Образ Сталина - война икон?
Shmidt J.
Мастер
5/21/2009, 5:32:47 AM
(vegra @ 21.05.2009 - время: 00:49) (монархист @ 20.05.2009 - время: 22:31) почему же мало кто видел ? нормально жила страна ...с законами и моралью .с верой и силой ....всё бывало ,но когда было лучше ?
А потом раз и революции начала устраивать.
Никто никогда при нормальной жизни революции не устраивает
Половина неграмотных, средняя продолжительность жизни - 33 года. Регулярный, раз в несколько лет голод, более 1млн сифилитиков. Нерешённый земельный вопрос и это при том, что страна аграрная. Короче рай земной
А когда была нормальная жизнь? Бунт Пугачева при великой Екатерине. Считается Золотым веком. При Петре бунт стрельцов, духовенство уничтожено, народ в рекрутах на 25 лет. Николай I - восстание декабристов, грозящее анархией.
Так что революция произошла не в результате "революционной" ситуации, а благодарю малодушию власти, а именно мягкотелости Николая. Я люблю говорить такую фразу: "Был бы на месте Николая II Николай I, Ленин бы давно был подвешен за гениталии и сгнил бы в Петропавловской крепости".
А потом раз и революции начала устраивать.
Никто никогда при нормальной жизни революции не устраивает
Половина неграмотных, средняя продолжительность жизни - 33 года. Регулярный, раз в несколько лет голод, более 1млн сифилитиков. Нерешённый земельный вопрос и это при том, что страна аграрная. Короче рай земной
А когда была нормальная жизнь? Бунт Пугачева при великой Екатерине. Считается Золотым веком. При Петре бунт стрельцов, духовенство уничтожено, народ в рекрутах на 25 лет. Николай I - восстание декабристов, грозящее анархией.
Так что революция произошла не в результате "революционной" ситуации, а благодарю малодушию власти, а именно мягкотелости Николая. Я люблю говорить такую фразу: "Был бы на месте Николая II Николай I, Ленин бы давно был подвешен за гениталии и сгнил бы в Петропавловской крепости".
монархист
Грандмастер
5/21/2009, 5:40:53 AM
не так уж всё грустно было ....да.были неграмотные .и сифилис был .а где было кардинально лучше ? это всё таки самое начало двадцатого века .....Россия благодаря реформам столыпина резко увеличивала индустриализацию .не зря у нас еще и в семидесятые годы меряли сколько выпустили товаров по тринадцатому году ....начинался прорыв в сельском хозяйстве .во всяком случае Россия хлеб за границей не покупала ,а наоборот его экспортировала ,и не зря аналитики говорили что если бы Россия продолжила реформы и дальше и прожила бы без войны двадцать лет .то стала бы недосягаемой для стран европы ...да и была она тогда по уровню золотых запасов на третьем месте в мире .....
вот и втянули Россию в мировую войну чтоб этого не случилось ...и поддержали революционные волнения ....конечно много было тяжкого для людей ! но где было лучше ?
вот и втянули Россию в мировую войну чтоб этого не случилось ...и поддержали революционные волнения ....конечно много было тяжкого для людей ! но где было лучше ?
принц амбера
Мастер
5/21/2009, 4:04:48 PM
Где лучше было?В Европе например.А насчет войны скажу вам следующее.Если у правителя нету мозгов что бы ввязываться в бессмысленную и проигрышную авантюру то не ему народом править тогда.Пусть уступит место более достойному а не просиживает штаны на чужом месте.
монархист
Грандмастер
5/21/2009, 5:20:45 PM
в европе лучше не было ! нищета и такое же бесправие было в европе ....те же сифилитики и уголовники .....обустройство быта было у них лучше ,так это не от царя зависит ....если у человека ********* туалет ,то причем здесь царь ? дороги у них были лучше ,так вы ж не сравнивайте территорию России и Голандии ....
а войны начинаются не вдруг ! у каждой страны есть свои интересы .иногда жизненно важные и поступиться ими нельзя ...последний вам пример война с грузией ....
Выбирайте выражения! И потом, наименование страны пишется с большой буквы
а войны начинаются не вдруг ! у каждой страны есть свои интересы .иногда жизненно важные и поступиться ими нельзя ...последний вам пример война с грузией ....
Выбирайте выражения! И потом, наименование страны пишется с большой буквы
vegra
Грандмастер
5/21/2009, 6:52:39 PM
(Shmidt J. @ 21.05.2009 - время: 01:32) А когда была нормальная жизнь? Бунт Пугачева при великой Екатерине. Считается Золотым веком. При Петре бунт стрельцов, духовенство уничтожено, народ в рекрутах на 25 лет. Николай I - восстание декабристов, грозящее анархией.
Декабристы это мелочь по сравнению с прочим.
Но вы правы в том что каждое поколение имело своё смутное время. Вот только революционная ситуация и смутное время это не одно и тоже. Впрочем не буду нарушать ваше невежество касательно этого вопроса раз не хотите.
Для всех остальных поясню что не было одного из 3 признаков, а именно "верхи не могли управлять по старому." потому и не было никаких революций
Так что революция произошла не в результате "революционной" ситуации, а благодарю малодушию власти, а именно мягкотелости Николая. Я люблю говорить такую фразу: "Был бы на месте Николая II Николай I, Ленин бы давно был подвешен за гениталии и сгнил бы в Петропавловской крепости".
сама по себе жестокость рождает только ответную жестокость. Допустим всех большевиков перевешали в 16 году и что дальше? Что не было бы февральской? Большевики были лишь одной из многочисленых партий взявшей власть в свои руки и сумевшая увлечь за собой большинство народа своими идеями.
Декабристы это мелочь по сравнению с прочим.
Но вы правы в том что каждое поколение имело своё смутное время. Вот только революционная ситуация и смутное время это не одно и тоже. Впрочем не буду нарушать ваше невежество касательно этого вопроса раз не хотите.
Для всех остальных поясню что не было одного из 3 признаков, а именно "верхи не могли управлять по старому." потому и не было никаких революций
Так что революция произошла не в результате "революционной" ситуации, а благодарю малодушию власти, а именно мягкотелости Николая. Я люблю говорить такую фразу: "Был бы на месте Николая II Николай I, Ленин бы давно был подвешен за гениталии и сгнил бы в Петропавловской крепости".
сама по себе жестокость рождает только ответную жестокость. Допустим всех большевиков перевешали в 16 году и что дальше? Что не было бы февральской? Большевики были лишь одной из многочисленых партий взявшей власть в свои руки и сумевшая увлечь за собой большинство народа своими идеями.
Shmidt J.
Мастер
5/21/2009, 7:14:16 PM
"Верхи не могли управлять по-старому, поэтому не было никаких революций". Пора бы переводчика.
vegra
Грандмастер
5/21/2009, 7:48:45 PM
(монархист @ 21.05.2009 - время: 13:20) в европе лучше не было ! нищета и такое же бесправие было в европе ....те же сифилитики и уголовники .....обустройство быта было у них лучше ,так это не от царя зависит ....если у человека *********** туалет ,то причем здесь царь ? дороги у них были лучше ,так вы ж не сравнивайте территорию россии и голандии ....
а войны начинаются не вдруг ! у каждой страны есть свои интересы .иногда жизненно важные и поступиться ими нельзя ...последний вам пример война с грузией ....
В Какой Европе? Была Албания с Румынией, а были Франция Голландия, Германия. Англия где первое метро пустили когда в России отменили рабство.
Не хотите дороги сравнивать с Голландией сравните с США а ещё лучше с древним Римом. Римляне понастроили дорог по всей Европе. иные участки до сих пор сохранились, А в России это одна из главных бед
а войны начинаются не вдруг ! у каждой страны есть свои интересы .иногда жизненно важные и поступиться ими нельзя ...последний вам пример война с грузией ....
В Какой Европе? Была Албания с Румынией, а были Франция Голландия, Германия. Англия где первое метро пустили когда в России отменили рабство.
Не хотите дороги сравнивать с Голландией сравните с США а ещё лучше с древним Римом. Римляне понастроили дорог по всей Европе. иные участки до сих пор сохранились, А в России это одна из главных бед
vegra
Грандмастер
5/21/2009, 7:50:09 PM
(Shmidt J. @ 21.05.2009 - время: 15:14) "Верхи не могли управлять по-старому, поэтому не было никаких революций". Пора бы переводчика.
Вам никакой переводчик не поможет там где нужны знания. увы.
Вам никакой переводчик не поможет там где нужны знания. увы.
монархист
Грандмастер
5/21/2009, 8:00:10 PM
в западной европе 1 ...традиции народные и сам образ жизни у нас такой что дорог у нас еще лет сто не будет ..почему то не особенно у нас дорогами занимаются .и качество жизни мы сами себе как то трудно повышаем ....ну и что может царь ? вот вас завтра изберут президентом в россии появятся автобаны до сахалина ??
Соблюдать правила орфографии я Вас заставить не могу. Но как-то не красиво, когда Россия и Сахалин написано с маленькой буквы. ИМХО. Пожелание.
Соблюдать правила орфографии я Вас заставить не могу. Но как-то не красиво, когда Россия и Сахалин написано с маленькой буквы. ИМХО. Пожелание.
Shmidt J.
Мастер
5/21/2009, 8:05:46 PM
(vegra @ 21.05.2009 - время: 15:50) (Shmidt J. @ 21.05.2009 - время: 15:14) "Верхи не могли управлять по-старому, поэтому не было никаких революций". Пора бы переводчика.
Вам никакой переводчик не поможет там где нужны знания. увы.
Правильно, нужны. Вот и почитали бы чего-нибудь на досуге вместо какого-нибудь учебничка 70-х. И вместо бредней Ленина, который по образованию - адвокат, могли бы высказать свою точку зрения. И желательно еще в такой форме, чтобы все поняли.
Вам никакой переводчик не поможет там где нужны знания. увы.
Правильно, нужны. Вот и почитали бы чего-нибудь на досуге вместо какого-нибудь учебничка 70-х. И вместо бредней Ленина, который по образованию - адвокат, могли бы высказать свою точку зрения. И желательно еще в такой форме, чтобы все поняли.
принц амбера
Мастер
5/21/2009, 8:20:36 PM
(монархист @ 21.05.2009 - время: 16:00) в западной европе 1 ...традиции народные и сам образ жизни у нас такой что дорог у нас еще лет сто не будет ..почему то не особенно у нас дорогами занимаются .и качество жизни мы сами себе как то трудно повышаем ....ну и что может царь ? вот вас завтра изберут президентом в россии появятся автобаны до сахалина ??
Потому что у нас в отличие от вашей Германии испокон веков воспитывали раболепность.
Потому что у нас в отличие от вашей Германии испокон веков воспитывали раболепность.
vegra
Грандмастер
5/21/2009, 11:53:07 PM
(Shmidt J. @ 21.05.2009 - время: 16:05) Правильно, нужны. Вот и почитали бы чего-нибудь на досуге вместо какого-нибудь учебничка 70-х. И вместо бредней Ленина, который по образованию - адвокат, могли бы высказать свою точку зрения. И желательно еще в такой форме, чтобы все поняли.
Вам может нравится Ленин или нет. Но это один из немногих лидеров успешных революций. Его определения рев ситуаций подтверждаются практикой
Вам может нравится Ленин или нет. Но это один из немногих лидеров успешных революций. Его определения рев ситуаций подтверждаются практикой
монархист
Грандмастер
5/22/2009, 3:03:55 AM
принц....а это правда ...воспитывали ....но к счастью половина русских не были крепостными и были еще казаки ...и у казаков и русских кто жили за уралом или на севере раболепность не в крови .....
у потомков крепостных да ...но и у них на мой взгляд не раболепность .поскольку любому русскому удивительно например татарское чинопочитание ...у нас этого нет .....у этих потомков скорее привычка что приедет барин (секретарь райкома .глава администации ) и всё решит .и деньги выдаст и бензин пришлет и плохих с работы снимет .....вот это есть ! какой то пофигизм и отсутствие инициативы ......
у потомков крепостных да ...но и у них на мой взгляд не раболепность .поскольку любому русскому удивительно например татарское чинопочитание ...у нас этого нет .....у этих потомков скорее привычка что приедет барин (секретарь райкома .глава администации ) и всё решит .и деньги выдаст и бензин пришлет и плохих с работы снимет .....вот это есть ! какой то пофигизм и отсутствие инициативы ......
Shmidt J.
Мастер
5/22/2009, 5:27:18 AM
(vegra @ 21.05.2009 - время: 19:53) (Shmidt J. @ 21.05.2009 - время: 16:05) Правильно, нужны. Вот и почитали бы чего-нибудь на досуге вместо какого-нибудь учебничка 70-х. И вместо бредней Ленина, который по образованию - адвокат, могли бы высказать свою точку зрения. И желательно еще в такой форме, чтобы все поняли.
Вам может нравится Ленин или нет. Но это один из немногих лидеров успешных революций. Его определения рев ситуаций подтверждаются практикой
Для меня революция - явление негативное. Поэтому, чем она успешнее, тем хуже.
Вам может нравится Ленин или нет. Но это один из немногих лидеров успешных революций. Его определения рев ситуаций подтверждаются практикой
Для меня революция - явление негативное. Поэтому, чем она успешнее, тем хуже.
Shmidt J.
Мастер
5/22/2009, 5:32:01 AM
(монархист @ 21.05.2009 - время: 23:03) принц....а это правда ...воспитывали ....но к счастью половина русских не были крепостными и были еще казаки ...и у казаков и русских кто жили за уралом или на севере раболепность не в крови .....
у потомков крепостных да ...но и у них на мой взгляд не раболепность .поскольку любому русскому удивительно например татарское чинопочитание ...у нас этого нет .....у этих потомков скорее привычка что приедет барин (секретарь райкома .глава администации ) и всё решит .и деньги выдаст и бензин пришлет и плохих с работы снимет .....вот это есть ! какой то пофигизм и отсутствие инициативы ......
Но чинопочитание, к сожалению, испокон веков. И стол накроют, и комплимент сделают последнему ничтожеству только за его социальный статус. Банальный пример - "Ревизор" Гоголя.
у потомков крепостных да ...но и у них на мой взгляд не раболепность .поскольку любому русскому удивительно например татарское чинопочитание ...у нас этого нет .....у этих потомков скорее привычка что приедет барин (секретарь райкома .глава администации ) и всё решит .и деньги выдаст и бензин пришлет и плохих с работы снимет .....вот это есть ! какой то пофигизм и отсутствие инициативы ......
Но чинопочитание, к сожалению, испокон веков. И стол накроют, и комплимент сделают последнему ничтожеству только за его социальный статус. Банальный пример - "Ревизор" Гоголя.
vegra
Грандмастер
5/22/2009, 4:16:09 PM
(монархист @ 21.05.2009 - время: 23:03) ...у нас этого нет .....у этих потомков скорее привычка что приедет барин (секретарь райкома .глава администации ) и всё решит .и деньги выдаст и бензин пришлет и плохих с работы снимет .....вот это есть ! какой то пофигизм и отсутствие инициативы ......
У нас это у кого? У германцев?
Сколько тех казаков было? А ещё вражда была с казаками. Слишком часто их в полицейских операциях использовали.
У нас это у кого? У германцев?
Сколько тех казаков было? А ещё вражда была с казаками. Слишком часто их в полицейских операциях использовали.
монархист
Грандмастер
5/23/2009, 2:07:35 AM
у нас это в россии ...у германцев всё было проще ...они раньше свободы получили ...а в россии в центральных ее областях были крепостные .но еще очень много было крестьян монастырских и царских ...а урал .сибирь .дальний восток осваивали и вовсе свободные люди .да и на севере не было крепостных ...а казаков было не так уж мало .огромные территории под их контролем находились ...вражда с казаками была .это да .....у казаков были льготы и послабления .они вообще к другому сословию относились .крестьяне им завидовали и не любили их .ну и казачью нагайку помнили .за то и уничтожали казаков в первые годы советской власти ...страшно уничтожали ....многие сотни тысяч убили без всякой вины .просто из зависти .ненависти и злобы ....ох и покуражилась мразь !
принц амбера
Мастер
5/23/2009, 3:22:25 AM
(монархист @ 22.05.2009 - время: 22:07) у нас это в россии ...у германцев всё было проще ...они раньше свободы получили ...а в россии в центральных ее областях были крепостные .но еще очень много было крестьян монастырских и царских ...а урал .сибирь .дальний восток осваивали и вовсе свободные люди .да и на севере не было крепостных ...а казаков было не так уж мало .огромные территории под их контролем находились ...вражда с казаками была .это да .....у казаков были льготы и послабления .они вообще к другому сословию относились .крестьяне им завидовали и не любили их .ну и казачью нагайку помнили .за то и уничтожали казаков в первые годы советской власти ...страшно уничтожали ....многие сотни тысяч убили без всякой вины .просто из зависти .ненависти и злобы ....ох и покуражилась мразь !
Монастырские и царские крестьяне.По сути рабы.
Казаки.Карательный орган практически.Неудивительно что народ их ненавидел.Могли за просто так выпороть или убить человека.
И не покуражилась.А возвернула сторицей.Как вы сами говорите насилие порождает насилие.
Монастырские и царские крестьяне.По сути рабы.
Казаки.Карательный орган практически.Неудивительно что народ их ненавидел.Могли за просто так выпороть или убить человека.
И не покуражилась.А возвернула сторицей.Как вы сами говорите насилие порождает насилие.
монархист
Грандмастер
5/23/2009, 4:14:57 AM
крестьяне по сути были рабами везде и в европе так же люди принадлежали рыцарю или фюрсту .в россии это протянулось несколько дольше ....
основное предназначение казаков было вовсе не служить карательным органом .а освоение и защита окраин империи ,этим они и занимались . первооткрывателями земель русских были или казаки или казаки были в сопровождении этих людей ....империя расширяясь тут же ставила в новых землях казачьи поселки и станицы казаки играли роль власти .а там где соседи были недружественны то военной силы ...потом на эти земли приходили промышленность и крестьяне .а началом всегда были казаки ...вспомните дежнева или ермака ...
казаков использовали и в полицейских целях зная их особую преданность .но все же основная их задача быть военной силой на рубежах страны ...
основное предназначение казаков было вовсе не служить карательным органом .а освоение и защита окраин империи ,этим они и занимались . первооткрывателями земель русских были или казаки или казаки были в сопровождении этих людей ....империя расширяясь тут же ставила в новых землях казачьи поселки и станицы казаки играли роль власти .а там где соседи были недружественны то военной силы ...потом на эти земли приходили промышленность и крестьяне .а началом всегда были казаки ...вспомните дежнева или ермака ...
казаков использовали и в полицейских целях зная их особую преданность .но все же основная их задача быть военной силой на рубежах страны ...
vegra
Грандмастер
5/23/2009, 4:24:52 AM
(монархист @ 23.05.2009 - время: 00:14) крестьяне по сути были рабами везде и в европе так же люди принадлежали рыцарю или фюрсту .
А ещё вспомните казаков воевавших против России.
Кстати не припомние когда в немецких землях рабство отменили. А вот у нас. Одна моя родственница которую я знал лично родилась при крепостном строе и вроде даже рабыней.
А ещё вспомните казаков воевавших против России.
Кстати не припомние когда в немецких землях рабство отменили. А вот у нас. Одна моя родственница которую я знал лично родилась при крепостном строе и вроде даже рабыней.