Почему нужно читать Библию

вот как раз в теЦеркви что добавили к слову Православная еще какие прилагательные . истинная или там Божьей Матери ходить не надо . ти Церкви отпочковались от Матери Церкви . а значит совершили раскол что само по себе не есть гут ....апостолам же верить необходимо по причине того что они были с Христом и знали о Христе больше чем это описано в библии к тому же на них сходил Дух Святой . а значит лгать они не могли ...
такую Церковь и создал Христос , Святую Апостольскую и только в православии все догматы сохранены без изменений со времен зарождения христианства ...

(монархист @ 05.10.2009 - время: 20:37) вот как раз в теЦеркви что добавили к слову Православная еще какие прилагательные . истинная или там Божьей Матери ходить не надо . ти Церкви отпочковались от Матери Церкви . а значит совершили раскол что само по себе не есть гут ....апостолам же верить необходимо по причине того что они были с Христом и знали о Христе больше чем это описано в библии к тому же на них сходил Дух Святой . а значит лгать они не могли ...
такую Церковь и создал Христос , Святую Апостольскую и только в православии все догматы сохранены без изменений со времен зарождения христианства ...
"русская" - это прилагательное?"Отпочковаться" - это форма размножения по сути одного и того же.
Библейское понятие церковь отличается от современного.Сомневаюсь, что Христос создал или хотел создавать то, что сегодня называется церквями.

библейское понятие Церковь не отличается от современного ...Церковь это не структура . это не здания и не монастыри ..Церковь это сообщество людей ! именно такой смысл и вкладывал Иисус когда говорил Петру что создаст Церковь свою на камне веры !!
русская - прилагательное . но здесь это означает лишь територриальную патриархию ....откалывающиеся части Церкви неизменно вносят что то своё . а значит уходят в ересь !

(монархист @ 05.10.2009 - время: 21:23) библейское понятие Церковь не отличается от современного ...Церковь это не структура . это не здания и не монастыри ..Церковь это сообщество людей ! именно такой смысл и вкладывал Иисус когда говорил Петру что создаст Церковь свою на камне веры !!
русская - прилагательное . но здесь это означает лишь територриальную патриархию ....откалывающиеся части Церкви неизменно вносят что то своё . а значит уходят в ересь !
А зарубежная в свое время откололась или отпочковалась и куда ее русскую...территориально?И кто на кого врал несколько десятилетий ?Чье вранье было правдивей?

И кто на кого врал несколько десятилетий ? не увлекайтесь вьюноша
Чье вранье было правдивей? хотите об этом поговорить? тогда приводите конкретный пример

(Oleg65 @ 05.10.2009 - время: 21:37) И кто на кого врал несколько десятилетий ?Чье вранье было правдивей?
Различные церкви не врут друг другу, а по разному трактуют (т.е. понимают) один и тот же текст. Любое литературное произведение может разными людьми пониматься по разному. Это не математика. Но что касается Библии, то различные трактовки и связанные с этим противоречия граничат с полным бредом. Сколько людей поубивали только из-за того, что одни считали, что креститься надо тремя пальцами, а другие двумя!!! Или одни считают, что проповеди надо читать на родном языке, а другие, что на латыне. И т.д. И весь этот маразм преподносится как борьба с ересью. А в результате кровь и ненависть! Неужели ваш Христос хотел этого??!!

(Rosinka @ 06.10.2009 - время: 06:15) И кто на кого врал несколько десятилетий ? не увлекайтесь вьюноша
Чье вранье было правдивей? хотите об этом поговорить? тогда приводите конкретный пример
Это получается, что сергианство - увлечение вьюноши, то есть моё?Или дележка имущества за рубежом очень похожее для меня на базарную свору торговок за места.Обвинения в отходе от православия тоже мой "юный" мозг придумал?Это цититата тоже мной придумана? :
"...Петр умер, не согласившись с действиями Сергия и не передав ему полномочий по управлению церковью. Если бы он это сделал, разумеется, Сергий не преминул бы раструбить об этом на всех углах. Однако Петр не изменил своим убеждениям, и с его смертью власть Сергия утратила последнюю видимость законности. Известно ведь, что полномочия заместителя прекращаются со смертью того, кого он замещает. Эту юридическую аксиому признавал и сам Сергий, и даже имел неосторожность упомянуть о ней в одном из своих официальных заявлений. Вот почему он, пока мог, скрывал смерть Петра; вот почему немедленно после его кончины в попытке замести следы он самовольно присвоил себе титул местоблюстителя. Итак, последний из законных предстоятелей российской церкви скончался, не оставив наследников. Его место занял узурпатор. "Апостольское преемство", которым так гордятся все православные церкви, в России прервалось.
В 1943 году Сталин изменил отношение в церкви. У церкви вновь появились семинарии, духовная академия, монастыри, возможность поддерживать контакт с "коллегами" из-за рубежа, издавать - хотя и очень маленькими тиражами - религиозную литературу, возникло даже свое периодическое издание - "Журнал Московской Патриархии". Наконец, Сталин разрешил провести выборы патриарха. Но нужно вспомнить Апостольское правило, а также 3-е правило 7-го Вселенского собора, которых не может преступить ни одна церковь, они гласят: "Аще который епископ, мирских начальников употребив, чрез них епископскую получит в церкви власть, да будет извержен и отлучен, и все сообщающиеся с ним". Кто кого в данном случае "употребил" - вопрос, конечно, спорный. Но сам факт непозволительной связи между церковью и мирской, да к тому же атеистической властью, сомнения не вызывает. Сергий занял свой высокий пост с помощью и по прямому указанию правительства; то же можно сказать и об остальных трех патриархах РПЦ, включая и нынешнего - Алексия II. Выходит, что все нынешние РПЦ-шники отпали от церкви и вообще не могут называться православными христианами - хотя им самим, конечно, от этого ни холодно ни жарко..."
Я не знаю запомню ли я блаженные лики воссоединения, а вот неприглядную драку - обязательно.Как показатель "христианства" православия.
Хотел найти пару цитат из раннего митрополита Лавра об Алексее !!, но решил не тревожить покойников.Да и их заслуга в попытке преодоления дележки истины несомненна.

Это получается, что сергианство - увлечение вьюноши, то есть моё?Или дележка имущества за рубежом очень похожее для меня на базарную свору торговок за места.Обвинения в отходе от православия тоже мой "юный" мозг придумал?Это цититата тоже мной придумана? : а своё мнение у вас есть?

олег....вы напрасно это читировали . да и читать не стоило ...потому что надо хотя бы понимать что есть апостольское преемство и как это относится к выборам патриарха (
Сталин разрешил выбрать патриарха . но не назначал его . как и всех последующих вплоть до Кирилла ...какое то влияние власть пыталась наверное оказывать . но выбирали епископы . а не члены правительства ..

Монархист.Помните фотку мы тут однажды приводили?Где наш горячо любимый Леонид Ильич с Пименом и Алексием вместе пили?Насколько ясно по фотографии у них были очень теплые дружеские отношения.

Уважаемые Rosinka и монархист!Мнение есть.И не одно.Жаль, что до сих пор не заметили.По частному случаю : правопреемство закончилось на смерти Петра.Дальше пошел процесс рыночным и политическим путем, а не религиозным.Кто больше собственности урвал.С учетом олигархического развития капитализма в России: урвали те, кто помогал воровать и сам воровал.Богатства за преданность власти получены.Это названо ростом авторитета церкви.Легитимность иерархов сомнительна, как и честность нажитого Абрамовичем.Обсуждение и того и другого - крамола.Лучше и безопасней поговорить о футболе и "Челси".

принц....фото помню ! оно не говорит ни о чем абсолютно ...видимо какая то встреча власти с религиозными деятелями ....такие встречи случались всегда . власть не может игнорировать Церковь понимая её влияние на народ


олег...апостольское преемство не могло закончиться во времена Петра ....
патриарх есть по рангу архиепископ . он первый среди равных .таких же архиепископов ...

Проклятые коммунисты.Душители веры.Убийцы священников.Сатанинский строй.Это малое количество ярлыков прикленное РПЦ КПСС.И вот с такими вот извергами тогдашний патриарх со своим преемником пил.

(монархист @ 09.10.2009 - время: 19:09) принц....фото помню ! оно не говорит ни о чем абсолютно ...видимо какая то встреча власти с религиозными деятелями ....такие встречи случались всегда . власть не может игнорировать Церковь понимая её влияние на народ


олег...апостольское преемство не могло закончиться во времена Петра ....
патриарх есть по рангу архиепископ . он первый среди равных .таких же архиепископов ...
Это если я назначу сам себя местоблюстителем или патриархом, а потом назначу десяток согласованых в КГБ кандидатур архиепископами, то выборы будут легитимными?Пожалуй , чтобы разрешить подозрения надо узнать сколько было живых архиепископов назначенных не позднее Петра и сколько из них участвовало в избрании патрираха.Или надо еще учесть избирателей с сомнительной легитимностью?

Oleg65 Мнение есть.И не одно. вот сначала определитесь с мнением, а потом выскажите, будет интересно, а пока не понятно что вы хотите сказать по существу

принц....а как вы думали ? а почему не выпить ? Церковь была зависима от власти . вот и приходилось пить ...и какие то вопросы решать приходилось постоянно..жисть такой! вы странный . вы хотели бы чтоб Церковь ушла в катакомбы и оставила бы верующих без окормления? никакого криминала в этом нет . Церковь находилась на територрии ссср и без сношения с властью обойтись было невозможно ...



олег...вы для начала прочтите где нить . о том как происходит рукоположения иерархов и иереев . потом прочтите как происходят выборы патриарха . потом будем говорить о лигитимности ...

"Церковь была зависима от власти . вот и приходилось пить ..."
Вот поэтому и надо читать библию, а не слушать власть и с ней выпивающих.

так читайте на здоровье ! ктож возражает ! только помните что не только в библии истина . и в самой библии тоже нигде не сказано что читать нужно только библию . есть еще писания апостолов и Святых Отцов ! ведь абсолютно понятно что апостолы бывшие рядом с Спасителем знали о нем гораздо больше чем сказано в евангелии . потому что всего и напишешь . они с Ним общались длительное время и им было о чем сказать . к тому же евангелий существует больше чем 4 . эти 4 просто выбраны как наиболее полные ..

(монархист @ 10.10.2009 - время: 00:28) так читайте на здоровье ! ктож возражает ! только помните что не только в библии истина . и в самой библии тоже нигде не сказано что читать нужно только библию . есть еще писания апостолов и Святых Отцов ! ведь абсолютно понятно что апостолы бывшие рядом с Спасителем знали о нем гораздо больше чем сказано в евангелии . потому что всего и напишешь . они с Ним общались длительное время и им было о чем сказать . к тому же евангелий существует больше чем 4 . эти 4 просто выбраны как наиболее полные ..
Я почитываю апокрифы и не только.Бывает с трудом, но нахожу дельные мысли в Библейской энциклопедии архимандрита Никифора1891года издания.

.Эммм..Простите, а сколько у Вас....Святых Отцов?

не знаю сколько ...много ... но намного меньше чем хотелось бы ....