышала 40 лет
В дополнение: Из медицинских данных
Факторами риска эректильной дисфункции, кроме возраста, являются различные соматические заболевания. К ним относятся:
полный список гораздо больше, вам любой уролог скажет, что нерегулярная половая жизнь и длительные воздержания(пост) крайне не полезны для мужчин.
Кстати вибраторы придумали врачи для лечения истерии и неврозов у женщин,а пока не придумали лечили мануально. Да и сейчас врачи дают женщинам совет, что многие их хвори исчезнут, если они найдут себе хорошего мужика.
Она борется с половой распущенностью, с безнравственностью внебрачных половых отношений, выступая за половой союз в браке, при взаимной любви и верности друг другу. И не с плотскими радостями, а с плотскими страстями борется она.
И какова эфективность такой борьбы? Помнится с эпидемиями церковь боролось молитвами. Конечно если только в браке и только с супругом, то максимум это незапланированная беременность, бывает правда алергия на выделения друг друга, но нечасто. Вы сами то верите в результаты такой борьбы? Вон папу обвиняют в том, что он способствует распространению СПИДа в Африке, вы думаете зря?
А Вы не путайте понятия "счастливый" и "довольный".
Ну хорошо, пускай довольный тоже не пойдёт в церковь, а счастливому чего в церкви делать?
Вам, vegra, одному из первых необходимо ознакомится с курсом по истории религий, дабы иметь представление об оных, как, прежде всего, о мировоззрениях, а не социальных институтах.
А зачем, меня больше волнуют дела. Куда дорога ведёт вымошенная благими намерениями помните?
Вы спутали импотенцию и асексуальность. Уж если бы церковь к чему и призывала, так это к последней.
Насчёт призывов к асексуальности согласен. Церковь допускает редкий нерегулярный секс исключительно для деторождения. Это ведёт к соответствующим проблеммам со здоровьем Церковь призывает к спасению души, постоянно противопоставляя душу и плоть. А вся эта церковая садо-мазо литература, а умерщвление плоти, причём конкрктное, без всяких алегорий и иносказаний.

(vegra @ 11.10.2006 - время: 16:43) Правильно ли я понял, что все ответившие православные согласны с тем, Что саратовский губернатор прав, что совершил богоугодное дело, запретив «Основы здорового образа жизни».

Отвечу за себя, возможно, палку и перегнули по поводу запрещения ОЗОЖ, не первый пример, наверное, можно было что-то из этой программы и оставить, что было реально полезным именно для "здорового образа жизни". Но то что вводят «Основы православной культуры» в школах, я уверен, на пользу.
Ну хорошо, пускай довольный тоже не пойдёт в церковь, а счастливому чего в церкви делать?
Что бы было ему еще счастливее
Надеюсь вы нас не считаете несчастными людьми, мы по крайней мере себя таковыми не считаем. Мы узрели Истину, как можно быть при этом несчастными!

(wlaser @ 11.10.2006 - время: 17:58) Ну хорошо, пускай довольный тоже не пойдёт в церковь, а счастливому чего в церкви делать?
Что бы было ему еще счастливее
Надеюсь вы нас не считаете несчастными людьми, мы по крайней мере себя таковыми не считаем. Мы узрели Истину, как можно быть при этом несчастными!
Это ведь не моя мысль насчёт несчастных. Неоднократно на этом форуме встречал, мол жил-нетужил, а как припёрло к богу обратился, в церковь ходить стал. Например, у человека умер ребёнок, выгнали с работы, он страдает от поноса и гемороя. Какую истину он должен узнать, чтобы стать навсегда счастливым?
ЗЫ Человек может быть счастливым лищь непрдолжительное время(исли о не псих). Я неудачно употребил слово счастливый, я имел ввиду человека который не несчастен, не могу подобрать нужного слова.

(vegra @ 11.10.2006 - время: 16:43) И какова эфективность такой борьбы? Помнится с эпидемиями церковь боролось молитвами. Конечно если только в браке и только с супругом, то максимум это незапланированная беременность, бывает правда алергия на выделения друг друга, но нечасто. Вы сами то верите в результаты такой борьбы? Вон папу обвиняют в том, что он способствует распространению СПИДа в Африке, вы думаете зря?

Как можно судить об эффективности этой борьбы, когда никто из простых людей не удосужился в ней поучаствовать? Вам что, психология масс не знакома (я имею в виду в бытовом плане)? Самое банальное махнут рукой и скажут: «Без меня разбирайтесь в этом вопросе». Отдача у населения нулевая даже в бытовых вопросах, в которых они лично заинтересованы, не то, чтобы в вопросах нравственности. На днях у меня был свежий пример на собрании собственников по вопросу выбора управляющей компании. Вопрос очень важный, ведь дом после нового года мог остаться без обслуживания на пол года, а потом пойти на конкурс и достаться неизвестно кому. Люди этого даже не поняли. Их волновал вопрос новых лифтов, национальности дежурных по подъезду и опять же национальности глав управляющих компаний. И бесконечные возмущения работой нынешнего ДЭЗа. Вот и прикиньте общий уровень населения в способности решать ответственные задачи. В результате, пришлось выдвинуться в инициативную группу, хотя я не собственник и моя явка вообще была не обязательна.
А в Африке вообще неизвестно какой бардак…
Я неудачно употребил слово счастливый, я имел ввиду человека который не несчастен, не могу подобрать нужного слова.
Вы имеете в виду человека, с которым не случалось несчастий? У которого ни разу не возникало поводов пойти в церковь?
А такие люди вообще есть?
Кстати вибраторы придумали врачи для лечения истерии и неврозов у женщин,а пока не придумали лечили мануально.
Ну, конечно! А медицинская этика позволяет проводить такую "терапию"? Не надо нам Вашей лапши, батенька! :)
Про вред воздержания я потом напишу...

(vegra @ 11.10.2006 - время: 18:35) Неоднократно на этом форуме встречал, мол жил-нетужил, а как припёрло к богу обратился, в церковь ходить стал. Например, у человека умер ребёнок, выгнали с работы, он страдает от поноса и гемороя.
Бывает и так, лично знаю таких, кого несчастье в церковь привело. У меня друг погиб, я за него молюсь, а мама его стала в храм ходить, насколько знаю, стала воцерковленным человеком. Некоторые пришли в церковь не объясняя причин, пришли потому, что что-то потянуло, позвало.
Есть много показательных примеров, когда один верующий в семье приводит потом всю семью в церковь, вернее, вся его семья потихонечку, по одному начинают веровать. Со мной случилось так...сначала я отправился на поиски Истины, затем мать, затем мой младший брат. И сын мой тоже, так сказать, туда же, алтарником в храме служит Вот жена на подходе, начинает потихоньку поститься...всегда мне говорит, начни с себя, покажи пример, вот я и показываю.
Какую истину он должен узнать, чтобы стать навсегда счастливым?
Что есть жизнь вечная, где все пребывают в любви, и что она начинается уже здесь, в этом земном странствовании, и Дух Святой об этом свидетельствует, за утешением, в конце концов.

(Сэр Джимми Джойс @ 12.10.2006 - время: 09:21) Как можно судить об эффективности этой борьбы, когда никто из простых людей не удосужился в ней поучаствовать? Вам что, психология масс не знакома (я имею в виду в бытовом плане)?
Курс валеологии оказался эфективным, при той же толпе. Надеюсь помните моральный кодекс строителя коммунизма, ну хотябы , что был такой. Точно также можно оправдываться (и это будет правдой), что коммунизм коммунизм не построили потому, что кодекс не соблюдали. Незачем от людей требовать невозможного, чтобы потом на них свалить неэффективность систеиы.
Вы имеете в виду человека, с которым не случалось несчастий? У которого ни разу не возникало поводов пойти в церковь?
А такие люди вообще есть?
Разве я где-то написал "ни разу"? Я писал Это ведь не моя мысль насчёт несчастных. Неоднократно на этом форуме встречал, мол жил-нетужил, а как припёрло к богу обратился, в церковь ходить стал.
Т.е. пока всё нормально человеку церковь ненужна.
Ну, конечно! А медицинская этика позволяет проводить такую "терапию"? Не надо нам Вашей лапши, батенька! :)
Вы лапшой считаете кто вибратор изобрёл, мануальные методы, неврозы у женщин или всё вместе. Медицинская этика больше всего осуждает неоказание помощи. Вы можете не верить но, надеюсь знаете что часто про нервную, злобную истеричную женщину говорят, что она такая потому, что....

Не забывайте, друг, что Вы в Доме Мира, где мат запрещен даже с точками. Все, что Вы хотели сказать, можно было сформулировать совершенно другими фразами, очень даже приемлимыми.

(vegra @ 10.10.2006 - время: 21:23) gayatri писал https://sxn.io/index.php?showtopic=121943&st=350
А вот и продолжение истории, и снова из славного русского города Саратова...

(По материалам "Новой газеты", № 75 от 02.10.2006)

По настоянию православной епархии губернатор Саратовской области распорядился убрать из школьной программы основы здорового образа жизни.

Представители РПЦ добились отмены предмета «валеология». Вместо него введут модифицированное краеведение — с рассказом о «традиционных верованиях» и задачей «сформировать личность всестороннего патриота». Светские власти региона так внимательно отнеслись к пожеланиям духовных коллег, что распорядились начать реформу посреди учебного года.

Валеология («Основы здорового образа жизни») в саратовских школах появилась в конце 1990-х. Программу разработали медики и психологи саратовских вузов с учетом местной специфики — больше всего жители области страдают от экологически зависимых заболеваний, плюс к тому через казахстанскую границу поступают азиатские наркотики «для бедных». Дисциплина рассчитана на детей от трех до 17 лет, состоит из этического, психологического, правового, семьеведческого и медицинского блоков.

Методику одобрили на экспертном совете регионального минобраза, опробовали в 50 учебных заведениях и предполагали ввести во всех остальных поэтапно. Но тут позаботиться о здоровье нации велел президент. Модный предмет «впарили» школам в приказном порядке. Как вспоминают педагоги, дали голую программу — и работай как знаешь. Дополнительных часов и ставок не выделялось, общественную нагрузку поделили между наименее занятыми учителями. Например, в саратовской школе № 75 о средствах контрацепции рассказывал военрук.

Постепенно программа обросла учебниками (пособия для 5—9-х классов и шесть видов методичек для учителей), 17,6 тысячи педагогов прошли курсы повышения квалификации. Как показывает мониторинг, у 28 процентов школьников отмечена «положительная динамика состояния соматического здоровья» (уменьшилось количество и продолжительность заболеваний в течение учебного года). В пять раз сократилось количество подростковых абортов (саратовские показатели — самые низкие в России), остановился рост юного материнства (среди девушек до 16 лет) и случаев отказа от детей (180 в год), 25 процентов будущих мам теперь консультируются с врачом до наступления беременности. По результатам опросов, валеологию признали нужным уроком 90 процентов старшеклассников и 85 процентов родителей.

Но мода вновь переменилась. Православная епархия организовала сбор подписей против «насаждения чуждых ценностей», протестные листы выложили в местных храмах. Представители епархиального управления на уроках не бывали, однако знают, что ОЗОЖ содержит оккультные сведения (поскольку «гипотезу эволюции как мировоззрение утверждают последователи агни-йоги»), излишне «заостряет внимание детей на их достоинствах и правах», из-за чего чадо «теряет веру в авторитет родителей и национальных традиций», а учителя умалчивают о «лжедуховной агрессии, которая осуществляется по отношению к нашему народу».

— Курс переполнен возмутительными вещами: половое воспитание, пользование противозачаточными средствами, толерантность к «другому» поведению в отношениях. Причина нашего возмущения — принципиально нецеломудренный подход к проблеме, которую не принято обсуждать в школе, — говорит глава Саратовской епархии епископ Лонгин.

Об идеологической угрозе доложили губернатору. На заседании совета по взаимодействию с религиозными организациями господин Ипатов признал программу «развращающей старшеклассников» и распорядился «разобраться» в течение месяца. Вместо валеологии в качестве регионального компонента образования введут краеведение. Учителей и учебников для этого предмета пока нет. Но, по словам губернатора, можно использовать сохранившиеся пособия советских времен — просто указывать детям, какие параграфы уже неактуальны.

Программа «Краеведение» еще не готова, но саратовские педагоги не сомневаются, что получат переименованные «Основы православной культуры» — иначе епархия не тратила бы столько сил. По словам саратовского министра образования Игоря Плеве, новый предмет несет «не информационный, а воспитательный подход — формирование личности всестороннего патриота региона».

По мнению педагогов, дело не только в отдельно взятом предмете ОЗОЖ. Религиозным деятелям может не понравиться биология (с Дарвином), литература (с Балдой), рисование (с изображением творений Аллаха) и т.д. Светские власти охотно прислушиваются к пожеланиям коллег по собственным соображениям — школьная программа должна принять очень актуальный вид: ведь мальчики должны выполнять план по призыву, девочки — исправлять демографию, а лишние знания — от лукавого.


Церковь против презервативов и фактически за распространение венерических болезней.
Церковь борется с плотскими радостями, фактически выступая за импотенцию.
Как вы думаете может ли импотент быть счастливым?
Хочу добавить. Счастливый человек в церковь не пойдёт. Т.е. церкви ненужны счастливые люди.
Православные, неужели вы хотите, чтобы вам мешали быть счастливыми и здоровыми?
1)ещё одно подтверждение, что церковь отдалилась от народа и его нужд.
2)ещё одно косвенное доказательство того, что церковь стала коммерческой организацией.

(vegra @ 12.10.2006 - время: 19:13) Курс валеологии оказался эфективным, при той же толпе. Надеюсь помните моральный кодекс строителя коммунизма, ну хотябы , что был такой. Точно также можно оправдываться (и это будет правдой), что коммунизм коммунизм не построили потому, что кодекс не соблюдали. Незачем от людей требовать невозможного, чтобы потом на них свалить неэффективность систеиы.
Вы совершенно правы, что неэффективной может быть сама система, а не люди. Но я не согласен с тем, что церковь требует от людей невозможного. Школьная программа, например, считается примелимой для учеников, однако медалистов бывает раз-два и обчелся. Так в чем причина? Я не медалист и потому уверен, что причина, в общем-то, во мне.

Разве я где-то написал "ни разу"? Я писал
Теперь это уже не имеет значения. Ясно, что Вы хотите все свести к тому, что человек идет в церковь утолить свое горе. Но чем, скажите (вопрос отнюдь не праздный) водка хуже?

Лапша - это мануальное лечение неврозов у женщин. С медицинской этикой я знаком не по наслышке и что касается неоказания помощи, то речь идет о неоказании первой помощи.

Вы можете не верить но, надеюсь знаете что часто про нервную, злобную истеричную женщину говорят...
Да и еще много чего говорят. Например, что все мужики сволочи и т.п. Нельзя же всерьез воспринимать народные заблуждения...

Да и еще много чего говорят. Например, что все мужики сволочи и т.п. Нельзя же всерьез воспринимать народные заблуждения...

Ну я бы не сказала, что это такое уж заблуждение. Все зависит от темперамента женщины, а может еще от каких-то факторов. К примеру я совершенно спокойно отношусь к воздержанию, по крайней мере точно никогда от этого не становлюсь нервной и злой, но знаю других женщин, которые сами мне говорили, что если больше трех дней ничего нет, то ВСЕ, начинаются проблемы. Честно говоря, я им даже завидую :(, но не серьезно завидую. Нам бы распределить свои "силы" по равну. :)))))

Древние греки, римляне, вавилоняне, египтяне, домонгольские русские наконец, тоже были довольными и счастливыми людьми... А как плохо всё кончилось!

(ERRA @ 13.10.2006 - время: 09:11) Да и еще много чего говорят. Например, что все мужики сволочи и т.п. Нельзя же всерьез воспринимать народные заблуждения...

Ну я бы не сказала, что это такое уж заблуждение. Все зависит от темперамента женщины, а может еще от каких-то факторов. К примеру я совершенно спокойно отношусь к воздержанию, по крайней мере точно никогда от этого не становлюсь нервной и злой, но знаю других женщин, которые сами мне говорили, что если больше трех дней ничего нет, то ВСЕ, начинаются проблемы.

Я несколько раз замечал как сильно менялись женщины(даже внешне) превращаясь из злобных демониц в милые создания после нахождения ими хорошего мужика. Я лично знаю двух дам, которым врачи порекомендовали сексотерапию. Хотите сказать, что я лгу?
Лапша - это мануальное лечение неврозов у женщин. Я читал, что это происходило в позапрошлом веке. Если это и полная лапша, то это не меняет того что существуют проблеммы и известны способы их устранения. Называть этичным или нет действенный способ лечения вопрос интересный. Недавно неэтичным считалось оперативное лечение сердца.
Вы совершенно правы, что неэффективной может быть сама система, а не люди. Но я не согласен с тем, что церковь требует от людей невозможного.Моральный кодекс строителя коммунизма тоже ничего не возможного не требует. Как показала практика кибуцев 3%людей отлично живут при социализме. Какой-то % может отлично жить по церковным канонам.
Но. Православная епархия организовала сбор подписей против «насаждения чуждых ценностей»,
Это здоровье нации "чуждые ценности"
Теперь это уже не имеет значения. Ясно, что Вы хотите все свести к тому, что человек идет в церковь утолить свое горе. Но чем, скажите (вопрос отнюдь не праздный) водка хуже?
Вы уж спрашивайте сразу про наркотики, ведь не зря религию сравнили с опиумом. Кстати опиум является обезболивающим. Существуют разные способы борьбы со стресами и водка тоже. Конечно если водка употребляется регулярно, то это гораздо хуже. Кстати есть третий путь - спортом позаниматься.
Древние греки, римляне, вавилоняне, египтяне, домонгольские русские наконец, тоже были довольными и счастливыми людьми... А как плохо всё кончилось! Это они вам сами рассказали? Вы это к чему?

(vegra @ 13.10.2006 - время: 16:05) Древние греки, римляне, вавилоняне, египтяне, домонгольские русские наконец, тоже были довольными и счастливыми людьми... А как плохо всё кончилось! Это они вам сами рассказали? Вы это к чему?
Нет, эти "здоровые и развитые народы" канули в небытие, частично были истреблены, частично ассимилировались. Нам о их существовании рассказали больные и слабые их соседи - иудеи, разноплеменные варвары... Я это к тому, что счастье, довольство, здравие физическое в этом грешном мире вещи весьма непостоянные, а то и призрачные. Ценности же духовные, которые стремится насаждать православие - вечные и непреходящие. Кстати, я постоянно общаюсь со священнослужителями. Да, среди них есть люди, подверженные искушениям маммоны. Но таковых совсем немного, и никаким авторитетом внутри церкви они не пользуются. А вот честных подвижников очень даже много, на них и прихожане, и семинаристы, и весь причт стремятся быть похожими.

Я несколько раз замечал как сильно менялись женщины(даже внешне) превращаясь из злобных демониц в милые создания после нахождения ими хорошего мужика. Я лично знаю двух дам, которым врачи порекомендовали сексотерапию. Хотите сказать, что я лгу?

Нет, я как раз не хочу сказать, что вы лжете. Я то как раз за гармонию между физическим и духовным. То, что даже духовное превыше физического еще не говорит, что физическое нужно игнорировать до конвульсий.

(OXOTHIIK @ 13.10.2006 - время: 16:19) Нет, эти "здоровые и развитые народы" канули в небытие, частично были истреблены, частично ассимилировались. Нам о их существовании рассказали больные и слабые их соседи - иудеи, разноплеменные варвары... Олимпийские боги жили гораздо дольше.
Назовите, хотя бы 2 народа не канувших в небытие со времён Христа. Иудеям были интересны только они сами, варвары записей не вели. Вся ваша инфа от образованных римлян и греков. Насчёт вечного и непреходящего. Всё в этом мире временно и мы сами. Из того что религия существует 2000 лет сложно сделать вывод о её вечности.

(ERRA @ 13.10.2006 - время: 16:51) Я несколько раз замечал как сильно менялись женщины(даже внешне) превращаясь из злобных демониц в милые создания после нахождения ими хорошего мужика. Я лично знаю двух дам, которым врачи порекомендовали сексотерапию. Хотите сказать, что я лгу?

Нет, я как раз не хочу сказать, что вы лжете. Я то как раз за гармонию между физическим и духовным. То, что даже духовное превыше физического еще не говорит, что физическое нужно игнорировать до конвульсий.
Вопрос был к Сэру Джимми Джойсу. Я тоже за гармонию. Но в христианстве физическое постоянно противопоставляют духовному. Вспомните "умерщвление плоти". Плотские радости объявляют греховными, да и большинство духовных радостей тоже.