Православие и здоровье.
Эрт
Грандмастер
10/15/2006, 4:21:36 PM
Ой, опять идёт параллель с темой
https://sxn.io/index.php?showtopic=68828&st=0
Под православием я понимаю вариант христианского учения, а не мнение РПЦ (храни её Господь). Иерархи пропечатали социальноодобряемую функцию - заботу о здоровье нации. Только, боюсь, это не совсем их дело, а дело светских властей. Чтобы не писать про церковь плохое (у меня сегодня благостное настроение), просто не будем ставить знак равенства между ней и православием.
https://sxn.io/index.php?showtopic=68828&st=0
Под православием я понимаю вариант христианского учения, а не мнение РПЦ (храни её Господь). Иерархи пропечатали социальноодобряемую функцию - заботу о здоровье нации. Только, боюсь, это не совсем их дело, а дело светских властей. Чтобы не писать про церковь плохое (у меня сегодня благостное настроение), просто не будем ставить знак равенства между ней и православием.
OXOTHIIK
Мастер
10/15/2006, 4:30:20 PM
Тогда ещё один пример. Не знаю точно, везде ли так, но в нашем приходе на Великий пост надо получать благословение (то есть разрешение). Если здоровье у прихожанина не в порядке, гастрит, к примеру, как у многих студентов, то батюшка не благословляет на пост, вернее оговаривает, что постные ограничения в пище применять не следует. Может быть это и неправильно, но бывают такие же послабления и на соблюдение молитвенного правила очень загруженым по работе (особенно интеллектуальной, программистам, к примеру).
Эрт
Грандмастер
10/15/2006, 6:17:28 PM
Очень правильный подход. "Не человек для поста, но пост для человека". Это доказывает то, что и среди священников встречаются нормальные люди, как и среди всех остальных. Большое им человеческое спасибо.
Повторюсь, что со своего первого поста под христианством я понимаю религиозную доктрину, а не её приложения к нашей жизни, в виже церкви, обрядов и т. д. А всё людское может как помогать здоровью, так и вредить ему. Это уже воля человека.
Повторюсь, что со своего первого поста под христианством я понимаю религиозную доктрину, а не её приложения к нашей жизни, в виже церкви, обрядов и т. д. А всё людское может как помогать здоровью, так и вредить ему. Это уже воля человека.
Прокл
Специалист
10/17/2006, 2:03:18 AM
Разве тот, кто искренне озаботился о здоровье ближних своих и своем, не захочет ли прежде узнать о причине утраты здоровья… А потом о верном способе его вернуть… Эти неизвестные современной врачебной диагностике причины, были издревле разоблачены и осознанны во всех мировых религиях и известны под общими именами греха и страсти, клеша и привязанности… Дабы не громоздить свидетельства такой причинности ото всюду, последую христианской традиции… В книге Бытия утверждается, что человек изначально был здоров и бессмертен, но в следствии злоупотребления собой впал в грех, заболел, и умер…И как через Адама человек ущербный грехом, вкусил болезни и смерть…Так через Иисуса Христа человек исцелился Святым Духом и вкусил Жизнь Вечную». Так Христос учит нас Истине и, научившись Ей, мы освобождаемся от греха и последствий его болезней и смерти…
И потому лишь, мы все еще болеем, умираем и не любим друг друга, что мы сопливые ученики…
И потому лишь, мы все еще болеем, умираем и не любим друг друга, что мы сопливые ученики…
Прокл
Специалист
10/17/2006, 2:07:02 AM
По моему скромному мнению, относительно поста замечу, что не вкушать мяса животных, значит воздержаться от переживания: гнева, тщеславия, сладострастия, алчности, жадности и.т.д (всех теплокровных страстей).
Не вкушать мяса рыб, значит воздержаться от переживания: боязни, лживости, уныния, отчаянья, пренебрежения, лености, равнодушия и.т.д (всех хладнокровных страстей).
Так выводится из души ядовитая закваска ветхого человека: Ирода и Иродиады жены его, и Саломеи, Каиафа и фарисеев, с саддукеями его…
Питать себя чистой пищей и умеренно, значит сопереживать образу жизни Христа и Святых Божьих, сонастраиваясь их духовной и нравственной позиции, и строю их отношений… Через осознанное сопереживание Здоровому Духу мы и можем вернуть здоровье и жизнерадостность, не говоря уже о большем… Если осуществляем пост так, то очищаются от яда смерти Дух, Душа и Тело наше как и было по образу и подобию Божьему. Как же не радоваться, и как же не стремиться… Ведь пост веет выпиской из тысячи больниц
Не вкушать мяса рыб, значит воздержаться от переживания: боязни, лживости, уныния, отчаянья, пренебрежения, лености, равнодушия и.т.д (всех хладнокровных страстей).
Так выводится из души ядовитая закваска ветхого человека: Ирода и Иродиады жены его, и Саломеи, Каиафа и фарисеев, с саддукеями его…
Питать себя чистой пищей и умеренно, значит сопереживать образу жизни Христа и Святых Божьих, сонастраиваясь их духовной и нравственной позиции, и строю их отношений… Через осознанное сопереживание Здоровому Духу мы и можем вернуть здоровье и жизнерадостность, не говоря уже о большем… Если осуществляем пост так, то очищаются от яда смерти Дух, Душа и Тело наше как и было по образу и подобию Божьему. Как же не радоваться, и как же не стремиться… Ведь пост веет выпиской из тысячи больниц
vegra
Грандмастер
10/17/2006, 5:10:50 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 13.10.2006 - время: 21:27) Вам я обещал рассказать кое-что о воздержании, точнее один его медицинский аспект. В святоотеческий литературе я его тоже встречал, но описанный в других терминах. Так вот, вред от воздержания есть, потому что человека не оставляют его желания и он продолжает испытывать возбуждение при мысли о сексе. Это начальная стадия естественного процесса в норме должна заканчиваться половым актом (как у скотов), но при воздержании или в силу обстоятельств разрядка невозможна и прилив крови в области малого таза во время возбуждения вызывает застойные явления, что и приводит к различным заболеваниям.
Так вот, практикующим воздержание это давно было известно. И они поняли, что нужно избегать возбуждения, очищая свои мысли, тогда никакого вреда не будет, а наоборот, человек приобретает способность контролировать один из своих сильнейших инстинктов, без всякого вреда для здоровья, «включая» и «выключая» его по необходимости, а не следуя за его случайными проявлениями. Именно такой контроль и делает человека царем природы, демонстрирует его власть над ней. И, прежде всего, над своей человеческой природой.
Польза от здоровой сексуальной жизни не ограничивается разгоном крови в малом тазу и кстати, что делать если этот застой из-за других причин? Исследователи обнаружвают всё больше пользы от секса. Собственно это хорошо знали китайцы. индусы. Во всех политеических религиях были боги(ни) отвечающие за плодородию, любовь, секс.
Интересно, а как конкретно святые отцы включают/выключают свою сексуальность? Зачем им вообще обратно включать?
Эта практика подходит только мужчинам, или для женщин тоже?
Так вот, практикующим воздержание это давно было известно. И они поняли, что нужно избегать возбуждения, очищая свои мысли, тогда никакого вреда не будет, а наоборот, человек приобретает способность контролировать один из своих сильнейших инстинктов, без всякого вреда для здоровья, «включая» и «выключая» его по необходимости, а не следуя за его случайными проявлениями. Именно такой контроль и делает человека царем природы, демонстрирует его власть над ней. И, прежде всего, над своей человеческой природой.
Польза от здоровой сексуальной жизни не ограничивается разгоном крови в малом тазу и кстати, что делать если этот застой из-за других причин? Исследователи обнаружвают всё больше пользы от секса. Собственно это хорошо знали китайцы. индусы. Во всех политеических религиях были боги(ни) отвечающие за плодородию, любовь, секс.
Интересно, а как конкретно святые отцы включают/выключают свою сексуальность? Зачем им вообще обратно включать?
Эта практика подходит только мужчинам, или для женщин тоже?
vegra
Грандмастер
10/17/2006, 5:25:27 PM
(ERRA @ 14.10.2006 - время: 22:54) А насчет здоровья. А как по-вашему, это очень здорОво менять половых партнеров как надоест? Заниматься оральным или анальным сексом? (я против них ничего не имею, но если говорить именно с точки зрения медицины, то существует вероятность захлебнуться сами знаете чем и получить геморрой сами знаете где) Хотя сейчас в обществе ни оральный ни анальный секс извращениями не считаются. Равно как и частая смена полового партнера сейчас норма, даже не досадное недоразумени.
Что же вас всё в крайности бросает. Существует ещё золотая середина. Вы хотя бы знаете, что есть "процедуры" которые вам помогают и вы можете их выполнять, было бы желание. Многие люди просто не знают как лечить свои болячки. Плохо у нас с диагностикой.
Что же вас всё в крайности бросает. Существует ещё золотая середина. Вы хотя бы знаете, что есть "процедуры" которые вам помогают и вы можете их выполнять, было бы желание. Многие люди просто не знают как лечить свои болячки. Плохо у нас с диагностикой.
vegra
Грандмастер
10/17/2006, 5:34:39 PM
(OXOTHIIK @ 15.10.2006 - время: 11:50) XI.1. Попечение о человеческом здоровье – душевном и телесном - искони является заботой Церкви. Однако поддержание физического здоровья в отрыве от здоровья духовного с православной точки зрения не является безусловной ценностью.
Хорошие слова.
А вот какя практика из этих слов? То что в Саратове отменили Основы здорового образа жизни прямо вытекает из этих слов, никаких перегибов. Душевное здоровье по христиански - ценность безусловная, в отличии от здоровья телесного.
Хорошие слова.
А вот какя практика из этих слов? То что в Саратове отменили Основы здорового образа жизни прямо вытекает из этих слов, никаких перегибов. Душевное здоровье по христиански - ценность безусловная, в отличии от здоровья телесного.
Сэр Джимми Джойс
Мастер
10/17/2006, 9:43:35 PM
(vegra @ 17.10.2006 - время: 13:10) Польза от здоровой сексуальной жизни не ограничивается разгоном крови в малом тазу...
А вред от воздержания в основном ограничивается этим застоем. Правда блудные помышления при "воздержании" в святоотеческой традиции воздержанием не называют.
...и кстати, что делать если этот застой из-за других причин?
Например?
Исследователи обнаружвают всё больше пользы от секса.
Исследователи не могут идти количественным путем в этом вопросе, если они учитывают группы риска, типа сердечников и гипертоников. При таком исследовании нужно постоянно оговариваться, кому именно больше пользы.
Собственно это хорошо знали китайцы. индусы.
Насколько мне известно, тантрические учения и Кама-Сутре учат иметь одного полового партнера и не растрачивать свое семя попусту. Последнее будет потруднее воздержания.
Во всех политеических религиях были боги(ни) отвечающие за плодородию, любовь, секс.
За плодородие, за любовь - да! Но за секс?! Вне контекста любви и плодородия никогда.
Интересно, а как конкретно святые отцы включают/выключают свою сексуальность?
Об этом написаны толстенные книги. Вы мне предлагаете сейчас их быстренько перечитать, а потом сделать доклад. Коротенько так, минут на сорок?... :)
Ограничимся некоторыми примерами. Например, не пить воды перед сном и вообще пить умеренно. Полный мочевой пузырь вызывает по утрам прилив крови и желания. Наблюдать за тем, как спишь. Овладевать методикой молитвы во сне. Днем хранить око в чистоте, не взирать на разжигающие похоть вещи. Не оставаться в бездействии продолжительное время, в крайнем случае, заполнять его молитвой или чтением душеспасительных книг. Приблизительно так.
Зачем им вообще обратно включать?
Не все святые отцы были монахами. Большинство были женатыми людьми.
Эта практика подходит только мужчинам, или для женщин тоже?По всей видимости, она подходит одинаково и мужчинам и женщинам.
А вред от воздержания в основном ограничивается этим застоем. Правда блудные помышления при "воздержании" в святоотеческой традиции воздержанием не называют.
...и кстати, что делать если этот застой из-за других причин?
Например?
Исследователи обнаружвают всё больше пользы от секса.
Исследователи не могут идти количественным путем в этом вопросе, если они учитывают группы риска, типа сердечников и гипертоников. При таком исследовании нужно постоянно оговариваться, кому именно больше пользы.
Собственно это хорошо знали китайцы. индусы.
Насколько мне известно, тантрические учения и Кама-Сутре учат иметь одного полового партнера и не растрачивать свое семя попусту. Последнее будет потруднее воздержания.
Во всех политеических религиях были боги(ни) отвечающие за плодородию, любовь, секс.
За плодородие, за любовь - да! Но за секс?! Вне контекста любви и плодородия никогда.
Интересно, а как конкретно святые отцы включают/выключают свою сексуальность?
Об этом написаны толстенные книги. Вы мне предлагаете сейчас их быстренько перечитать, а потом сделать доклад. Коротенько так, минут на сорок?... :)
Ограничимся некоторыми примерами. Например, не пить воды перед сном и вообще пить умеренно. Полный мочевой пузырь вызывает по утрам прилив крови и желания. Наблюдать за тем, как спишь. Овладевать методикой молитвы во сне. Днем хранить око в чистоте, не взирать на разжигающие похоть вещи. Не оставаться в бездействии продолжительное время, в крайнем случае, заполнять его молитвой или чтением душеспасительных книг. Приблизительно так.
Зачем им вообще обратно включать?
Не все святые отцы были монахами. Большинство были женатыми людьми.
Эта практика подходит только мужчинам, или для женщин тоже?По всей видимости, она подходит одинаково и мужчинам и женщинам.
ERRA
Мастер
10/17/2006, 11:29:20 PM
Что же вас всё в крайности бросает. Существует ещё золотая середина.
Меня в крайности? Хотите сказать, что частая смена партнеров и оральный секс с анальным сейчас являются в обществе крайностями? Я не помню сколько вам лет, можно глянуть в профиль, но уверяю, среди молодежи да и моего поколения - это норма! Ну, допустим частая смена партнеров не совсем норма, но до крайности далеко, хотя, смотря что подразумевать под частой сменой. У меня в 19 лет за один год было - 8 ! человек. Было время, когда нестанадартный секс в моей семейной жизнью практически полностью превалировал над вагинальным в течение 1,5 лет кажется. И судя по моим наблюдением за окружающими - у меня очень скромный опыт во всем этом.
А в крайность как раз вас бросило, когда вы стали говорить о том, что люди чуть ли не умирают от поста.
В плане сексуального воздержания и болезней, связанных с ним - реально могут страдать только те, кто живет в монастыре. Остальные же, если и воздерживаются до болезней, то не от хорошей жизни. Моя тетя прожила всю жизнь без мужчин и умерла от рака придатков. Но кто виноват, что у нее не было мужчин? Она была очень красивой. Значит все дело в том, что у нее была какая-то психологическая травма, связанная с мужчинами (ой, блин пришла вдруг прямо сейчас мысль, а вдруг она была лесбиянкой!, надо подумать об этом). Интересно, а у лесбиянок и геев возникают проблемы со здоровьем, если нет партнеров? Ведь на периферии партнера так просто не найдешь. Физическое воздержание и полное невоздержание в помыслах - это их нормальное состояние.
Меня в крайности? Хотите сказать, что частая смена партнеров и оральный секс с анальным сейчас являются в обществе крайностями? Я не помню сколько вам лет, можно глянуть в профиль, но уверяю, среди молодежи да и моего поколения - это норма! Ну, допустим частая смена партнеров не совсем норма, но до крайности далеко, хотя, смотря что подразумевать под частой сменой. У меня в 19 лет за один год было - 8 ! человек. Было время, когда нестанадартный секс в моей семейной жизнью практически полностью превалировал над вагинальным в течение 1,5 лет кажется. И судя по моим наблюдением за окружающими - у меня очень скромный опыт во всем этом.
А в крайность как раз вас бросило, когда вы стали говорить о том, что люди чуть ли не умирают от поста.
В плане сексуального воздержания и болезней, связанных с ним - реально могут страдать только те, кто живет в монастыре. Остальные же, если и воздерживаются до болезней, то не от хорошей жизни. Моя тетя прожила всю жизнь без мужчин и умерла от рака придатков. Но кто виноват, что у нее не было мужчин? Она была очень красивой. Значит все дело в том, что у нее была какая-то психологическая травма, связанная с мужчинами (ой, блин пришла вдруг прямо сейчас мысль, а вдруг она была лесбиянкой!, надо подумать об этом). Интересно, а у лесбиянок и геев возникают проблемы со здоровьем, если нет партнеров? Ведь на периферии партнера так просто не найдешь. Физическое воздержание и полное невоздержание в помыслах - это их нормальное состояние.
vegra
Грандмастер
10/18/2006, 12:08:37 AM
(Сэр Джимми Джойс @ 17.10.2006 - время: 17:43) (vegra @ 17.10.2006 - время: 13:10) Польза от здоровой сексуальной жизни не ограничивается разгоном крови в малом тазу...
А вред от воздержания в основном ограничивается этим застоем.
А как насчёт неполученной пользы. Про удовольствие наверное писать бессмысленно.
QUOTE
...и кстати, что делать если этот застой из-за других причин?
Например?
Сидячий образ жизни.
QUOTE
Исследователи обнаружвают всё больше пользы от секса.
Исследователи не могут идти количественным путем в этом вопросе, если они учитывают группы риска, типа сердечников и гипертоников. При таком исследовании нужно постоянно оговариваться, кому именно больше пользы. Т. е вы согласны, что польза есть.
Собственно это хорошо знали китайцы. индусы.
Насколько мне известно, тантрические учения и Кама-Сутре учат иметь одного полового партнера и не растрачивать свое семя попусту. Последнее будет потруднее воздержания.А на картинах и барельефах участников зачастую больше двух. Хочу напомнить что Тантра ведёт к нирване, т.е. отказу от всех желаний через запредельное исполнение этих желаний. Если вы будете стремится доставить партнёрше максимальное наслаждения, а не только о себе, то сумеете контролировать семяизвержение и, говорят, даже получить оргазм без эякуляции.
QUOTE
Во всех политеических религиях были боги(ни) отвечающие за плодородию, любовь, секс.
За плодородие, за любовь - да! Но за секс?! Вне контекста любви и плодородия никогда.
А Приап за что отвечал? Даже медицинский термин такой есть приапизм.
QUOTE
Интересно, а как конкретно святые отцы включают/выключают свою сексуальность?
Об этом написаны толстенные книги. Вы мне предлагаете сейчас их быстренько перечитать, а потом сделать доклад. Коротенько так, минут на сорок?... :)
Ограничимся некоторыми примерами. Например, не пить воды перед сном и вообще пить умеренно. Полный мочевой пузырь вызывает по утрам прилив крови и желания. Наблюдать за тем, как спишь. Овладевать методикой молитвы во сне. Днем хранить око в чистоте, не взирать на разжигающие похоть вещи. Не оставаться в бездействии продолжительное время, в крайнем случае, заполнять его молитвой или чтением душеспасительных книг. Приблизительно так.
Ох не наберёте вы так материала на 40 мин. Т.е. физические упражнения не предусмотрены.
QUOTE
Эта практика подходит только мужчинам, или для женщин тоже?
По всей видимости, она подходит одинаково и мужчинам и женщинам.
Т.е. для женщин методики нет. Механизмы возбуждения у женщин и мужчин разные.
А вред от воздержания в основном ограничивается этим застоем.
А как насчёт неполученной пользы. Про удовольствие наверное писать бессмысленно.
QUOTE
...и кстати, что делать если этот застой из-за других причин?
Например?
Сидячий образ жизни.
QUOTE
Исследователи обнаружвают всё больше пользы от секса.
Исследователи не могут идти количественным путем в этом вопросе, если они учитывают группы риска, типа сердечников и гипертоников. При таком исследовании нужно постоянно оговариваться, кому именно больше пользы. Т. е вы согласны, что польза есть.
Собственно это хорошо знали китайцы. индусы.
Насколько мне известно, тантрические учения и Кама-Сутре учат иметь одного полового партнера и не растрачивать свое семя попусту. Последнее будет потруднее воздержания.А на картинах и барельефах участников зачастую больше двух. Хочу напомнить что Тантра ведёт к нирване, т.е. отказу от всех желаний через запредельное исполнение этих желаний. Если вы будете стремится доставить партнёрше максимальное наслаждения, а не только о себе, то сумеете контролировать семяизвержение и, говорят, даже получить оргазм без эякуляции.
QUOTE
Во всех политеических религиях были боги(ни) отвечающие за плодородию, любовь, секс.
За плодородие, за любовь - да! Но за секс?! Вне контекста любви и плодородия никогда.
А Приап за что отвечал? Даже медицинский термин такой есть приапизм.
QUOTE
Интересно, а как конкретно святые отцы включают/выключают свою сексуальность?
Об этом написаны толстенные книги. Вы мне предлагаете сейчас их быстренько перечитать, а потом сделать доклад. Коротенько так, минут на сорок?... :)
Ограничимся некоторыми примерами. Например, не пить воды перед сном и вообще пить умеренно. Полный мочевой пузырь вызывает по утрам прилив крови и желания. Наблюдать за тем, как спишь. Овладевать методикой молитвы во сне. Днем хранить око в чистоте, не взирать на разжигающие похоть вещи. Не оставаться в бездействии продолжительное время, в крайнем случае, заполнять его молитвой или чтением душеспасительных книг. Приблизительно так.
Ох не наберёте вы так материала на 40 мин. Т.е. физические упражнения не предусмотрены.
QUOTE
Эта практика подходит только мужчинам, или для женщин тоже?
По всей видимости, она подходит одинаково и мужчинам и женщинам.
Т.е. для женщин методики нет. Механизмы возбуждения у женщин и мужчин разные.
vegra
Грандмастер
10/18/2006, 1:26:36 AM
(ERRA @ 17.10.2006 - время: 19:29) Что же вас всё в крайности бросает. Существует ещё золотая середина.
Меня в крайности? Хотите сказать, что частая смена партнеров и оральный секс с анальным сейчас являются в обществе крайностями?
Хочу напомнить, что это вы верующая, это вы грешите и в помыслах и действиями. Для меня правила церкви, что только с одним, и только с разрещения церкви это крайность, считать партнёров тоже крайность. У меня одна знакомая вела дневник. Начала она с 13лет и к20(22?)годам там было несколько сотен записей(только двоих она пометила как удолетворивших её) А у других моих знакомых за 20-30 лет было всего несколько партнёров. И что по вашему это должно значить? Есть поговорка "не плыви по течению, не плыви против, плыви туда куда тебе нужно."
Неверьте, что в СССР секса не было. Анальный оральный и т.д.(когда под мышку, между пятками или в волосы это как называется?) виды секса известны много тысячелетий. Некоторые виды даосского и тантрического массажа выглядят как оральный секс.
судя по моим наблюдением за окружающими - у меня очень скромный опыт во всем этом.
Ещё одна крайность, вам что книгу надо написать на эту тему? Вы самой себе можете сформулировать зачем вам опыт? Что вы с ним делать будете того, что не сможете без этого опыта?
А в крайность как раз вас бросило, когда вы стали говорить о том, что люди чуть ли не умирают от поста.
То, что церковь запрещает преподавать валеологию, верующих не волнует.
Посмотрите на доменное имя sxn.io. и на название темы. Люди не умирают от поста но церковь также против секса вне брака. Представьте, что делать женщине у которой проблеммы с грудью и чтобы серьёзно не заболеть грудь ей надо массировать, причём массировать должен мужчина и крайне желательно чтобы во время секса(это рекомендация врача), а мужа у неё нет. Что церковь думает по этому поводу?
Остальные же, если и воздерживаются до болезней, то не от хорошей жизни.
А действительно, отчего?
Меня в крайности? Хотите сказать, что частая смена партнеров и оральный секс с анальным сейчас являются в обществе крайностями?
Хочу напомнить, что это вы верующая, это вы грешите и в помыслах и действиями. Для меня правила церкви, что только с одним, и только с разрещения церкви это крайность, считать партнёров тоже крайность. У меня одна знакомая вела дневник. Начала она с 13лет и к20(22?)годам там было несколько сотен записей(только двоих она пометила как удолетворивших её) А у других моих знакомых за 20-30 лет было всего несколько партнёров. И что по вашему это должно значить? Есть поговорка "не плыви по течению, не плыви против, плыви туда куда тебе нужно."
Неверьте, что в СССР секса не было. Анальный оральный и т.д.(когда под мышку, между пятками или в волосы это как называется?) виды секса известны много тысячелетий. Некоторые виды даосского и тантрического массажа выглядят как оральный секс.
судя по моим наблюдением за окружающими - у меня очень скромный опыт во всем этом.
Ещё одна крайность, вам что книгу надо написать на эту тему? Вы самой себе можете сформулировать зачем вам опыт? Что вы с ним делать будете того, что не сможете без этого опыта?
А в крайность как раз вас бросило, когда вы стали говорить о том, что люди чуть ли не умирают от поста.
То, что церковь запрещает преподавать валеологию, верующих не волнует.
Посмотрите на доменное имя sxn.io. и на название темы. Люди не умирают от поста но церковь также против секса вне брака. Представьте, что делать женщине у которой проблеммы с грудью и чтобы серьёзно не заболеть грудь ей надо массировать, причём массировать должен мужчина и крайне желательно чтобы во время секса(это рекомендация врача), а мужа у неё нет. Что церковь думает по этому поводу?
Остальные же, если и воздерживаются до болезней, то не от хорошей жизни.
А действительно, отчего?
ERRA
Мастер
10/18/2006, 4:05:07 AM
vegra
Я не понимаю, чего вы от меня хотите последним постом? Я за действия церкви не отвечаю. Если говорить именно по ее канонам, то в плане сексуальных ограничений я тоже во многом не согласна. Я пока не знаю, как точно к этому относиться. Может я что-то не понимаю в христианском подходе, может я никогда в этом не соглашусь с ним. Посмотрим. Мы же развивающиеся люди, или как? Я же уже писала, что за гармоничное развитие телесного и духовного. И топик тот как раз для этого открывала, чтобы обратить внимание на то, что нельзя телесное вообще в землю втаптывать. Что вас еще не устраивает в моей позиции? Я пытаюсь придерживаться объективности.
Я не понимаю, чего вы от меня хотите последним постом? Я за действия церкви не отвечаю. Если говорить именно по ее канонам, то в плане сексуальных ограничений я тоже во многом не согласна. Я пока не знаю, как точно к этому относиться. Может я что-то не понимаю в христианском подходе, может я никогда в этом не соглашусь с ним. Посмотрим. Мы же развивающиеся люди, или как? Я же уже писала, что за гармоничное развитие телесного и духовного. И топик тот как раз для этого открывала, чтобы обратить внимание на то, что нельзя телесное вообще в землю втаптывать. Что вас еще не устраивает в моей позиции? Я пытаюсь придерживаться объективности.
ERRA
Мастер
10/18/2006, 4:20:19 AM
Вот, что еще хотела дополнить. Вы, похоже, все хотите нам внушить, что не пост для человека, а человек для поста. Но у религии, да думаю и у церкви нет такой цели. Пост нужен не для того, чтобы соблюсти какие-то догмы и быть хорошим, пост нужен для собственной самоорганизации, для собственного совершеноствования и очищения. Если на данный момент или ситуация сложилась так, что у человека есть довольно важные физиологические причины, то как разумный человек, он должен делать адекватный выбор. Это как если у дома подтекает фундамент, то лезть на чердак - может и временное спасение, но не на долго. Но так же жить в подвале из-за того, что протекает крыша - не есть правильно.
Сэр Джимми Джойс
Мастер
10/18/2006, 1:24:58 PM
(vegra @ 17.10.2006 - время: 20:08) А как насчёт неполученной пользы. Про удовольствие наверное писать бессмысленно.
В моем понимании здоровая сексуальность проявляется не только в постели, но и в повседневных отношениях супругов. Когда есть взаимопонимание, верность и само собой любовь, проблем с разгоном крови по малому тазу не возникает. Поэтому, ИМХО, начинать надо с главного, а не с интимного массажа. Просто частое количество сношений для здоровья не всегда полезно, если нет гармоничных отношений. Строить такие отношения, ставя интимную близость во главу угла, неправильно, т.к. это самая некрепкая связь из всех возможных.
Несравнимое же удовольствие Вам гарантировано, если отношения гармоничны. Удовольствие во всех отношениях, а не только в области малого таза. :)
Сидячий образ жизни.
Скорее он приведет к геморрою и к опущению органов малого таза, что чревато серьезными последствиями. Здесь поможет не секс, а бег трусцой и пеший поход по магазинам.
Т. е вы согласны, что польза есть.
Как я уже говорил, все хорошо в сочетании с любовью, верностью, уважением и т.д. Если секс способствует становлению этих качеств, то польза от него невероятно огромная.
А на картинах и барельефах участников зачастую больше двух.Может я ошибаюсь, но, по-моему, существует только один храм в мире, где обнаружены такие барельефы и он недействующий. А насчет картинок не знаю. Имеют ли они отношение к религиозным текстам?
Если вы будете стремится доставить партнёрше максимальное наслаждения, а не только о себе, то сумеете контролировать семяизвержение и, говорят, даже получить оргазм без эякуляции.
Что такое максимальное наслаждение? Мечта человека. У каждого есть свой порог чувствительности и если раздражение эрогенных зон превышает этот порог, оргазм может получиться неприятным. Да и продолжительный оргазм быстро истощает калории организма и может даже закончиться мигренью и сильной усталостью (вплоть до апатии). Разве к этому надо стремиться? В сексе, также как и в еде нельзя превышать необходимую потребность. Это вредно для здоровья.
А Приап за что отвечал?
Честно сказать не знаю.
Ох не наберёте вы так материала на 40 мин. Т.е. физические упражнения не предусмотрены.
Извините, физический труд - это такие же упражнения, да еще с пользой для дела.
Т.е. для женщин методики нет. Механизмы возбуждения у женщин и мужчин разные.
Однако помыслы очень похожи. Да и кровеносный аппарат схож по строению. И центры возбуждения одинаково в спинном мозге расположены. А половая система у мужчин и у женщин гомологичная.
В моем понимании здоровая сексуальность проявляется не только в постели, но и в повседневных отношениях супругов. Когда есть взаимопонимание, верность и само собой любовь, проблем с разгоном крови по малому тазу не возникает. Поэтому, ИМХО, начинать надо с главного, а не с интимного массажа. Просто частое количество сношений для здоровья не всегда полезно, если нет гармоничных отношений. Строить такие отношения, ставя интимную близость во главу угла, неправильно, т.к. это самая некрепкая связь из всех возможных.
Несравнимое же удовольствие Вам гарантировано, если отношения гармоничны. Удовольствие во всех отношениях, а не только в области малого таза. :)
Сидячий образ жизни.
Скорее он приведет к геморрою и к опущению органов малого таза, что чревато серьезными последствиями. Здесь поможет не секс, а бег трусцой и пеший поход по магазинам.
Т. е вы согласны, что польза есть.
Как я уже говорил, все хорошо в сочетании с любовью, верностью, уважением и т.д. Если секс способствует становлению этих качеств, то польза от него невероятно огромная.
А на картинах и барельефах участников зачастую больше двух.Может я ошибаюсь, но, по-моему, существует только один храм в мире, где обнаружены такие барельефы и он недействующий. А насчет картинок не знаю. Имеют ли они отношение к религиозным текстам?
Если вы будете стремится доставить партнёрше максимальное наслаждения, а не только о себе, то сумеете контролировать семяизвержение и, говорят, даже получить оргазм без эякуляции.
Что такое максимальное наслаждение? Мечта человека. У каждого есть свой порог чувствительности и если раздражение эрогенных зон превышает этот порог, оргазм может получиться неприятным. Да и продолжительный оргазм быстро истощает калории организма и может даже закончиться мигренью и сильной усталостью (вплоть до апатии). Разве к этому надо стремиться? В сексе, также как и в еде нельзя превышать необходимую потребность. Это вредно для здоровья.
А Приап за что отвечал?
Честно сказать не знаю.
Ох не наберёте вы так материала на 40 мин. Т.е. физические упражнения не предусмотрены.
Извините, физический труд - это такие же упражнения, да еще с пользой для дела.
Т.е. для женщин методики нет. Механизмы возбуждения у женщин и мужчин разные.
Однако помыслы очень похожи. Да и кровеносный аппарат схож по строению. И центры возбуждения одинаково в спинном мозге расположены. А половая система у мужчин и у женщин гомологичная.
vegra
Грандмастер
10/18/2006, 9:06:21 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 18.10.2006 - время: 09:24) А Приап за что отвечал?
Честно сказать не знаю.
Приап Брокгауз и Ефрон
Приап (Priapos), греч. бог производительных сил природы, сын Дионисия и Афродиты; впоследствии стал считаться богом сладострастия…
https://www.darvena.ru/eros/22.htm
Приапизм Брокгауз и Ефрон
Приапизм, болезненное усиленное половое возбуждение у мужчины, наблюд. при некот. заболеваниях спинного мозга…
Этот бог мог всегда, везде, всех.
У вас, что интернета нет?
Насколько мне известно, тантрические учения и Кама-Сутре учат иметь одного полового партнера и не растрачивать свое семя попусту. Последнее будет потруднее воздержания.
QUOTE
А на картинах и барельефах участников зачастую больше двух.
Может я ошибаюсь, но, по-моему, существует только один храм в мире, где обнаружены такие барельефы и он недействующий. А насчет картинок не знаю. Имеют ли они отношение к религиозным текстам?
Кама-Сутра много чему учит. Это что-то вроде главы из домостроя, как надо обращаться с женщиной, чтобы ей было хорошо. Про Тантру очень хорошо написал Иван Ефремов в "Лезвии бритвы". Рекомендую почитать, мудрая вещь.
Извините, физический труд - это такие же упражнения, да еще с пользой для дела.Откуда у вас это заблуждение?
Да и продолжительный оргазм быстро истощает калории организма и может даже закончиться мигренью и сильной усталостью (вплоть до апатии). Какие калории организма? Вы имеете ввиду женский мультиоргазм? Да женщин после него ещё дня 2-3 можно сравнивать с кошкой обожравшейся сметаной. Впрочем спрсите лучше у них.
QUOTE
Сидячий образ жизни.
Скорее он приведет к геморрою и к опущению органов малого таза, что чревато серьезными последствиями. Здесь поможет не секс, а бег трусцой и пеший поход по магазинам.За позвоночник не боитесь? Или вы просто так по магазинам ходите на экскурсию. Врачи уже не считают бег трусцой панацеей.
оргазм может получиться неприятным
Да. Оъяснять что-то человеку который считает что оргазм может быть неприятен дело пустое, можно только посочувствовать.
Честно сказать не знаю.
Приап Брокгауз и Ефрон
Приап (Priapos), греч. бог производительных сил природы, сын Дионисия и Афродиты; впоследствии стал считаться богом сладострастия…
https://www.darvena.ru/eros/22.htm
Приапизм Брокгауз и Ефрон
Приапизм, болезненное усиленное половое возбуждение у мужчины, наблюд. при некот. заболеваниях спинного мозга…
Этот бог мог всегда, везде, всех.
У вас, что интернета нет?
Насколько мне известно, тантрические учения и Кама-Сутре учат иметь одного полового партнера и не растрачивать свое семя попусту. Последнее будет потруднее воздержания.
QUOTE
А на картинах и барельефах участников зачастую больше двух.
Может я ошибаюсь, но, по-моему, существует только один храм в мире, где обнаружены такие барельефы и он недействующий. А насчет картинок не знаю. Имеют ли они отношение к религиозным текстам?
Кама-Сутра много чему учит. Это что-то вроде главы из домостроя, как надо обращаться с женщиной, чтобы ей было хорошо. Про Тантру очень хорошо написал Иван Ефремов в "Лезвии бритвы". Рекомендую почитать, мудрая вещь.
Извините, физический труд - это такие же упражнения, да еще с пользой для дела.Откуда у вас это заблуждение?
Да и продолжительный оргазм быстро истощает калории организма и может даже закончиться мигренью и сильной усталостью (вплоть до апатии). Какие калории организма? Вы имеете ввиду женский мультиоргазм? Да женщин после него ещё дня 2-3 можно сравнивать с кошкой обожравшейся сметаной. Впрочем спрсите лучше у них.
QUOTE
Сидячий образ жизни.
Скорее он приведет к геморрою и к опущению органов малого таза, что чревато серьезными последствиями. Здесь поможет не секс, а бег трусцой и пеший поход по магазинам.За позвоночник не боитесь? Или вы просто так по магазинам ходите на экскурсию. Врачи уже не считают бег трусцой панацеей.
оргазм может получиться неприятным
Да. Оъяснять что-то человеку который считает что оргазм может быть неприятен дело пустое, можно только посочувствовать.
vegra
Грандмастер
10/18/2006, 10:05:42 PM
(ERRA @ 18.10.2006 - время: 00:20) Вы, похоже, все хотите нам внушить, что не пост для человека, а человек для поста. Но у религии, да думаю и у церкви нет такой цели. Пост нужен не для того, чтобы соблюсти какие-то догмы и быть хорошим, пост нужен для собственной самоорганизации, для собственного совершеноствования и очищения. Если на данный момент или ситуация сложилась так, что у человека есть довольно важные физиологические причины, то как разумный человек, он должен делать адекватный выбор.
Пока церковь была сильна она делала послабление только для воинов. На форуме читал, что постом верующий показывает любовь к богу. А вы пишите про пост как про диету и тренировку воли.
Пока церковь была сильна она делала послабление только для воинов. На форуме читал, что постом верующий показывает любовь к богу. А вы пишите про пост как про диету и тренировку воли.
ERRA
Мастер
10/19/2006, 6:17:26 AM
На форуме читал, что постом верующий показывает любовь к богу
Да, так и есть. Просто Любовь к Богу и выражается через собственное совершенствование и очищение. Это и есть пути к Богу. Я под очищением имела в виду духовное очищение в первую очередь, это позволяет лучше "слышать" божественное. И вообще, разве отдавая любовь себя насилуют? Любовь отдают по собственному желанию, а вы все про насильственное самоистязание. Самоорганизация опять же подразумевает отбросить все лишнее, всю суету, чтобы находиться в духовной чистоте и снова лучше "слышать" божественное.
Можно соблюдать диету и тренировать силу воли просто ради эксперимента над собой или чтобы восстановить здоровье, а можно все это делать для высшей цели. Высшая цель и есть отдача любви Богу.
П.С.(Джимми, на самом деле опять это все объясняется с точки зрения энергий )
Да, так и есть. Просто Любовь к Богу и выражается через собственное совершенствование и очищение. Это и есть пути к Богу. Я под очищением имела в виду духовное очищение в первую очередь, это позволяет лучше "слышать" божественное. И вообще, разве отдавая любовь себя насилуют? Любовь отдают по собственному желанию, а вы все про насильственное самоистязание. Самоорганизация опять же подразумевает отбросить все лишнее, всю суету, чтобы находиться в духовной чистоте и снова лучше "слышать" божественное.
Можно соблюдать диету и тренировать силу воли просто ради эксперимента над собой или чтобы восстановить здоровье, а можно все это делать для высшей цели. Высшая цель и есть отдача любви Богу.
П.С.(Джимми, на самом деле опять это все объясняется с точки зрения энергий )
Сэр Джимми Джойс
Мастер
10/19/2006, 2:34:32 PM
(vegra @ 18.10.2006 - время: 17:06) Откуда у вас это заблуждение?
...
Да. Оъяснять что-то человеку который считает что оргазм может быть неприятен дело пустое, можно только посочувствовать.
vegra, прежде чем ответить Вам на Ваш пост, хотелось бы заметить, что каждый человек имеет право на свое мнение, которое принято уважать. Это касается не только мнения Вашего покорного слуги, но и вообще всех форумчан. У Вас есть свое мнение? Высказывайте его аргументировано, а не просто заявляйте о заблуждении оппонента, выражая сочувствие по поводу его мнения. Данный спор может затянуться надолго, поэтому старайтесь вести его сдержанно по отношению к другим, как бы Вам их мнение не претило.
Приап (Priapos), греч. бог производительных сил природы, сын Дионисия и Афродиты; впоследствии стал считаться богом сладострастия…
Итак, жрецы бога плодородия (а кем же еще мог быть сын Дионисия и Афродиты!) провели реформу культа Приапа, превратив его в бога сладострастия. Не удивлюсь, если эта реформа коснулась только больших городов со свободными гражданами, освобожденных от бремени труда рабочей силой рабов, а произошла она накануне распада огромной империи...
Приапизм, болезненное усиленное половое возбуждение у мужчины, наблюд. при некот. заболеваниях спинного мозга…
По-видимому, демон реформированного Приапа оставил после себя незабываемый след, раз его именем назвали одну из болезней, связанную… со сладострастием. :)
Кама-Сутра много чему учит. Это что-то вроде главы из домостроя, как надо обращаться с женщиной, чтобы ей было хорошо.
Не о женщине заботился автор Кама-Сутры, которая в Индии, с ее кастовой системой, всегда считалась неравной мужчине. В данной книге женщина рассматривается как способ достижения мужчиной долголетия, сексуального здоровья и, естественно, духовного просветления; подразумевается ее безропотное подчинение интересам мужчины.
Это в наше время, сексологи всяких мастей стали утверждать, что Кама-Сутра - учебник по сексологии и здоровым отношениям супругов, выдирая из книги удобные по контексту фрагменты, руководствуясь модными идеями феминизма и равноправия полов или просто оправдывая свое существование. Плюс учитывается вера современного человека в миф о древних знаниях, содержащих невероятные откровения.
Про Тантру очень хорошо написал Иван Ефремов в "Лезвии бритвы". Рекомендую почитать, мудрая вещь.
Что же мог написать советский писатель про тантру в советское время? Книги Ефремова достаточно целомудренны, в них очень аккуратно пропагандируется красота обнаженного тела (легкий эротизм) и этот интерес умело обосновывается научными данными. При этом Ефремов очень многое идеализирует. Даже храмовая проституция у него выглядит как способ борьбы красивых сильных женщин против порочных мужчин. :)
Какие калории организма? Вы имеете ввиду женский мультиоргазм? Да женщин после него ещё дня 2-3 можно сравнивать с кошкой обожравшейся сметаной.
И Вы можете объяснить это физиологически? Правда в том, что научных данных, полученных вследствие эксперимента по достижению мультиоргазма не существует. Пока все это лишь голословные умозаключения.
Впрочем спрсите лучше у них.
Не думаю, что они скажут.:)
За позвоночник не боитесь? Или вы просто так по магазинам ходите на экскурсию. Врачи уже не считают бег трусцой панацеей.
Меня не интересует простой сбор данных по последним достижениям медицины. Мне известно о травматизме позвоночника в результате перегрузок и я знаю, как этого избежать. Врачи же могут исходить, например, из коммерческих интересов, пропагандируя тот или иной метод. Поэтому мне важно услышать объяснение с точки зрения анатомии и физиологии (или психологии), в которых я кое-что понимаю. С этим вопросом я предлагал открыть отдельную тему на «Здоровье». Может, услышим там мнение специалистов?...
...
Да. Оъяснять что-то человеку который считает что оргазм может быть неприятен дело пустое, можно только посочувствовать.
vegra, прежде чем ответить Вам на Ваш пост, хотелось бы заметить, что каждый человек имеет право на свое мнение, которое принято уважать. Это касается не только мнения Вашего покорного слуги, но и вообще всех форумчан. У Вас есть свое мнение? Высказывайте его аргументировано, а не просто заявляйте о заблуждении оппонента, выражая сочувствие по поводу его мнения. Данный спор может затянуться надолго, поэтому старайтесь вести его сдержанно по отношению к другим, как бы Вам их мнение не претило.
Приап (Priapos), греч. бог производительных сил природы, сын Дионисия и Афродиты; впоследствии стал считаться богом сладострастия…
Итак, жрецы бога плодородия (а кем же еще мог быть сын Дионисия и Афродиты!) провели реформу культа Приапа, превратив его в бога сладострастия. Не удивлюсь, если эта реформа коснулась только больших городов со свободными гражданами, освобожденных от бремени труда рабочей силой рабов, а произошла она накануне распада огромной империи...
Приапизм, болезненное усиленное половое возбуждение у мужчины, наблюд. при некот. заболеваниях спинного мозга…
По-видимому, демон реформированного Приапа оставил после себя незабываемый след, раз его именем назвали одну из болезней, связанную… со сладострастием. :)
Кама-Сутра много чему учит. Это что-то вроде главы из домостроя, как надо обращаться с женщиной, чтобы ей было хорошо.
Не о женщине заботился автор Кама-Сутры, которая в Индии, с ее кастовой системой, всегда считалась неравной мужчине. В данной книге женщина рассматривается как способ достижения мужчиной долголетия, сексуального здоровья и, естественно, духовного просветления; подразумевается ее безропотное подчинение интересам мужчины.
Это в наше время, сексологи всяких мастей стали утверждать, что Кама-Сутра - учебник по сексологии и здоровым отношениям супругов, выдирая из книги удобные по контексту фрагменты, руководствуясь модными идеями феминизма и равноправия полов или просто оправдывая свое существование. Плюс учитывается вера современного человека в миф о древних знаниях, содержащих невероятные откровения.
Про Тантру очень хорошо написал Иван Ефремов в "Лезвии бритвы". Рекомендую почитать, мудрая вещь.
Что же мог написать советский писатель про тантру в советское время? Книги Ефремова достаточно целомудренны, в них очень аккуратно пропагандируется красота обнаженного тела (легкий эротизм) и этот интерес умело обосновывается научными данными. При этом Ефремов очень многое идеализирует. Даже храмовая проституция у него выглядит как способ борьбы красивых сильных женщин против порочных мужчин. :)
Какие калории организма? Вы имеете ввиду женский мультиоргазм? Да женщин после него ещё дня 2-3 можно сравнивать с кошкой обожравшейся сметаной.
И Вы можете объяснить это физиологически? Правда в том, что научных данных, полученных вследствие эксперимента по достижению мультиоргазма не существует. Пока все это лишь голословные умозаключения.
Впрочем спрсите лучше у них.
Не думаю, что они скажут.:)
За позвоночник не боитесь? Или вы просто так по магазинам ходите на экскурсию. Врачи уже не считают бег трусцой панацеей.
Меня не интересует простой сбор данных по последним достижениям медицины. Мне известно о травматизме позвоночника в результате перегрузок и я знаю, как этого избежать. Врачи же могут исходить, например, из коммерческих интересов, пропагандируя тот или иной метод. Поэтому мне важно услышать объяснение с точки зрения анатомии и физиологии (или психологии), в которых я кое-что понимаю. С этим вопросом я предлагал открыть отдельную тему на «Здоровье». Может, услышим там мнение специалистов?...
Сэр Джимми Джойс
Мастер
10/19/2006, 2:36:40 PM
(ERRA @ 19.10.2006 - время: 02:17) П.С.(Джимми, на самом деле опять это все объясняется с точки зрения энергий )
Все может быть. :)
Все может быть. :)