Образ Сталина - война икон?

Shmidt J.
5/21/2009, 5:32:47 AM
(vegra @ 21.05.2009 - время: 00:49) (монархист @ 20.05.2009 - время: 22:31) почему же мало кто видел ? нормально жила страна ...с законами и моралью .с верой и силой ....всё бывало ,но когда было лучше ?
А потом раз и революции начала устраивать.
Никто никогда при нормальной жизни революции не устраивает
Половина неграмотных, средняя продолжительность жизни - 33 года. Регулярный, раз в несколько лет голод, более 1млн сифилитиков. Нерешённый земельный вопрос и это при том, что страна аграрная. Короче рай земной
А когда была нормальная жизнь? Бунт Пугачева при великой Екатерине. Считается Золотым веком. При Петре бунт стрельцов, духовенство уничтожено, народ в рекрутах на 25 лет. Николай I - восстание декабристов, грозящее анархией.
Так что революция произошла не в результате "революционной" ситуации, а благодарю малодушию власти, а именно мягкотелости Николая. Я люблю говорить такую фразу: "Был бы на месте Николая II Николай I, Ленин бы давно был подвешен за гениталии и сгнил бы в Петропавловской крепости".
монархист
5/21/2009, 5:40:53 AM
не так уж всё грустно было ....да.были неграмотные .и сифилис был .а где было кардинально лучше ? это всё таки самое начало двадцатого века .....Россия благодаря реформам столыпина резко увеличивала индустриализацию .не зря у нас еще и в семидесятые годы меряли сколько выпустили товаров по тринадцатому году ....начинался прорыв в сельском хозяйстве .во всяком случае Россия хлеб за границей не покупала ,а наоборот его экспортировала ,и не зря аналитики говорили что если бы Россия продолжила реформы и дальше и прожила бы без войны двадцать лет .то стала бы недосягаемой для стран европы ...да и была она тогда по уровню золотых запасов на третьем месте в мире .....
вот и втянули Россию в мировую войну чтоб этого не случилось ...и поддержали революционные волнения ....конечно много было тяжкого для людей ! но где было лучше ?
принц амбера
5/21/2009, 4:04:48 PM
Где лучше было?В Европе например.А насчет войны скажу вам следующее.Если у правителя нету мозгов что бы ввязываться в бессмысленную и проигрышную авантюру то не ему народом править тогда.Пусть уступит место более достойному а не просиживает штаны на чужом месте.
монархист
5/21/2009, 5:20:45 PM
в европе лучше не было ! нищета и такое же бесправие было в европе ....те же сифилитики и уголовники .....обустройство быта было у них лучше ,так это не от царя зависит ....если у человека ********* туалет ,то причем здесь царь ? дороги у них были лучше ,так вы ж не сравнивайте территорию России и Голандии ....
а войны начинаются не вдруг ! у каждой страны есть свои интересы .иногда жизненно важные и поступиться ими нельзя ...последний вам пример война с грузией ....

Выбирайте выражения! И потом, наименование страны пишется с большой буквы
vegra
5/21/2009, 6:52:39 PM
(Shmidt J. @ 21.05.2009 - время: 01:32) А когда была нормальная жизнь? Бунт Пугачева при великой Екатерине. Считается Золотым веком. При Петре бунт стрельцов, духовенство уничтожено, народ в рекрутах на 25 лет. Николай I - восстание декабристов, грозящее анархией.

Декабристы это мелочь по сравнению с прочим.
Но вы правы в том что каждое поколение имело своё смутное время. Вот только революционная ситуация и смутное время это не одно и тоже. Впрочем не буду нарушать ваше невежество касательно этого вопроса раз не хотите.
Для всех остальных поясню что не было одного из 3 признаков, а именно "верхи не могли управлять по старому." потому и не было никаких революций

Так что революция произошла не в результате "революционной" ситуации, а благодарю малодушию власти, а именно мягкотелости Николая. Я люблю говорить такую фразу: "Был бы на месте Николая II Николай I, Ленин бы давно был подвешен за гениталии и сгнил бы в Петропавловской крепости".
сама по себе жестокость рождает только ответную жестокость. Допустим всех большевиков перевешали в 16 году и что дальше? Что не было бы февральской? Большевики были лишь одной из многочисленых партий взявшей власть в свои руки и сумевшая увлечь за собой большинство народа своими идеями.
Shmidt J.
5/21/2009, 7:14:16 PM
"Верхи не могли управлять по-старому, поэтому не было никаких революций". Пора бы переводчика.
vegra
5/21/2009, 7:48:45 PM
(монархист @ 21.05.2009 - время: 13:20) в европе лучше не было ! нищета и такое же бесправие было в европе ....те же сифилитики и уголовники .....обустройство быта было у них лучше ,так это не от царя зависит ....если у человека *********** туалет ,то причем здесь царь ? дороги у них были лучше ,так вы ж не сравнивайте территорию россии и голандии ....
а войны начинаются не вдруг ! у каждой страны есть свои интересы .иногда жизненно важные и поступиться ими нельзя ...последний вам пример война с грузией ....
В Какой Европе? Была Албания с Румынией, а были Франция Голландия, Германия. Англия где первое метро пустили когда в России отменили рабство.
Не хотите дороги сравнивать с Голландией сравните с США а ещё лучше с древним Римом. Римляне понастроили дорог по всей Европе. иные участки до сих пор сохранились, А в России это одна из главных бед
vegra
5/21/2009, 7:50:09 PM
(Shmidt J. @ 21.05.2009 - время: 15:14) "Верхи не могли управлять по-старому, поэтому не было никаких революций". Пора бы переводчика.
Вам никакой переводчик не поможет там где нужны знания. увы.
монархист
5/21/2009, 8:00:10 PM
в западной европе 1 ...традиции народные и сам образ жизни у нас такой что дорог у нас еще лет сто не будет ..почему то не особенно у нас дорогами занимаются .и качество жизни мы сами себе как то трудно повышаем ....ну и что может царь ? вот вас завтра изберут президентом в россии появятся автобаны до сахалина ??

Соблюдать правила орфографии я Вас заставить не могу. Но как-то не красиво, когда Россия и Сахалин написано с маленькой буквы. ИМХО. Пожелание.
Shmidt J.
5/21/2009, 8:05:46 PM
(vegra @ 21.05.2009 - время: 15:50) (Shmidt J. @ 21.05.2009 - время: 15:14) "Верхи не могли управлять по-старому, поэтому не было никаких революций". Пора бы переводчика.
Вам никакой переводчик не поможет там где нужны знания. увы.
Правильно, нужны. Вот и почитали бы чего-нибудь на досуге вместо какого-нибудь учебничка 70-х. И вместо бредней Ленина, который по образованию - адвокат, могли бы высказать свою точку зрения. И желательно еще в такой форме, чтобы все поняли.
принц амбера
5/21/2009, 8:20:36 PM
(монархист @ 21.05.2009 - время: 16:00) в западной европе 1 ...традиции народные и сам образ жизни у нас такой что дорог у нас еще лет сто не будет ..почему то не особенно у нас дорогами занимаются .и качество жизни мы сами себе как то трудно повышаем ....ну и что может царь ? вот вас завтра изберут президентом в россии появятся автобаны до сахалина ??
Потому что у нас в отличие от вашей Германии испокон веков воспитывали раболепность.
vegra
5/21/2009, 11:53:07 PM
(Shmidt J. @ 21.05.2009 - время: 16:05) Правильно, нужны. Вот и почитали бы чего-нибудь на досуге вместо какого-нибудь учебничка 70-х. И вместо бредней Ленина, который по образованию - адвокат, могли бы высказать свою точку зрения. И желательно еще в такой форме, чтобы все поняли.
Вам может нравится Ленин или нет. Но это один из немногих лидеров успешных революций. Его определения рев ситуаций подтверждаются практикой
монархист
5/22/2009, 3:03:55 AM
принц....а это правда ...воспитывали ....но к счастью половина русских не были крепостными и были еще казаки ...и у казаков и русских кто жили за уралом или на севере раболепность не в крови .....
у потомков крепостных да ...но и у них на мой взгляд не раболепность .поскольку любому русскому удивительно например татарское чинопочитание ...у нас этого нет .....у этих потомков скорее привычка что приедет барин (секретарь райкома .глава администации ) и всё решит .и деньги выдаст и бензин пришлет и плохих с работы снимет .....вот это есть ! какой то пофигизм и отсутствие инициативы ......
Shmidt J.
5/22/2009, 5:27:18 AM
(vegra @ 21.05.2009 - время: 19:53) (Shmidt J. @ 21.05.2009 - время: 16:05) Правильно, нужны. Вот и почитали бы чего-нибудь на досуге вместо какого-нибудь учебничка 70-х. И вместо бредней Ленина, который по образованию - адвокат, могли бы высказать свою точку зрения. И желательно еще в такой форме, чтобы все поняли.
Вам может нравится Ленин или нет. Но это один из немногих лидеров успешных революций. Его определения рев ситуаций подтверждаются практикой
Для меня революция - явление негативное. Поэтому, чем она успешнее, тем хуже.
Shmidt J.
5/22/2009, 5:32:01 AM
(монархист @ 21.05.2009 - время: 23:03) принц....а это правда ...воспитывали ....но к счастью половина русских не были крепостными и были еще казаки ...и у казаков и русских кто жили за уралом или на севере раболепность не в крови .....
у потомков крепостных да ...но и у них на мой взгляд не раболепность .поскольку любому русскому удивительно например татарское чинопочитание ...у нас этого нет .....у этих потомков скорее привычка что приедет барин (секретарь райкома .глава администации ) и всё решит .и деньги выдаст и бензин пришлет и плохих с работы снимет .....вот это есть ! какой то пофигизм и отсутствие инициативы ......
Но чинопочитание, к сожалению, испокон веков. И стол накроют, и комплимент сделают последнему ничтожеству только за его социальный статус. Банальный пример - "Ревизор" Гоголя.
vegra
5/22/2009, 4:16:09 PM
(монархист @ 21.05.2009 - время: 23:03) ...у нас этого нет .....у этих потомков скорее привычка что приедет барин (секретарь райкома .глава администации ) и всё решит .и деньги выдаст и бензин пришлет и плохих с работы снимет .....вот это есть ! какой то пофигизм и отсутствие инициативы ......
У нас это у кого? У германцев?
Сколько тех казаков было? А ещё вражда была с казаками. Слишком часто их в полицейских операциях использовали.
монархист
5/23/2009, 2:07:35 AM
у нас это в россии ...у германцев всё было проще ...они раньше свободы получили ...а в россии в центральных ее областях были крепостные .но еще очень много было крестьян монастырских и царских ...а урал .сибирь .дальний восток осваивали и вовсе свободные люди .да и на севере не было крепостных ...а казаков было не так уж мало .огромные территории под их контролем находились ...вражда с казаками была .это да .....у казаков были льготы и послабления .они вообще к другому сословию относились .крестьяне им завидовали и не любили их .ну и казачью нагайку помнили .за то и уничтожали казаков в первые годы советской власти ...страшно уничтожали ....многие сотни тысяч убили без всякой вины .просто из зависти .ненависти и злобы ....ох и покуражилась мразь !
принц амбера
5/23/2009, 3:22:25 AM
(монархист @ 22.05.2009 - время: 22:07) у нас это в россии ...у германцев всё было проще ...они раньше свободы получили ...а в россии в центральных ее областях были крепостные .но еще очень много было крестьян монастырских и царских ...а урал .сибирь .дальний восток осваивали и вовсе свободные люди .да и на севере не было крепостных ...а казаков было не так уж мало .огромные территории под их контролем находились ...вражда с казаками была .это да .....у казаков были льготы и послабления .они вообще к другому сословию относились .крестьяне им завидовали и не любили их .ну и казачью нагайку помнили .за то и уничтожали казаков в первые годы советской власти ...страшно уничтожали ....многие сотни тысяч убили без всякой вины .просто из зависти .ненависти и злобы ....ох и покуражилась мразь !
Монастырские и царские крестьяне.По сути рабы.
Казаки.Карательный орган практически.Неудивительно что народ их ненавидел.Могли за просто так выпороть или убить человека.

И не покуражилась.А возвернула сторицей.Как вы сами говорите насилие порождает насилие.
монархист
5/23/2009, 4:14:57 AM
крестьяне по сути были рабами везде и в европе так же люди принадлежали рыцарю или фюрсту .в россии это протянулось несколько дольше ....
основное предназначение казаков было вовсе не служить карательным органом .а освоение и защита окраин империи ,этим они и занимались . первооткрывателями земель русских были или казаки или казаки были в сопровождении этих людей ....империя расширяясь тут же ставила в новых землях казачьи поселки и станицы казаки играли роль власти .а там где соседи были недружественны то военной силы ...потом на эти земли приходили промышленность и крестьяне .а началом всегда были казаки ...вспомните дежнева или ермака ...
казаков использовали и в полицейских целях зная их особую преданность .но все же основная их задача быть военной силой на рубежах страны ...
vegra
5/23/2009, 4:24:52 AM
(монархист @ 23.05.2009 - время: 00:14) крестьяне по сути были рабами везде и в европе так же люди принадлежали рыцарю или фюрсту .
А ещё вспомните казаков воевавших против России.
Кстати не припомние когда в немецких землях рабство отменили. А вот у нас. Одна моя родственница которую я знал лично родилась при крепостном строе и вроде даже рабыней.