Образ Сталина - война икон?
принц амбера
Мастер
5/19/2009, 2:47:52 AM
Прямого приказа конечно никто не видел.Да и сложно из Царского Села за час-два приказ привезти.Не будем вдаваться в разные теории.Вот вам одна ссылка для ознакомления: https://www.situation.ru/app/j_art_688.htm
Shmidt J.
Мастер
5/19/2009, 5:39:13 AM
(принц амбера @ 18.05.2009 - время: 22:47) Прямого приказа конечно никто не видел.Да и сложно из Царского Села за час-два приказ привезти.Не будем вдаваться в разные теории.Вот вам одна ссылка для ознакомления: https://www.situation.ru/app/j_art_688.htm
Извините, но данный источник не вызывает никакого доверия. Хотя он, конечно, вызывает интерес. И там есть люди, с которыми я общался лично. И со многими вещами согласен, если нет коммунистической пропаганды, конечно.
Тем не менее это формат "Советской России" или газеты "Завтра".
Приму во внимание только учебники под эгидой РАН и только ученых, не прокоммунистически настроенных, а по возможности, нейтральных.
Извините, но данный источник не вызывает никакого доверия. Хотя он, конечно, вызывает интерес. И там есть люди, с которыми я общался лично. И со многими вещами согласен, если нет коммунистической пропаганды, конечно.
Тем не менее это формат "Советской России" или газеты "Завтра".
Приму во внимание только учебники под эгидой РАН и только ученых, не прокоммунистически настроенных, а по возможности, нейтральных.
принц амбера
Мастер
5/19/2009, 4:15:12 PM
В отличии от вас я не доверяю РАНу.Они выдают то что нужно сильным мира сего.Так что ограничусь ссылками на исторические источники а не на заказные статейки.
https://www.opeterburge.ru/history_147_245.html
https://www.opeterburge.ru/history_147_245.html
Shmidt J.
Мастер
5/19/2009, 7:43:26 PM
(принц амбера @ 19.05.2009 - время: 12:15) В отличии от вас я не доверяю РАНу.Они выдают то что нужно сильным мира сего.Так что ограничусь ссылками на исторические источники а не на заказные статейки.
https://www.opeterburge.ru/history_147_245.html
Ну тогда извините. Какие-то интернет-ресурсики непонятного происхождения, рассказики на историческую тему я обсуждать вообще не намерен.
https://www.opeterburge.ru/history_147_245.html
Ну тогда извините. Какие-то интернет-ресурсики непонятного происхождения, рассказики на историческую тему я обсуждать вообще не намерен.
принц амбера
Мастер
5/19/2009, 11:10:09 PM
От вас тоже извините никаких официально доказанных фактов не было.
Shmidt J.
Мастер
5/19/2009, 11:53:54 PM
(принц амбера @ 19.05.2009 - время: 19:10) От вас тоже извините никаких официально доказанных фактов не было.
Факты массовых сталинских репрессий для вас нуждаются в доказательствах?
Факты массовых сталинских репрессий для вас нуждаются в доказательствах?
принц амбера
Мастер
5/20/2009, 12:26:11 AM
Мы не про дяденьку Сталина говорим.А о Николае Втором.
Shmidt J.
Мастер
5/20/2009, 1:52:32 AM
Да? А на название темы не пробовали взглянуть?
принц амбера
Мастер
5/20/2009, 2:50:13 AM
Но ведь не я же сравнивать начал Сталина и Николая.Сталин убийца и Николай убийца.Только одного вы хаете а другого святым сделали.Надеюсь понимаете что я имею в виду?
Shmidt J.
Мастер
5/20/2009, 6:15:20 AM
(принц амбера @ 19.05.2009 - время: 22:50) Но ведь не я же сравнивать начал Сталина и Николая.Сталин убийца и Николай убийца.Только одного вы хаете а другого святым сделали.Надеюсь понимаете что я имею в виду?
Нет. Я никогда не пойму, как можно сравнивать этих двух правителей. Это за гранью понимания любого здравомыслящего человека. Либо вы не в курсе деяний Сталина, либо косите под дурачка. Не знаю, что можно еще сказать по этому поводу.
Нет. Я никогда не пойму, как можно сравнивать этих двух правителей. Это за гранью понимания любого здравомыслящего человека. Либо вы не в курсе деяний Сталина, либо косите под дурачка. Не знаю, что можно еще сказать по этому поводу.
принц амбера
Мастер
5/20/2009, 2:01:36 PM
(Shmidt J. @ 20.05.2009 - время: 02:15) Нет. Я никогда не пойму, как можно сравнивать этих двух правителей. Это за гранью понимания любого здравомыслящего человека. Либо вы не в курсе деяний Сталина, либо косите под дурачка. Не знаю, что можно еще сказать по этому поводу.
Элементарно можно сравнить.И Сталин и Николай виновны в смерти тысяч людей.Но если один из них святой то почему и второй не может им быть?
Элементарно можно сравнить.И Сталин и Николай виновны в смерти тысяч людей.Но если один из них святой то почему и второй не может им быть?
Shmidt J.
Мастер
5/20/2009, 2:16:25 PM
Я уже вам все сказал. Если вы считаете, что Николай такой же нелюдь, как Сталин, мне вряд ли удастся вас в этом переубедить. Вы в каких-то своих мирах вращаетесь.
принц амбера
Мастер
5/20/2009, 2:30:59 PM
Конечно я так считаю.И я считаю что либо их обоих быть не должно на ваших иконах.Либо они оба имеют равное право там быть.
Shmidt J.
Мастер
5/20/2009, 6:25:15 PM
(принц амбера @ 20.05.2009 - время: 10:30) Конечно я так считаю.И я считаю что либо их обоих быть не должно на ваших иконах.Либо они оба имеют равное право там быть.
Ваша точка зрения понятна.
Ваша точка зрения понятна.
vegra
Грандмастер
5/20/2009, 11:08:48 PM
(Shmidt J. @ 18.05.2009 - время: 22:15) 1. Началась демагогия с вашей стороны. Есть гипотеза, читайте учебники, новейшие исследования. Я не историк по образованию. А вы?
Ответить могу аналогично: вы видели, как расстреливалась "мирная" демонстрация, видели, как Николай II подписывал указ о расстреле, видели народные массы, совершавшие революцию? Можете предъявить какие-нибудь документы? Так что это такая же трепотня, как вы изволили выразиться.
2. Вопрос про большевиков мне не чоень понятен. Я вам сказал, что они воспользовались очень удобной ситуацией безвластия и захватили власть при помощи "десятка" пьяных рабочих.
3. Я же вам сказал, что меня не интересует ленинское определение революционной ситуации. Ленин - и революционер-то липовый. Че Гевара хоть участвовал в военных действиях. Это уже не может не вызывать уважения.
1Что ещё остаётся сторонникам теории заговора когда их просят предьявить следы этого заговора, только ругаться и обвинять в демагогии. Вы не оригинальны.
2 Это и есть революционная ситуация причём говоря вашими словами десяток пьяных построили 140 млн Россию (это ж какое быдло там должно было быть для этого) и никакой из многочисленных партий и движений не удалось напоить 2 десятка чтобы противостоять большевикам
3 Вот только ЧеГеваре не удалось создать революционной ситуации и его застрелили. Вам могут нравиться или нет те или иные лидеры. Но оценивать их вешая ярлыки в зависимости от пристрастий это типично христианский и большевистский подход
Ответить могу аналогично: вы видели, как расстреливалась "мирная" демонстрация, видели, как Николай II подписывал указ о расстреле, видели народные массы, совершавшие революцию? Можете предъявить какие-нибудь документы? Так что это такая же трепотня, как вы изволили выразиться.
2. Вопрос про большевиков мне не чоень понятен. Я вам сказал, что они воспользовались очень удобной ситуацией безвластия и захватили власть при помощи "десятка" пьяных рабочих.
3. Я же вам сказал, что меня не интересует ленинское определение революционной ситуации. Ленин - и революционер-то липовый. Че Гевара хоть участвовал в военных действиях. Это уже не может не вызывать уважения.
1Что ещё остаётся сторонникам теории заговора когда их просят предьявить следы этого заговора, только ругаться и обвинять в демагогии. Вы не оригинальны.
2 Это и есть революционная ситуация причём говоря вашими словами десяток пьяных построили 140 млн Россию (это ж какое быдло там должно было быть для этого) и никакой из многочисленных партий и движений не удалось напоить 2 десятка чтобы противостоять большевикам
3 Вот только ЧеГеваре не удалось создать революционной ситуации и его застрелили. Вам могут нравиться или нет те или иные лидеры. Но оценивать их вешая ярлыки в зависимости от пристрастий это типично христианский и большевистский подход
Shmidt J.
Мастер
5/21/2009, 12:08:23 AM
Не надо отождествлять русский народ и партию РКП (б). Не очень понимаю, что значит отстроили великую страну. Что, гражданская война не отняла жизни? Уничтожили цвет нации. Зато быдло расцвело бурными темпами. Шаламова "Колымские рассказы" читали? Очень хорошо расписана советская действительность сталинского периода.
монархист
Грандмастер
5/21/2009, 12:37:45 AM
принц.....так вы не забывайте что царь есть помазанник Божий ! а сталин нет ....что позволено Богом царю он не позволял секретарю политической партии ....царь имеет право казнить и миловать в интересах страны ....
принц амбера
Мастер
5/21/2009, 12:58:36 AM
(монархист @ 20.05.2009 - время: 20:37) принц.....так вы не забывайте что царь есть помазанник Божий ! а сталин нет ....что позволено Богом царю он не позволял секретарю политической партии ....царь имеет право казнить и миловать в интересах страны ....
Николай помазанник божий?Он помазанник группы людей именующей себя церковью.Бог велел судить по справедливости.Что то от Николая этой справедливости мало кто видел.
Николай помазанник божий?Он помазанник группы людей именующей себя церковью.Бог велел судить по справедливости.Что то от Николая этой справедливости мало кто видел.
монархист
Грандмастер
5/21/2009, 2:31:01 AM
почему же мало кто видел ? нормально жила страна ...с законами и моралью .с верой и силой ....всё бывало ,но когда было лучше ?
vegra
Грандмастер
5/21/2009, 4:49:33 AM
(монархист @ 20.05.2009 - время: 22:31) почему же мало кто видел ? нормально жила страна ...с законами и моралью .с верой и силой ....всё бывало ,но когда было лучше ?
А потом раз и революции начала устраивать.
Никто никогда при нормальной жизни революции не устраивает
Половина неграмотных, средняя продолжительность жизни - 33 года. Регулярный, раз в несколько лет голод, более 1млн сифилитиков. Нерешённый земельный вопрос и это при том, что страна аграрная. Короче рай земной
А потом раз и революции начала устраивать.
Никто никогда при нормальной жизни революции не устраивает
Половина неграмотных, средняя продолжительность жизни - 33 года. Регулярный, раз в несколько лет голод, более 1млн сифилитиков. Нерешённый земельный вопрос и это при том, что страна аграрная. Короче рай земной