Оффтопик про финансы РПЦ
sxn2972178319
Удален 10/21/2013, 4:27:52 AM
(Реланиум @ 21.10.2013 - время: 00:19)
Я про арендные отношения ни слова не написал. И какая разница какую религию исповедует арендодатель или не исповедует никакой?Мы где аренду то обсуждали?Или досадуете, что у РПЦ не всегда получается арендованное отжать?У нас в ркае несколько лет назад скандальчик громкий был...Арендовали долго, платить не хотели, а как выселять начали, так воплей про отсутствие совести православной у арендодателя было вагон с тележкой.
Пункт 8 говорит совершенно о другом.
Если Ваши друзья являются собственниками сооружения и заключают договор с РПЦ на пользование этим помещением, то регулируются эти отношения вовсе не пунктом 8 Устава РПЦ.
Так что к специалистам в этом случае имеет смыл обращаться только, если у кого-то паранойя.
Я про арендные отношения ни слова не написал. И какая разница какую религию исповедует арендодатель или не исповедует никакой?Мы где аренду то обсуждали?Или досадуете, что у РПЦ не всегда получается арендованное отжать?У нас в ркае несколько лет назад скандальчик громкий был...Арендовали долго, платить не хотели, а как выселять начали, так воплей про отсутствие совести православной у арендодателя было вагон с тележкой.
Реланиум
Удален 10/21/2013, 4:34:09 AM
(sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 00:27)
(Реланиум @ 21.10.2013 - время: 00:19)
Пункт 8 говорит совершенно о другом.
Если Ваши друзья являются собственниками сооружения и заключают договор с РПЦ на пользование этим помещением, то регулируются эти отношения вовсе не пунктом 8 Устава РПЦ.
Так что к специалистам в этом случае имеет смыл обращаться только, если у кого-то паранойя.
Я про арендные отношения ни слова не написал. А про что Вы написали?
Ваши друзья собирались построить часовню, в которую видимо хотели пустить РПЦ. Но потом Вы им какой-то лапши на уши навешали про отъем собственности (часовни).
Или Вы про церковную утварь?:))
(Реланиум @ 21.10.2013 - время: 00:19)
Пункт 8 говорит совершенно о другом.
Если Ваши друзья являются собственниками сооружения и заключают договор с РПЦ на пользование этим помещением, то регулируются эти отношения вовсе не пунктом 8 Устава РПЦ.
Так что к специалистам в этом случае имеет смыл обращаться только, если у кого-то паранойя.
Я про арендные отношения ни слова не написал. А про что Вы написали?Ваши друзья собирались построить часовню, в которую видимо хотели пустить РПЦ. Но потом Вы им какой-то лапши на уши навешали про отъем собственности (часовни).
Или Вы про церковную утварь?:))
sxn2972178319
Удален 10/21/2013, 4:44:17 AM
(Реланиум @ 21.10.2013 - время: 00:34)
А про что Вы написали?
Ваши друзья собирались построить часовню, в которую видимо хотели пустить РПЦ. Но потом вы им какой-то лапши на уши навешали про отъем собственности.
А теперь нам вешаете. Реланиум, дорогой, я не ты и лапшу вешать не умею.)))Решение принимали не по-моему совету, а благодаря ему.Ощути разницу.Люди реально стали выяснять условия построения.И вот тут-то и пошли условия.На кого оформить землю, на каких условиях земля и помещение будут приняты в приход РПЦ за рубежом.Условия религиозных манипуляций, типа освящение, посещения попом хотя бы изредка.Не просто часовню хотели построить, а православную.Не упрощай, что Олег сказал и все сразу послушали....Сто раз проанализировали.И для себя решили , что это лохотрон и играть в него не будут.Так что итогом моего совета стало, что мне стали объяснять нюансы и почему считают лохотроном.
А про что Вы написали?
Ваши друзья собирались построить часовню, в которую видимо хотели пустить РПЦ. Но потом вы им какой-то лапши на уши навешали про отъем собственности.
А теперь нам вешаете. Реланиум, дорогой, я не ты и лапшу вешать не умею.)))Решение принимали не по-моему совету, а благодаря ему.Ощути разницу.Люди реально стали выяснять условия построения.И вот тут-то и пошли условия.На кого оформить землю, на каких условиях земля и помещение будут приняты в приход РПЦ за рубежом.Условия религиозных манипуляций, типа освящение, посещения попом хотя бы изредка.Не просто часовню хотели построить, а православную.Не упрощай, что Олег сказал и все сразу послушали....Сто раз проанализировали.И для себя решили , что это лохотрон и играть в него не будут.Так что итогом моего совета стало, что мне стали объяснять нюансы и почему считают лохотроном.
Реланиум
Удален 10/21/2013, 5:20:33 AM
(sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 00:44)
Реланиум, дорогой, я не ты и лапшу вешать не умею.)))Решение принимали не по-моему совету, а благодаря ему.Ощути разницу.Люди реально стали выяснять условия построения.И вот тут-то и пошли условия.На кого оформить землю, на каких условиях земля и помещение будут приняты в приход РПЦ за рубежом.Условия религиозных манипуляций, типа освящение, посещения попом хотя бы изредка.Не просто часовню хотели построить, а православную.Не упрощай, что Олег сказал и все сразу послушали....Сто раз проанализировали.И для себя решили , что это лохотрон и играть в него не будут.Так что итогом моего совета стало, что мне стали объяснять нюансы и почему считают лохотроном. Да ты только что этой самой лапши навешал выше крыши.
Я о том, что пункт в Уставе РПЦ, касающийся имущества прихода, не имеет никакого отношения к ситуации с часовней.
Так в чем сложность то оказалась: они хотели часовню РПЦ передать, но это слишком сложно оказалось, или они хотели часовню построить, чтобы РПЦ там просто службы вела?
Реланиум, дорогой, я не ты и лапшу вешать не умею.)))Решение принимали не по-моему совету, а благодаря ему.Ощути разницу.Люди реально стали выяснять условия построения.И вот тут-то и пошли условия.На кого оформить землю, на каких условиях земля и помещение будут приняты в приход РПЦ за рубежом.Условия религиозных манипуляций, типа освящение, посещения попом хотя бы изредка.Не просто часовню хотели построить, а православную.Не упрощай, что Олег сказал и все сразу послушали....Сто раз проанализировали.И для себя решили , что это лохотрон и играть в него не будут.Так что итогом моего совета стало, что мне стали объяснять нюансы и почему считают лохотроном. Да ты только что этой самой лапши навешал выше крыши.
Я о том, что пункт в Уставе РПЦ, касающийся имущества прихода, не имеет никакого отношения к ситуации с часовней.
Так в чем сложность то оказалась: они хотели часовню РПЦ передать, но это слишком сложно оказалось, или они хотели часовню построить, чтобы РПЦ там просто службы вела?
sxn2972178319
Удален 10/21/2013, 5:43:54 AM
(Реланиум @ 21.10.2013 - время: 01:20)
Понимаешь, за рубежом все больше людей радостно покинувших пределы горячо любимой родины.Вот и собралась в одном из городов ЮВА вполне внушительная и состоятельная диаспора наших(и чуток украинских) граждан.Ну и решили организовать приход.Когда поняли, что поп на четыре,если не больше, страны один и частые визиты невозможны, то решили ограничиться часовней( до этого в планах церковь была).А потом поняли, что лучше с РПЦ не заморачиваться.Если нужно всё до нюансов и в подробностях могу, конечно, поинтересоваться.Только зачем и кому это надо?Ребята рады, что нашли выход и пользуются услугами болгарской церкви.И вместо церкви решили строить что-то типа русского культурного центра.Что я естественно приветствовал, так как русская культура, как альтернатива православию, для меня всегда предпочтительней.Вот достроят, может тоже покину рубежи горячо любимой родины.Издали любить безболезненней и едирасов с РПЦ намного меньше.
Так в чем сложность то оказалась: они хотели часовню РПЦ передать, но это слишком сложно оказалось, или они хотели часовню построить, чтобы РПЦ там просто службы вела?
Понимаешь, за рубежом все больше людей радостно покинувших пределы горячо любимой родины.Вот и собралась в одном из городов ЮВА вполне внушительная и состоятельная диаспора наших(и чуток украинских) граждан.Ну и решили организовать приход.Когда поняли, что поп на четыре,если не больше, страны один и частые визиты невозможны, то решили ограничиться часовней( до этого в планах церковь была).А потом поняли, что лучше с РПЦ не заморачиваться.Если нужно всё до нюансов и в подробностях могу, конечно, поинтересоваться.Только зачем и кому это надо?Ребята рады, что нашли выход и пользуются услугами болгарской церкви.И вместо церкви решили строить что-то типа русского культурного центра.Что я естественно приветствовал, так как русская культура, как альтернатива православию, для меня всегда предпочтительней.Вот достроят, может тоже покину рубежи горячо любимой родины.Издали любить безболезненней и едирасов с РПЦ намного меньше.
Аnimus
Мастер
10/21/2013, 9:42:05 AM
В общем, я как понял, им просто место нужно было где собираться состоятельной диаспорой. Сначала хотели церковь или часовню, но оказалось есть
Условия религиозных манипуляций, типа освящение, посещения попом хотя бы изредка Но зачем это в часовни нужно то, вот и решили построить русский культурный центр.
Все нюансы не надо, только скажите, а зачем к культурному центру вообще церковь привлекать, хоть болгарскую, хоть украинскую.
Условия религиозных манипуляций, типа освящение, посещения попом хотя бы изредка Но зачем это в часовни нужно то, вот и решили построить русский культурный центр.
Все нюансы не надо, только скажите, а зачем к культурному центру вообще церковь привлекать, хоть болгарскую, хоть украинскую.
sxn2972178319
Удален 10/21/2013, 10:03:16 AM
(Аnimus @ 21.10.2013 - время: 05:42)
Правильно поняли.И часовня или церковь( сейчас точно и не вспомню) действительно болгарской церкви неподалёку.А культурный центр, кстати, тоже возник, как компромиссный вариант.Вот при нём уже и могут что-то и для православных выделить.Но тут уже вопрос как раз об аренде встанет.Так угрозы перехода недвижимости в собственность РПЦ получается ноль, что всех и устраивает.Пусть в обход, но иначе с РПЦ вести дела рискованно.
В общем, я как понял, им просто место нужно было где собираться состоятельной диаспорой. Сначала хотели церковь или часовню, но оказалось есть
Условия религиозных манипуляций, типа освящение, посещения попом хотя бы изредка
Но зачем это в часовни нужно то, вот и решили построить русский культурный центр.
Все нюансы не надо, только скажите, а зачем к культурному центру вообще церковь привлекать, хоть болгарскую, хоть украинскую.
Правильно поняли.И часовня или церковь( сейчас точно и не вспомню) действительно болгарской церкви неподалёку.А культурный центр, кстати, тоже возник, как компромиссный вариант.Вот при нём уже и могут что-то и для православных выделить.Но тут уже вопрос как раз об аренде встанет.Так угрозы перехода недвижимости в собственность РПЦ получается ноль, что всех и устраивает.Пусть в обход, но иначе с РПЦ вести дела рискованно.
dedO"K
Акула пера
10/21/2013, 12:31:40 PM
(Laura McGrough @ 20.10.2013 - время: 21:13)
(dedO'K @ 20.10.2013 - время: 18:14)
В школе место только безбожию и абсолютному послушанию "учителям", которые и не учителя вовсе, а члены тоталитарной секты, действующие по приказу, согласно учебной программы в страхе перед наказанием, вплоть до увольнения... Так?.
(dedO'K @ 20.10.2013 - время: 18:14)
А сколько должно быть конфессий и каких?
Я не знаю, сколько должно быть конфессий, и должны ли они быть вообще, но точно знаю, что в школе им не место. Любым, включая православие.
В школе место только безбожию и абсолютному послушанию "учителям", которые и не учителя вовсе, а члены тоталитарной секты, действующие по приказу, согласно учебной программы в страхе перед наказанием, вплоть до увольнения... Так?.
dedO"K
Акула пера
10/21/2013, 12:48:03 PM
(shrayk @ 20.10.2013 - время: 19:43)
То то немцы за восстановление церквей на занятых территориях так рьяно взялись. И почему то не какие-то сектантских, а православных.
(dedO'K @ 20.10.2013 - время: 18:28)
Цитатку предъявите, не забывая, что сатана есть ложь и отец лжи.
ЗЫ С нетерпением жду очередного ответа из разряда - понимать нужно буквально, но не совсем! Как и Сталин, кстати... Битва за паству. И заметьте: Православие не поддалось ни на кнут, ни на пряник, ни на лжепророков, в виде обновленческих проповедников, активно поддерживаемых британскими, немецкими, иудейскими финансистами и большевистской властью.
С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.
(Лука)
16Он же сказал ему: один человек сделал большой ужин и звал многих, 17и когда наступило время ужина, послал раба своего сказать званым: идите, ибо уже всё готово.
18И начали все, как бы сговорившись, извиняться. Первый сказал ему: я купил землю и мне нужно пойти посмотреть ее; прошу тебя, извини меня.
19Другой сказал: я купил пять пар волов и иду испытать их; прошу тебя, извини меня.
20Третий сказал: я женился и потому не могу прийти.
21И, возвратившись, раб тот донес о сем господину своему. Тогда, разгневавшись, хозяин дома сказал рабу своему: пойди скорее по улицам и переулкам города и приведи сюда нищих, увечных, хромых и слепых.
22И сказал раб: господин! исполнено, как приказал ты, и еще есть место.
23Господин сказал рабу: пойди по дорогам и изгородям и убеди прийти, чтобы наполнился дом мой.
24Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных.
25С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им: 26если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; 27и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.
28Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее, 29дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним, 30говоря: этот человек начал строить и не мог окончить?
31Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами?
32Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире.
33Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником." Лк.14
Именно буквально, и никак иначе.
Не-на-вид-еть- это, буквально, не иметь в виду. Воз-не-на-вид-еть- это исключить из виду.
Вот так: ничто не должно влиять на восприятие тобою истины: ни родственные отношения, ни семейные, ни те привычки и традиции, что руководят жизнью твоею.
Чтоб обрести Богомыслие, надо отрешиться от всего земного, что имеет власть над тобою. Тогда откроется истина.
То то немцы за восстановление церквей на занятых территориях так рьяно взялись. И почему то не какие-то сектантских, а православных.
(dedO'K @ 20.10.2013 - время: 18:28)
Цитатку предъявите, не забывая, что сатана есть ложь и отец лжи.
ЗЫ С нетерпением жду очередного ответа из разряда - понимать нужно буквально, но не совсем! Как и Сталин, кстати... Битва за паству. И заметьте: Православие не поддалось ни на кнут, ни на пряник, ни на лжепророков, в виде обновленческих проповедников, активно поддерживаемых британскими, немецкими, иудейскими финансистами и большевистской властью.
С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.
(Лука)
16Он же сказал ему: один человек сделал большой ужин и звал многих, 17и когда наступило время ужина, послал раба своего сказать званым: идите, ибо уже всё готово.
18И начали все, как бы сговорившись, извиняться. Первый сказал ему: я купил землю и мне нужно пойти посмотреть ее; прошу тебя, извини меня.
19Другой сказал: я купил пять пар волов и иду испытать их; прошу тебя, извини меня.
20Третий сказал: я женился и потому не могу прийти.
21И, возвратившись, раб тот донес о сем господину своему. Тогда, разгневавшись, хозяин дома сказал рабу своему: пойди скорее по улицам и переулкам города и приведи сюда нищих, увечных, хромых и слепых.
22И сказал раб: господин! исполнено, как приказал ты, и еще есть место.
23Господин сказал рабу: пойди по дорогам и изгородям и убеди прийти, чтобы наполнился дом мой.
24Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных.
25С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им: 26если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; 27и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.
28Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее, 29дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним, 30говоря: этот человек начал строить и не мог окончить?
31Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами?
32Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире.
33Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником." Лк.14
Именно буквально, и никак иначе.
Не-на-вид-еть- это, буквально, не иметь в виду. Воз-не-на-вид-еть- это исключить из виду.
Вот так: ничто не должно влиять на восприятие тобою истины: ни родственные отношения, ни семейные, ни те привычки и традиции, что руководят жизнью твоею.
Чтоб обрести Богомыслие, надо отрешиться от всего земного, что имеет власть над тобою. Тогда откроется истина.
Реланиум
Удален 10/21/2013, 1:13:11 PM
(sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 01:43)
(Реланиум @ 21.10.2013 - время: 01:20)
Смех и грех.
Сначала говоришь, что решили не связываться по причине каких-то там имущественных прав, закрепленных в Уставе, потом выясняется, что вообще приход хотели передать, а это сложно, а теперь какие-то нюансы всплывают.
(Реланиум @ 21.10.2013 - время: 01:20)
Так в чем сложность то оказалась: они хотели часовню РПЦ передать, но это слишком сложно оказалось, или они хотели часовню построить, чтобы РПЦ там просто службы вела?
Понимаешь, за рубежом все больше людей радостно покинувших пределы горячо любимой родины.Вот и собралась в одном из городов ЮВА вполне внушительная и состоятельная диаспора наших(и чуток украинских) граждан.Ну и решили организовать приход.Когда поняли, что поп на четыре,если не больше, страны один и частые визиты невозможны, то решили ограничиться часовней( до этого в планах церковь была).А потом поняли, что лучше с РПЦ не заморачиваться.Если нужно всё до нюансов и в подробностях могу, конечно, поинтересоваться.Только зачем и кому это надо?
Смех и грех.
Сначала говоришь, что решили не связываться по причине каких-то там имущественных прав, закрепленных в Уставе, потом выясняется, что вообще приход хотели передать, а это сложно, а теперь какие-то нюансы всплывают.
sxn2972178319
Удален 10/21/2013, 1:50:58 PM
(Реланиум @ 21.10.2013 - время: 09:13)
Кому и какой приход передать?
Тут вроде про инициативку прочитал федеральную.Идея такая :ввести фиксированный налог на верующих порядка тысячи рублей ежегодно.Потверждение уплаты этого налога предлагают признать, как потверждение, что гражданин верующий, а значит может оскорбляться в своих чувствах.То есть и для судов квитанция будет являться доказательством , что человек верующий.Нет квитанции - спекулянт на чувствах.Примерно так понял.
Смех и грех.
Сначала говоришь, что решили не связываться по причине каких-то там имущественных прав, закрепленных в Уставе, потом выясняется, что вообще приход хотели передать, а это сложно, а теперь какие-то нюансы всплывают.
Кому и какой приход передать?
Тут вроде про инициативку прочитал федеральную.Идея такая :ввести фиксированный налог на верующих порядка тысячи рублей ежегодно.Потверждение уплаты этого налога предлагают признать, как потверждение, что гражданин верующий, а значит может оскорбляться в своих чувствах.То есть и для судов квитанция будет являться доказательством , что человек верующий.Нет квитанции - спекулянт на чувствах.Примерно так понял.
shrayk
Удален 10/21/2013, 5:56:59 PM
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 23:22)
в очередной раз Вам журналисты развесили лапшу на уши, и Вы эту лапшу в своем антихристианском порыве скушали...
не развешивайте лапшу на ушах В очередной раз, вы в своем религиозном рвении проявили чудеса избирательного чтения, прочитав только то, что вам угодно и взялись опровергать то, что опровергать то и не надо, поскольку в первой выдержке и написано, вопрос урегулирован и РПЦ остается в реестре юрлиц., и выдержка мной приведена просто для того, что бы стало понятно, что юр лицо РПЦ обязано таки сдавать отчеты о своей деятельности.
А вот слова о том, что в журнале, где по версии РПЦ МП и Минюста размещен в публичном доступе отчет о деятельности РПЦ МП никакого отчета нет, вы взглядом старательно обошли. Но там буковок много было написано. Давайте ещё раз в сокращенном варианте:
Как в № 2 за 2013 г., так и во всех номерах журнала "Православная беседа" за 2012-13 гг. профессор не обнаружил ни одного упоминания о какой-либо отчетной документации РПЦ МП. Как пояснили библиографы РГБ, журнал "Православная беседа" не имеет приложений, в которых мог бы быть опубликован упомянутый министерством отчет.
Жду очередной порции лапши от вас. Не все же журналистам надрываться
в очередной раз Вам журналисты развесили лапшу на уши, и Вы эту лапшу в своем антихристианском порыве скушали...
не развешивайте лапшу на ушах В очередной раз, вы в своем религиозном рвении проявили чудеса избирательного чтения, прочитав только то, что вам угодно и взялись опровергать то, что опровергать то и не надо, поскольку в первой выдержке и написано, вопрос урегулирован и РПЦ остается в реестре юрлиц., и выдержка мной приведена просто для того, что бы стало понятно, что юр лицо РПЦ обязано таки сдавать отчеты о своей деятельности.
А вот слова о том, что в журнале, где по версии РПЦ МП и Минюста размещен в публичном доступе отчет о деятельности РПЦ МП никакого отчета нет, вы взглядом старательно обошли. Но там буковок много было написано. Давайте ещё раз в сокращенном варианте:
Как в № 2 за 2013 г., так и во всех номерах журнала "Православная беседа" за 2012-13 гг. профессор не обнаружил ни одного упоминания о какой-либо отчетной документации РПЦ МП. Как пояснили библиографы РГБ, журнал "Православная беседа" не имеет приложений, в которых мог бы быть опубликован упомянутый министерством отчет.
Жду очередной порции лапши от вас. Не все же журналистам надрываться
Реланиум
Удален 10/21/2013, 6:01:34 PM
(sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 09:50)
(Реланиум @ 21.10.2013 - время: 09:13)
"земля и помещение будут приняты в приход РПЦ за рубежом" (с)
Под этим передача прихода или часовни или еще чего-то там в РПЦ за рубежом подразумевалась или что?:)
Короче, ничего не понятно с этой часовней/приходом, но РПЦ в чем-то опять виновата.
(Реланиум @ 21.10.2013 - время: 09:13)
Смех и грех.
Сначала говоришь, что решили не связываться по причине каких-то там имущественных прав, закрепленных в Уставе, потом выясняется, что вообще приход хотели передать, а это сложно, а теперь какие-то нюансы всплывают.
Кому и какой приход передать?
"земля и помещение будут приняты в приход РПЦ за рубежом" (с)
Под этим передача прихода или часовни или еще чего-то там в РПЦ за рубежом подразумевалась или что?:)
Короче, ничего не понятно с этой часовней/приходом, но РПЦ в чем-то опять виновата.
sxn2972178319
Удален 10/21/2013, 6:08:40 PM
(Реланиум @ 21.10.2013 - время: 14:01)
(sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 09:50)
(Реланиум @ 21.10.2013 - время: 09:13)
Да.Как раз таки, если члены прихода, который пока не состоялся, решили бы выйти из РПЦ, то накопленное барахлишко пришлось бы ей оставить.Поэтому и решили пойти на эконом-вариант и без церкви-часовни.Что вполне логично.Нет церкви - нет обмана, перефразируя Остапа Бендера "Вы не в церкви, вас не обманут."(с)
(sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 09:50)
(Реланиум @ 21.10.2013 - время: 09:13)
Смех и грех.
Сначала говоришь, что решили не связываться по причине каких-то там имущественных прав, закрепленных в Уставе, потом выясняется, что вообще приход хотели передать, а это сложно, а теперь какие-то нюансы всплывают.
Кому и какой приход передать?
"земля и помещение будут приняты в приход РПЦ за рубежом" (с)
Под этим передача прихода или часовни или еще чего-то там в РПЦ за рубежом подразумевалась или что?:)
Короче, ничего не понятно с этой часовней/приходом, но РПЦ в чем-то опять виновата.
Да.Как раз таки, если члены прихода, который пока не состоялся, решили бы выйти из РПЦ, то накопленное барахлишко пришлось бы ей оставить.Поэтому и решили пойти на эконом-вариант и без церкви-часовни.Что вполне логично.Нет церкви - нет обмана, перефразируя Остапа Бендера "Вы не в церкви, вас не обманут."(с)
Реланиум
Удален 10/21/2013, 7:22:18 PM
(sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 14:08)
Да.Как раз таки, если члены прихода, который пока не состоялся, решили бы выйти из РПЦ, то накопленное барахлишко пришлось бы ей оставить. Не пришлось бы.
Я же недаром текст Устава привел и жирно строчку выделил, на которую надо внимание обратить.
Если право собственности (или право аренды или другое какое законное основание на право пользования имуществом) принадлежит РПЦ, то естественно, вышедшие из РПЦ лишаются возможности пользоваться этим имуществом.
А если собственник заключает с РПЦ договор об аренде или безвозмездном пользовании или другой договор о праве пользования имуществом, а потом разрывает договор, то право на имущество у него остается. Эти вопросы не уставом РПЦ регламентируются, а законодательно государством.
Тут путаница теплого с мягким.
Да.Как раз таки, если члены прихода, который пока не состоялся, решили бы выйти из РПЦ, то накопленное барахлишко пришлось бы ей оставить. Не пришлось бы.
Я же недаром текст Устава привел и жирно строчку выделил, на которую надо внимание обратить.
Если право собственности (или право аренды или другое какое законное основание на право пользования имуществом) принадлежит РПЦ, то естественно, вышедшие из РПЦ лишаются возможности пользоваться этим имуществом.
А если собственник заключает с РПЦ договор об аренде или безвозмездном пользовании или другой договор о праве пользования имуществом, а потом разрывает договор, то право на имущество у него остается. Эти вопросы не уставом РПЦ регламентируются, а законодательно государством.
Тут путаница теплого с мягким.
Аnimus
Мастер
10/21/2013, 8:09:18 PM
Задача, люди собрались построить дом молитвы, (храм или часовню) да призадумались, а вдруг мы вдруг сменим веру или станем атеистами и решим открыть там что то другое, но это здание нам уже не отдадут.
Вопрос, кто кого собирался здесь надуть, если РПЦ пока к этому никакого отношения не имеет, об этой часовни ничего не знает, да и сооружения самого пока еще нет..
Вопрос, кто кого собирался здесь надуть, если РПЦ пока к этому никакого отношения не имеет, об этой часовни ничего не знает, да и сооружения самого пока еще нет..
srg2003
supermoderator
10/21/2013, 10:12:35 PM
(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 23:41)
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 23:18)
Т.е. Вы уже не обвиняете Русскую православную церковь, что она не соответствует стандартам раскрытия информации , установленным для эмитентов ценных бумаг, и не обвиняете, что не отчитывается как Элладская церковь , которая является государственной организацией? так?
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 23:18)
Опять Вы пытаетесь заниматься подтасовками- Элладская православная церковь отчитывается перед государством именно потому, что является получателем бюджетных средств, как и любые другие госорганизации, находящиеся на госфинансированием.Вы хотите обвинить Русскую православную церковь в том, что она не являясь государственной организацией, не отчитывается как гос. организация???Т.е. очередная попытка провалилась, так?
Провалилась попытка оговора.Не у меня, а у Вас.
Вы хотите обвинить Русскую православную церковь в том, что она не являясь государственной организацией, не отчитывается как гос. организация???
Это Ваши ДОМЫСЛЫ.А это
Т.е. очередная попытка провалилась, так?
Ваш же вывод о Вашем же домысле.Я каким боком к вашим же измышлениям и выводам о них же?Так что не знаю, что провалилось у меня.Озаботьтесь размышлениями о собственном провале.Вот так будет логичней и правильней.
Т.е. Вы уже не обвиняете Русскую православную церковь, что она не соответствует стандартам раскрытия информации , установленным для эмитентов ценных бумаг, и не обвиняете, что не отчитывается как Элладская церковь , которая является государственной организацией? так?
srg2003
supermoderator
10/21/2013, 10:16:43 PM
(shrayk @ 21.10.2013 - время: 13:56)
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 23:22)
Вы привели слова, что дескать исключали РПЦ из ЕГРЮЛ- элементарная проверка показала, что эта ложь.
Фактов, что РПЦ не предоставляла отчетность о своей деятельности - Вы тоже не представили, представили только некие фантазии журналистов "Эха Москвы".
Я Вам проведу ликбез, регулятором в отношении религиозных организаций является Минюст, и если Минюст выносил санкции или предупреждения за нарушения порядка сдачи отчетности- то где документы? пока кроме ля-ля ничего у Вас нет
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 23:22)
в очередной раз Вам журналисты развесили лапшу на уши, и Вы эту лапшу в своем антихристианском порыве скушали...
не развешивайте лапшу на ушах
В очередной раз, вы в своем религиозном рвении проявили чудеса избирательного чтения, прочитав только то, что вам угодно и взялись опровергать то, что опровергать то и не надо, поскольку в первой выдержке и написано, вопрос урегулирован и РПЦ остается в реестре юрлиц., и выдержка мной приведена просто для того, что бы стало понятно, что юр лицо РПЦ обязано таки сдавать отчеты о своей деятельности.
А вот слова о том, что в журнале, где по версии РПЦ МП и Минюста размещен в публичном доступе отчет о деятельности РПЦ МП никакого отчета нет, вы взглядом старательно обошли. Но там буковок много было написано. Давайте ещё раз в сокращенном варианте:
Как в № 2 за 2013 г., так и во всех номерах журнала "Православная беседа" за 2012-13 гг. профессор не обнаружил ни одного упоминания о какой-либо отчетной документации РПЦ МП. Как пояснили библиографы РГБ, журнал "Православная беседа" не имеет приложений, в которых мог бы быть опубликован упомянутый министерством отчет.
Жду очередной порции лапши от вас. Не все же журналистам надрываться
Вы привели слова, что дескать исключали РПЦ из ЕГРЮЛ- элементарная проверка показала, что эта ложь.
Фактов, что РПЦ не предоставляла отчетность о своей деятельности - Вы тоже не представили, представили только некие фантазии журналистов "Эха Москвы".
Я Вам проведу ликбез, регулятором в отношении религиозных организаций является Минюст, и если Минюст выносил санкции или предупреждения за нарушения порядка сдачи отчетности- то где документы? пока кроме ля-ля ничего у Вас нет
sxn2972178319
Удален 10/22/2013, 12:09:33 AM
(Аnimus @ 21.10.2013 - время: 16:09)
Я бы на писал не "призадумались", а вовремя одумались....В таком строительстве подразумевается соблюдение канонов,а по привычному по русски - согласование.Вот этап согласования тоже типично русский....И даже еще интересней.Откат 100% получается.В итоге,как любит выражаться Рел , "кто на ком стоял" еще вопрос...
Задача, люди собрались построить дом молитвы, (храм или часовню) да призадумались, а вдруг мы вдруг сменим веру или станем атеистами и решим открыть там что то другое, но это здание нам уже не отдадут.
Вопрос, кто кого собирался здесь надуть, если РПЦ пока к этому никакого отношения не имеет, об этой часовни ничего не знает, да и сооружения самого пока еще нет..
Я бы на писал не "призадумались", а вовремя одумались....В таком строительстве подразумевается соблюдение канонов,а по привычному по русски - согласование.Вот этап согласования тоже типично русский....И даже еще интересней.Откат 100% получается.В итоге,как любит выражаться Рел , "кто на ком стоял" еще вопрос...
shrayk
Удален 10/22/2013, 1:57:20 AM
(srg2003 @ 21.10.2013 - время: 18:16)
<q>Вы привели слова, что дескать исключали РПЦ из ЕГРЮЛ- элементарная проверка показала, что эта ложь.
Фактов, что РПЦ не предоставляла отчетность о своей деятельности - Вы тоже не представили, представили только некие фантазии журналистов "Эха Москвы".
Я Вам проведу ликбез, регулятором в отношении религиозных организаций является Минюст, и если Минюст выносил санкции или предупреждения за нарушения порядка сдачи отчетности- то где документы? пока кроме ля-ля ничего у Вас нет</q>
Ага, вот и порция лапши. Начнем снимать.
1. Я привел цитату, где написано, что исключили, а затем восстановили. Заметьте, намеренно не убрав, восстановили, что бы вы не придрались. Так что не ложь, а ваша нежелание прочесть написанное. И ежели вы это не увидели, на меня нечего валить.
2. Какие же фантазии? Там на страничке Эха ссылка, где предложено поискать отчеты, которые указанные организации обязаны публиковать по закону. Вот она - https://unro.minjust.ru/NKOReports.aspx?request_type=nko
Если вы нашли, ссылку на эти отчеты или скан, и будет вам безоговорочное разоблачение чужих домыслов.
3. Ликбез? От вас???
Ваша стандартная увертка, когда нечего сказать, обвинить оппонента, что вам чего-то не показали, при этом старательно не замечая показанного. Ну так вот вам полностью письмо Минюста, где сказано, что отчет напечатан в Православной беседе, №2 за 2013 г.
В статье написано, никакого отчета в журнале нет.
Разоблачить эту лапшу также просто. Дать ссылку на отчет религиозной организации Русская Православная Церковь и Московская Патриархия Русской Православной Церкви или скан журнала "Православная беседа", №2 за 2013 г с отчетом, благо это по закону открытая информация.
<q>Вы привели слова, что дескать исключали РПЦ из ЕГРЮЛ- элементарная проверка показала, что эта ложь.
Фактов, что РПЦ не предоставляла отчетность о своей деятельности - Вы тоже не представили, представили только некие фантазии журналистов "Эха Москвы".
Я Вам проведу ликбез, регулятором в отношении религиозных организаций является Минюст, и если Минюст выносил санкции или предупреждения за нарушения порядка сдачи отчетности- то где документы? пока кроме ля-ля ничего у Вас нет</q>
Ага, вот и порция лапши. Начнем снимать.
1. Я привел цитату, где написано, что исключили, а затем восстановили. Заметьте, намеренно не убрав, восстановили, что бы вы не придрались. Так что не ложь, а ваша нежелание прочесть написанное. И ежели вы это не увидели, на меня нечего валить.
2. Какие же фантазии? Там на страничке Эха ссылка, где предложено поискать отчеты, которые указанные организации обязаны публиковать по закону. Вот она - https://unro.minjust.ru/NKOReports.aspx?request_type=nko
Если вы нашли, ссылку на эти отчеты или скан, и будет вам безоговорочное разоблачение чужих домыслов.
3. Ликбез? От вас???
Ваша стандартная увертка, когда нечего сказать, обвинить оппонента, что вам чего-то не показали, при этом старательно не замечая показанного. Ну так вот вам полностью письмо Минюста, где сказано, что отчет напечатан в Православной беседе, №2 за 2013 г.
В статье написано, никакого отчета в журнале нет.
Разоблачить эту лапшу также просто. Дать ссылку на отчет религиозной организации Русская Православная Церковь и Московская Патриархия Русской Православной Церкви или скан журнала "Православная беседа", №2 за 2013 г с отчетом, благо это по закону открытая информация.