Отлучение Льва Толстого от Церкви

Вы сударь не ответили на вопрос. Повторяю православие по вашему есть христианство? Да или нет.

(vladvov @ 20.05.2010 - время: 17:56) Вы сударь не ответили на вопрос. Повторяю православие по вашему есть христианство? Да или нет.
Православие - это коктейль из христианства и язычества."Барменом" сделавшим этот коктейль следует считать императора Константина.

Понятно. Теперь по теме. Вы хорошо сказали "Толстой гораздо ближе попытался подойти к христианству...". Не сомневаюсь в его (Толстого естественно) благих намерениях. Только куда дорожка этими намерениями вымощена помните? Вот и он свою долю туда внес. И переоценить ее трудно, учитывая талант еретика.

(vladvov @ 20.05.2010 - время: 18:15) Понятно. Теперь по теме. Вы хорошо сказали "Толстой гораздо ближе попытался подойти к христианству...". Не сомневаюсь в его (Толстого естественно) благих намерениях. Только куда дорожка этими намерениями вымощена помните? Вот и он свою долю туда внес. И переоценить ее трудно, учитывая талант еретика.
Действительно, попытку Толстого невозможно переоценить...Более того, нам только предстоит понять многое в религиозных взглядах Толстого...Они намного опередили свое время.И до сих пор еще опережают...Все впереди....И Толстого еще не раз вспомним....Может и как еретика для РПЦ, но не христианства...

Более того, нам только предстоит понять многое в религиозных взглядах Толстого...Они намного опередили свое время.И до сих пор еще опережают...Все впереди..ну если в том смысле что подобные ереси будут появляться и в будущем . то да ..человеку свойственны душевные искания ..как основатель какой то новой религии он ничего особого не показал . он проигрывает многим . тому же Лютеру например ..он просто ушел от истины . не сумел понять . вместо сердца включил разум и проиграл ..я думаю гордыня всему виной .

(монархист @ 21.05.2010 - время: 08:44) Более того, нам только предстоит понять многое в религиозных взглядах Толстого...Они намного опередили свое время.И до сих пор еще опережают...Все впереди..ну если в том смысле что подобные ереси будут появляться и в будущем . то да ..человеку свойственны душевные искания ..как основатель какой то новой религии он ничего особого не показал . он проигрывает многим . тому же Лютеру например ..он просто ушел от истины . не сумел понять . вместо сердца включил разум и проиграл ..я думаю гордыня всему виной .
Ушел от того, что православие пытается внушить, как истину.И ушел к истине....Дошел ли?Вопрос очень спорный.Но направление выбрал верное...Дойдут по нему потомки, чтобы разобраться,где Толстой, где христианство, где православие и где Бог.....
Не было у Толстого гордыни.Особенно в преклонные годы.....Даже гордости, мне думается, было маловато.С непротивлением злу он, пожалуй, действительно не разобрался....Или я еще слабо размышлял над этим....

Ушел от того, что православие пытается внушить, как истину.И ушел к истине..вот здесь и есть главная ошибка ! уходя от истины нельзя к ней приблизиться ...и гордыня тут имела место ...он книжки писал . и был популярным ...вокруг него толпились люди и хлопали в ладошки -ай.да граф! ай.да молодец! вы светочь! вы гений! вы великий мыслитель ! он на велосипед -людишки захлёбываются от восторга! он босиком- ах!как близок граф к народу!восторгаются почитатели ..он мог бы снять штаны и они кричали бы -ура графу! вои и решил граф что он не просто хороший писатель .а гений! мыслитель! ну а мыслителю по статусу положено вирши выдыхать ! вот он и начал выдыхать! разносить в пух и прах коллег гению как то не по чину . даже наезжать на государя для мыслителя не так уж и круто . а вот встать против основы основ . против веры народа самое то! он и встал ! хотя обо всём этом он может и не думал . но гордыня тут была и еще какая!

(монархист @ 21.05.2010 - время: 09:58) Ушел от того, что православие пытается внушить, как истину.И ушел к истине..вот здесь и есть главная ошибка ! уходя от истины нельзя к ней приблизиться ...и гордыня тут имела место ...он книжки писал . и был популярным ...вокруг него толпились люди и хлопали в ладошки -ай.да граф! ай.да молодец! вы светочь! вы гений! вы великий мыслитель ! он на велосипед -людишки захлёбываются от восторга! он босиком- ах!как близок граф к народу!восторгаются почитатели ..он мог бы снять штаны и они кричали бы -ура графу! вои и решил граф что он не просто хороший писатель .а гений! мыслитель! ну а мыслителю по статусу положено вирши выдыхать ! вот он и начал выдыхать! разносить в пух и прах коллег гению как то не по чину . даже наезжать на государя для мыслителя не так уж и круто . а вот встать против основы основ . против веры народа самое то! он и встал ! хотя обо всём этом он может и не думал . но гордыня тут была и еще какая!
Очередная православная подмена понятий.Вы сами себе определите, что есть гордость, а что есть гордыня...А потом клеймите...Слава разная бывает...И христианина ею не испортишь.Ни за какие коврижки настоящий христианин не нацепит на себя цацку за несколько тысяч долларов, зная, что ближний где-то рядом не допивает, не доедает и не может лечиться из-за нужды....Отличное от этого - есть фарисейство...Умные лицемерные словеса не соответствующие делам....Даже в этом Толстой старался быть христианином.....

.Даже в этом Толстой старался быть христианином.а быть ли? может только казаться? Ни за какие коврижки настоящий христианин не нацепит на себя цацку за несколько тысяч долларов, зная, что ближний где-то рядом не допивает, не доедает и не может лечиться из-за нужды.граф раздал своё состояние бедным? или от титула отказался? нет ! он в меру сил помогал нуждающимся но всего не роздал ..! так помогали многие ..и конечно помогала Церковь ! .

(монархист @ 21.05.2010 - время: 10:27) .Даже в этом Толстой старался быть христианином.а быть ли? может только казаться? Ни за какие коврижки настоящий христианин не нацепит на себя цацку за несколько тысяч долларов, зная, что ближний где-то рядом не допивает, не доедает и не может лечиться из-за нужды.граф раздал своё состояние бедным? или от титула отказался? нет ! он в меру сил помогал нуждающимся но всего не роздал ..! так помогали многие ..и конечно помогала Церковь ! .
Почитайте пояснения Толстого к завещанию...Какие атрибуты роскоши в конце жизни использовал Толстой?Сравните условия жизни его и , например, патриарха....По именам патриархов и не все православные вспомнят...Ибо временщеки ,хоть и высокопоставленные,на фоне Толстого.А его имя и талант для всего мира - свет.Настоящий... От Бога....

Какие атрибуты роскоши в конце жизни использовал Толстой?барскую усадьбу например!.графский титул .Толстого конечно помнят ..писатель то не рядовой ! но помнят его как писателя .а не как родоначальника новой религии ! народу нет дела до барских заморочек ..а как писателя конечно помнят ...

(Oleg65)По именам патриархов и не все православные вспомнят...Ибо временщеки ,хоть и высокопоставленные,на фоне Толстого.А его имя и талант для всего мира - свет.Настоящий... От Бога....
Хе-хе, что тут можно сказать...Сколько вы знаете навскидку архангелов? Двух - Гавриила и Михаила. Остальных , в том числе Уриила, Рафаила, Рагуила, Сариила, Иерахмиила, Селафиила, Иегудиила, Варахиила и Иеремиила, Сихаила, Задкиила, Самуил, Иофиил и множество других как-то не очень. А если я начну перечислять такого же ранга бесов - Вы их мгновенно вспомните. Итак перечисляем: Сатана, Вельзевул, Бегемот, Левиафан, Люцифер, Маммона, Велиал, Астарот, Абадонна, Асмодей, Бельфегор. Что, знакомые имена?! Это ещё раз показывает, что катиться вниз легче, чем карабкаться вверх. Может потому и Толстого помнят больше, чем Патриархов?

(efv @ 21.05.2010 - время: 18:00) (Oleg65)По именам патриархов и не все православные вспомнят...Ибо временщеки ,хоть и высокопоставленные,на фоне Толстого.А его имя и талант для всего мира - свет.Настоящий... От Бога....
Хе-хе, что тут можно сказать...Сколько вы знаете навскидку архангелов? Двух - Гавриила и Михаила. Остальных , в том числе Уриила, Рафаила, Рагуила, Сариила, Иерахмиила, Селафиила, Иегудиила, Варахиила и Иеремиила, Сихаила, Задкиила, Самуил, Иофиил и множество других как-то не очень. А если я начну перечислять такого же ранга бесов - Вы их мгновенно вспомните. Итак перечисляем: Сатана, Вельзевул, Бегемот, Левиафан, Люцифер, Маммона, Велиал, Астарот, Абадонна, Асмодей, Бельфегор. Что, знакомые имена?! Это ещё раз показывает, что катиться вниз легче, чем карабкаться вверх. Может потому и Толстого помнят больше, чем Патриархов?
Скорей наоборот...Уж если смотреть на дела, та не очень-то , например, у патриарха Никона крылышки просматриваются, а вот рога и копытца....
Путь предложенный Толстым - путь познани я и изучения, а не заученной таробарщины.Так что и здесь очевидно , где более христианский подход

(монархист @ 21.05.2010 - время: 17:20) Какие атрибуты роскоши в конце жизни использовал Толстой?барскую усадьбу например!.графский титул .Толстого конечно помнят ..писатель то не рядовой ! но помнят его как писателя .а не как родоначальника новой религии ! народу нет дела до барских заморочек ..а как писателя конечно помнят ...
А вы фото твой усадьбы видели?По размеру меньше домашнего кабинета патриарха.А уж титул, как атрибут роскоши - это вообще ни в какие ворота....Дешевая спекуляция непонятно чем....
Еще раз - Вы просто пену пускаете или посмотрели материалы связанные с завещанием Толстого....


Мне кажется, что Толстого уже достаточно заплевали лозунгами..."Читать не читал, но возмущен, как все православные граждане" - это показатель нехристианского характера православных взглядов и суждений...Если уж титул ему в вину, как предмет роскоши....На фоне "аскетизма" жирующего православия....Царя упрекните, что он царь и был великим князем от рождения...Нашли атрибут роскоши, ей Богу...

."Читать не читал, но возмущен, как все православные граждане" - это показатель нехристианского характера православных взглядов и сужденийпочему нехристианского ? если Церковь объявила его еретиком . то у нее наверное были основания ..отрицание таинств. отрицание Христа как Бога . вполне достаточно чтоб дальше не смотреть ..не может быть христианства .где Христос не Бог!

(монархист @ 22.05.2010 - время: 13:59) ."Читать не читал, но возмущен, как все православные граждане" - это показатель нехристианского характера православных взглядов и сужденийпочему нехристианского ? если Церковь объявила его еретиком . то у нее наверное были основания ..отрицание таинств. отрицание Христа как Бога . вполне достаточно чтоб дальше не смотреть ..не может быть христианства .где Христос не Бог!
Православия быть не может.А христианство как раз и очень может....

нет не может!само слово христианство подразумевает веру в бога-Христа!

(монархист @ 22.05.2010 - время: 17:28) нет не может!само слово христианство подразумевает веру в бога-Христа!
Если бы так было, то и сам Христос и апостолы при жизни поклонялись бы ему, как Богу....И были бы четкие библейские подтверждения, а не попытки толкования в угоду придумкам

(Oleg65 @ 22.05.2010 - время: 17:37) Если бы так было, то и сам Христос и апостолы при жизни поклонялись бы ему, как Богу....И были бы четкие библейские подтверждения, а не попытки толкования в угоду придумкам
А для Вас библейские подтверждения не достаточно четкие?!!
Наверное дело все-таки не в Библии...

(Oleg65 @ 22.05.2010 - время: 15:15) Православия быть не может.А христианство как раз и очень может....
Ну да! В мире где есть колбаса без мяса, певцы без голоса, кофе без кофеина может быть и христианство без Христа!
Только нафиг такой мир и такое христианство?!!