Почему Вы верите в Бога?

bpv-21
9/12/2011, 3:10:13 AM
Энергоинформационное поле-реальность высшего плана,где в той или иной форме запечатлён каждый миг космобытия и где одновременно пересекаются прошлое,настоящее и будущее.Это тот мир,где непонятным образом хранится информация о людях с момента их появления на свет.Мир куда уходят умирающие,где известно всё настоящее,прошедшее и будущее.Вл.Ив.Сафонов.
Реланиум
9/12/2011, 3:18:30 AM
(IzyaOsbourne @ 11.09.2011 - время: 19:05) (Реланиум @ 23.08.2011 - время: 11:27)
IzyaOsbourne, а Вы на что надеялись: и рыбку съесть и косточкой не подавиться?
Бог наделил человека достоинством, равным своему, он подарил ему - свободную волю! Все, с этих пор ответственность за человеческие поступки лежит только на самом человеке. Но человечество все равно продолжает упорно ныть о том, как несправедливо обошлась с ним коварная судьба.
Дело спасения - это дело двоих: Бога и человека; и Господь ни раз доказывал, что человек может ему в этом безоговорочно доверять. Но человек продолжает жаловаться и обвинять других в своих собственных ошибках; ему мало протянутой руки, готов откусить ее по локоть.


Не сочтите за труд, приведите ссылку на первоисточник, желательно вплоть до номера стихов, о наделении достоинством, подарках.
Читайте Библию.
Там все написано о человеке и для человека. Эта книга о том, как Бог ищет пути к человеку.

Чтобы Вы не опустили руки перед объемом предстоящей Вам работы, приведу слова, которые здесь так много раз упоминались:

26 И сказал Бог: «Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над зверями, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле».
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Бытие 1:26,27)
mjo
9/12/2011, 11:05:42 AM
(IzyaOsbourne @ 11.09.2011 - время: 00:12) Вот это Вы бросьте: инвариантность законов доказана давным-давно, еще во времена проекта Озма.


"Вопрос. Александр Сергеев, радио «Свобода» и журнал «Вокруг света». У меня вот какой вопрос, буквально в продолжение того, что спрашивал Максим. Я слышал, что вы были на каком-то семинаре по темпорологии при МГУ, недавно проходила встреча... Или это ошибка? Нет, не были, да? Тогда вопрос снимается, потому что у меня был вопрос относительно него...

Тогда второй вопрос, основной. Вот вы говорите, что в разных доменах Вселенной могут существовать разные законы физики. Но тем не менее само описание доменов и вот этой всей мультимировой Вселенной строится на основе квантовой теории поля и общей теории относительности. То есть выходит, что это те законы, которые инвариантны относительно доменов? Почему именно они, а не другие?

А. Д. Линде. В действительности, это неприятности, которые возникают из-за неправильного использования языка. Когда я говорю про законы физики, то надо понимать это так. У вас есть, например, теория струн определенного типа. Вот это и есть законы физики. А есть то, как устроено вакуумное состояние в данной теории. Вакуумное состояние практически для нас с вами означает законы физики. Потому что если у вас у частиц, там, появляются совершенно другие массы, если нет сильных взаимодействий, вы скажете: а, у нас изменились законы физики. А фактически речь идет о том, что у вас есть некий закон физики, и он работает, он просто реализован по-разному в разных частях Вселенной.
..."
https://lib.rus.ec/b/166114/read
mjo
9/12/2011, 11:18:10 AM
(alim @ 09.09.2011 - время: 20:09) Ну что Вы! Какие спекуляции?? Курт Гедель доказал, что не существует финитного доказательства непротиворечивости формальной системы, достаточно полной, чтобы формализовать все финитные рассуждения. Финитные доказательства - ключевой момент Гильбертовского формализма. Гедель раз и на всегда похоронил программу Гильберта - это хорошо известный и всеми признанный факт.
Программа Гильберта стремилась выработать некую общую процедуру для ответа на все математические вопросы или хотя бы доказать существование такой процедуры.
Гедель это опроверг. Только и всего. Но все это касается способности человеческой логики вести ту игру ума, которая называется математикой. Т.е. установления правил этой игры. К реальному строению мира это имеет слабое отношение. 00045.gif
alim
9/12/2011, 10:19:10 PM
(mjo @ 12.09.2011 - время: 07:18) Программа Гильберта стремилась выработать некую общую процедуру для ответа на все математические вопросы или хотя бы доказать существование такой процедуры.
Гедель это опроверг. Только и всего. Но все это касается способности человеческой логики вести ту игру ума, которая называется математикой. Т.е. установления правил этой игры. К реальному строению мира это имеет слабое отношение. 00045.gif
Совершенно верно! Именно это я и пытался сказать!
Ардарик
9/13/2011, 12:31:41 AM
(efv @ 11.09.2011 - время: 23:00) Сынишка у меня вчера вытащил бутыль со святой водой и вознамерился сделать из неё чай. Я начал ругать маленького отпрыска за святотатство, но какое там! После долгих препирательств я всё-таки уступил и решил плеснуть кипяточка в налитую в стакан воду. А вместо этого облил кипятком спину жены и свою ногу. Вопрос - какие ещё доказательства Божественного присутствия мне нужны? 00057.gif
Суеверия страшная вещь.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
mjo
9/13/2011, 5:57:38 AM
(alim @ 12.09.2011 - время: 18:19) Совершенно верно! Именно это я и пытался сказать!
И что?
alim
9/13/2011, 9:04:31 PM
(mjo @ 13.09.2011 - время: 01:57) (alim @ 12.09.2011 - время: 18:19) Совершенно верно! Именно это я и пытался сказать!
И что?
Вы потеряли нить разговора? Напомню: я утверждал, что интуиции положенные в основу науки именно, что в большей степени представляют собой игру ума, и имеют к реальному строению мира если не слабое отношение, то по крайней мере далеко не очевидное. И нет никаких оснований высокомерно отвергать интуиции положенные в основу веры.
dedO"K
9/13/2011, 10:45:50 PM
(alim @ 13.09.2011 - время: 18:04) (mjo @ 13.09.2011 - время: 01:57) (alim @ 12.09.2011 - время: 18:19) Совершенно верно! Именно это я и пытался сказать!
И что?
Вы потеряли нить разговора? Напомню: я утверждал, что интуиции положенные в основу науки именно, что в большей степени представляют собой игру ума, и имеют к реальному строению мира если не слабое отношение, то по крайней мере далеко не очевидное. И нет никаких оснований высокомерно отвергать интуиции положенные в основу веры.
Стоп! В основу апостольского учения положены не знания на основе интуиции, а техники, умение, на основе практического опыта.
alim
9/13/2011, 11:40:14 PM
(dedO'K @ 13.09.2011 - время: 18:45) Стоп! В основу апостольского учения положены не знания на основе интуиции, а техники, умение, на основе практического опыта.
Я не имел в виду апостольское учение, я имел в виду изначальную, безотчетную веру, которая заставляет искать ответы на вопросы. А вот ответы эти дает уже апостольское учение, и вера обретает конкретные формы и возрастает действительно на базе практического духовного опыта.
Ровно как и наука отталкиваясь от базовых интуиций возрастает на базе практических наблюдений и эксперимента.
dedO"K
9/14/2011, 12:57:17 AM
(alim @ 13.09.2011 - время: 20:40) (dedO'K @ 13.09.2011 - время: 18:45) Стоп! В основу апостольского учения положены не знания на основе интуиции, а техники, умение, на основе практического опыта.
Я не имел в виду апостольское учение, я имел в виду изначальную, безотчетную веру, которая заставляет искать ответы на вопросы. А вот ответы эти дает уже апостольское учение, и вера обретает конкретные формы и возрастает действительно на базе практического духовного опыта.
Ровно как и наука отталкиваясь от базовых интуиций возрастает на базе практических наблюдений и эксперимента.
Разница в том, что нет в Христианстве неких лабораторных экспериментов. Нет теории, главенствующей над практикой и требующей подтверждения. Есть только практика, именно жизненный опыт. Причём в обогащении этого опыта участвует и каждый член Церкви и семья, малая Церковь, и община или приход, и вся Церковь. И воспринимается эта практика в движении. В движении жизни.
Кстати, понимание и приспосабливание неких природных явлений под нужды человека, то, что мы называем НТР(научно-техническая революция)- заслуга, скорее, экспериментаторов, т.н. прикладной науки, и техников, т.е. практиков-"ремесленников".
Именно поэтому наука Советского Союза, теоретически образованного, уступила в НТР практически поднаторевшим Западу и "азиатским тиграм". Кстати, вполне религиозным в массе своей.
Ардарик
9/14/2011, 1:57:55 AM
Да нету у церкви этого жизненного опыта и практики.Зашел я вчера в храм чтоб спросить у священника совета.Не ругаться или искать истину а просто попросить помощи в ситуации где я разрываюсь и не мог принять правильного решения.Либо сподличать и уступить своей родной сестре но всю жизнь казниться что ты подлец либо рассказать всю правду произошедшую позавчера вечером и стать полным изгоем.Ответ священника был прост.Не вмешивайся.То есть стань подлецом как я понял.Пускай из за этого парень лишится брата тетки и племянников.Но за то не вмешиваемся.Сказал ему спасибо конечно.Потому что понял что именно совесть важнее религии.И не церкви и святоши эту совесть вам дают и даже не боги.Совесть мы сами формируем.Согласно своим убеждениям.Большинству народа легче прогнуться и плыть по течению.Им без разницы кто будет править в стране.Им без разницы что творится у соседа или даже родственника.Лишь бы его лично это не затронуло.Именно это большинство и создает впечатление что это хорошо а это плохо.Пофиг кто рулит штатовцы,коммунисты или демократы.Лишь бы было что покушать и глянуть.Ну и плюс удовлетворить свои остальные животные инстинкты.Зачем куда то вмешиваться получать на свою задницу неприятностей?Вот та политика что внушается сейчас.Правительством и теми кто говорит якобы от лица бога.Смирись и выживай.Любой ценой.Даже если за эту цену надо поплатиться своей честью и совестью.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
9/14/2011, 5:48:38 AM
(кроули-3649 @ 13.09.2011 - время: 22:57) Да нету у церкви этого жизненного опыта и практики.Зашел я вчера в храм чтоб спросить у священника совета.Не ругаться или искать истину а просто попросить помощи в ситуации где я разрываюсь и не мог принять правильного решения.Либо сподличать и уступить своей родной сестре но всю жизнь казниться что ты подлец либо рассказать всю правду произошедшую позавчера вечером и стать полным изгоем.Ответ священника был прост.Не вмешивайся.То есть стань подлецом как я понял.Пускай из за этого парень лишится брата тетки и племянников.Но за то не вмешиваемся.Сказал ему спасибо конечно.Потому что понял что именно совесть важнее религии.И не церкви и святоши эту совесть вам дают и даже не боги.Совесть мы сами формируем.Согласно своим убеждениям.Большинству народа легче прогнуться и плыть по течению.Им без разницы кто будет править в стране.Им без разницы что творится у соседа или даже родственника.Лишь бы его лично это не затронуло.Именно это большинство и создает впечатление что это хорошо а это плохо.Пофиг кто рулит штатовцы,коммунисты или демократы.Лишь бы было что покушать и глянуть.Ну и плюс удовлетворить свои остальные животные инстинкты.Зачем куда то вмешиваться получать на свою задницу неприятностей?Вот та политика что внушается сейчас.Правительством и теми кто говорит якобы от лица бога.Смирись и выживай.Любой ценой.Даже если за эту цену надо поплатиться своей честью и совестью.
Блин, хоть я и не священник, но скажу: озлобленности в вас много. Озлобленности и своего видения мира. Сгоряча наломаешь дров и крайним останешься. Ладно, крайним остаться... Другим можно бед наделать, больше, чем уже есть.
Не обижайся, но характером ты- не разводящий. И не миротворец.
монархист
9/15/2011, 12:02:50 AM
а может правильно священник сказавдл ? не вмешивайся !сами разберутся . Господь управит . а ваше вмешательство может ситуацию еще больше усложнит и сделает только хуже ..добавит ли ваше вмешательство счастья кому то?
Ардарик
9/15/2011, 5:00:07 AM
(монархист @ 14.09.2011 - время: 20:02) а может правильно священник сказавдл ? не вмешивайся !сами разберутся . Господь управит . а ваше вмешательство может ситуацию еще больше усложнит и сделает только хуже ..добавит ли ваше вмешательство счастья кому то?
Легко сказать не вмешиваться.Человек год в запое был.Никак остановить не могли.Озлобленным на весь мир был.Только-только начал оживать как за 5 минут весь прогресс пошел насмарку.Опять озлобился и напился в дупель.Промолчать и оставить его в этом состоянии так как снова увидит в очередной раз что не справедливость правит людьми а подлость и хамство?Или все таки попытаться вмешаться?Пусть и в убыток себе?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
9/15/2011, 11:43:41 AM
(кроули-3649 @ 15.09.2011 - время: 02:00) (монархист @ 14.09.2011 - время: 20:02) а может правильно священник сказавдл ? не вмешивайся !сами разберутся . Господь управит . а ваше вмешательство может ситуацию еще больше усложнит и сделает только хуже ..добавит ли ваше вмешательство счастья кому то?
Легко сказать не вмешиваться.Человек год в запое был.Никак остановить не могли.Озлобленным на весь мир был.Только-только начал оживать как за 5 минут весь прогресс пошел насмарку.Опять озлобился и напился в дупель.Промолчать и оставить его в этом состоянии так как снова увидит в очередной раз что не справедливость правит людьми а подлость и хамство?Или все таки попытаться вмешаться?Пусть и в убыток себе?
Проблема то не в том, что вокруг, а в нём самом. Его поддержать надо, а не менять обстановку вокруг него.
mjo
9/15/2011, 4:49:58 PM
(dedO'K @ 13.09.2011 - время: 20:57) Кстати, понимание и приспосабливание неких природных явлений под нужды человека, то, что мы называем НТР(научно-техническая революция)- заслуга, скорее, экспериментаторов, т.н. прикладной науки, и техников, т.е. практиков-"ремесленников".
Именно поэтому наука Советского Союза, теоретически образованного, уступила в НТР практически поднаторевшим Западу и "азиатским тиграм". Кстати, вполне религиозным в массе своей.
Боюсь, что у Вас несколько упрощенное понимание методики технического прогресса. 00045.gif
А что касается т.н. духовных практик в православии, то на сколько мне известно, РПЦ это не одобряет, обзывая это неоиндуизмом. 00064.gif
dedO"K
9/15/2011, 5:24:48 PM
(mjo @ 15.09.2011 - время: 13:49) Боюсь, что у Вас несколько упрощенное понимание методики технического прогресса. 00045.gif
А что касается т.н. духовных практик в православии, то на сколько мне известно, РПЦ это не одобряет, обзывая это неоиндуизмом. 00064.gif
Я не о методике технического прогресса, а о единственно возможном, как показала практика, его пути.
Что касается духовной практики Православия, мне по барабану, что об этом думает некий человек, какую бы должность и где он бы не занимал. Православие- это, прежде всего, практическое исполнение Закона Божия по жизни, Церковь, община, семья, как малая Церковь, молитва, крестное знамение, пост, покаяние. Отрицание сатаны и в большом и в малом, гордыни его и служения ему, сочетаясь Христу, во имя Отца и Сына и Святого Духа.
mjo
9/15/2011, 11:46:15 PM
(dedO'K @ 15.09.2011 - время: 13:24) Я не о методике технического прогресса, а о единственно возможном, как показала практика, его пути.

Это какой же единственно возможный путь?



Что касается духовной практики Православия, мне по барабану, что об этом думает некий человек, какую бы должность и где он бы не занимал. Православие- это, прежде всего, практическое исполнение Закона Божия по жизни, Церковь, община, семья, как малая Церковь, молитва, крестное знамение, пост, покаяние. Отрицание сатаны и в большом и в малом, гордыни его и служения ему, сочетаясь Христу, во имя Отца и Сына и Святого Духа.

А что такое духовные практики?
монархист
9/15/2011, 11:52:53 PM
Или все таки попытаться вмешаться?Пусть и в убыток себе? трудно советовать не зная ситуации . в любом случае вы можете вмешаться если это будет в убыток лишь только вам одному .