Нехристиане, задавайте вопросы
DELETED
Акула пера
1/23/2006, 2:06:58 AM
(чаще всего именно это и наблюдается).
Статистику знаете?
А вот по поводу того, что знание учения не является необходимым для жизни вечной - не соглашусь коренным образом.
Первый Христианин вошедший в Рай скорее всего мало что знал об учении Христа. Есть ещё достаточно примеров.
Если мне не изменяет мой склероз, то жизнь вечная возможна при наличии веры в Спасителя. А ежели человек не знает, кто это? Ну просто напрочь. То есть он должен знать хотя бы, во что он верит. Со всеми вытекающими - т.е. необходимо знать хотя бы Символ веры, который и является кратким изложением учения.
Одно не вытекает из другого. Хотя Символ Веры знать очень желательно. Да и понимать его не мешает.
Православие почему-то считает себя единственным истинным христианством.
У Православия есть тому вещественные доказательства.
А что другие Католики или Протестанты сомневаются в своей истинности?
Так вот, если человек не знает, какой Символ он читает - православный или католический, о чем можно говорить?
У вас есть примеры когда человек читая Православный молитвослов, не знал что он читает?
Так что - смотрите, что вкушаете...
Зачем?
Я в Православном Храме к Причастию подхожу.
Про телевизоры - почитайте "Дороги, ведущие в ад" - сборничек статей. Продается в любой церковной лавке (ну, по крайней мере, продавался года два-три тому назад). Много интересного узнаете и про телевизоры, и про компьютеры, и про театр, и про музыку...
Спасибо, знаком. Но всё равно согласится или опровергнуть не могу. Хотя шутки ради могу создать опус «Топор - орудие сатаны», а потом другой «Топор – путь к праведности».
Статистику знаете?
А вот по поводу того, что знание учения не является необходимым для жизни вечной - не соглашусь коренным образом.
Первый Христианин вошедший в Рай скорее всего мало что знал об учении Христа. Есть ещё достаточно примеров.
Если мне не изменяет мой склероз, то жизнь вечная возможна при наличии веры в Спасителя. А ежели человек не знает, кто это? Ну просто напрочь. То есть он должен знать хотя бы, во что он верит. Со всеми вытекающими - т.е. необходимо знать хотя бы Символ веры, который и является кратким изложением учения.
Одно не вытекает из другого. Хотя Символ Веры знать очень желательно. Да и понимать его не мешает.
Православие почему-то считает себя единственным истинным христианством.
У Православия есть тому вещественные доказательства.
А что другие Католики или Протестанты сомневаются в своей истинности?
Так вот, если человек не знает, какой Символ он читает - православный или католический, о чем можно говорить?
У вас есть примеры когда человек читая Православный молитвослов, не знал что он читает?
Так что - смотрите, что вкушаете...
Зачем?
Я в Православном Храме к Причастию подхожу.Про телевизоры - почитайте "Дороги, ведущие в ад" - сборничек статей. Продается в любой церковной лавке (ну, по крайней мере, продавался года два-три тому назад). Много интересного узнаете и про телевизоры, и про компьютеры, и про театр, и про музыку...
Спасибо, знаком. Но всё равно согласится или опровергнуть не могу. Хотя шутки ради могу создать опус «Топор - орудие сатаны», а потом другой «Топор – путь к праведности».
Ameno
Мастер
1/23/2006, 2:37:15 AM
Статистику знаю, да, впрочем, и вы ее знаете... Только вот спорить на эту тему мы не будем, ладно?
Первый Христианин вошедший в Рай скорее всего мало что знал об учении Христа. Есть ещё достаточно примеров.
Поподробнее, пожалуйста. Хотя вот это вот "скорее всего" обнадеживает.
Одно не вытекает из другого. Хотя Символ Веры знать очень желательно. Да и понимать его не мешает.
То есть вы считаете, что знать, во что ты веришь, абсолютно небязательно? И можно при этом верить не в Христа? И считать, что Св. Дух и от Сына исходит? И в Чистилище можно верить?
У Православия есть тому вещественные доказательства.
Можно скромно поинтересоваться - КАКИЕ???? Где их можно увидеть, исследовать в лаборатории? Относительно других конфессий - может, и они не сомневаются (даже скорее всего). Однако - сомнения - корень истины.
У вас есть примеры когда человек читая Православный молитвослов, не знал что он читает?
Так мы ж вроде говорим про человека, который и читать-то не умеет. Его кто-то научил, вот он и повторяет...
Спасибо, знаком. Но всё равно согласится или опровергнуть не могу. Хотя шутки ради могу создать опус «Топор - орудие сатаны», а потом другой «Топор – путь к праведности».
Вы сомневаетесь, - это уже хорошо. Можете создать такой опус, но я не уверена, что его будут потом продавать в церковных лавках. Хотя вот во втором случае... Особенно, если будете предлагать применять такое орудие против христопродавцев.... Напечатают, и продавать будут. Уже продают. Но - пока не ваше. Ну ладно, это все лирика, перейдем к конкретным вопросам, резюмируя:
1. Должен ли человек знать и понимать, во что он верит? Может ли он верить в "Нечто", в Аллаха, в Перуна, в Огму, в Зевса или в Юпитера и считать себя православным при этом?
2. Какие вещественные доказательства есть у православия в пользу своей истинности? Где, в каких лабораториях, эти доказательства проверялись, какие тесты производились, где можно ознакомиться с результатами?
P.S. Денька через два дочитаю Дамаскина, как уже сказала, и продолжим разговор по моим предыдущим вопросам.
Первый Христианин вошедший в Рай скорее всего мало что знал об учении Христа. Есть ещё достаточно примеров.
Поподробнее, пожалуйста. Хотя вот это вот "скорее всего" обнадеживает.
Одно не вытекает из другого. Хотя Символ Веры знать очень желательно. Да и понимать его не мешает.
То есть вы считаете, что знать, во что ты веришь, абсолютно небязательно? И можно при этом верить не в Христа? И считать, что Св. Дух и от Сына исходит? И в Чистилище можно верить?
У Православия есть тому вещественные доказательства.
Можно скромно поинтересоваться - КАКИЕ???? Где их можно увидеть, исследовать в лаборатории? Относительно других конфессий - может, и они не сомневаются (даже скорее всего). Однако - сомнения - корень истины.
У вас есть примеры когда человек читая Православный молитвослов, не знал что он читает?
Так мы ж вроде говорим про человека, который и читать-то не умеет. Его кто-то научил, вот он и повторяет...
Спасибо, знаком. Но всё равно согласится или опровергнуть не могу. Хотя шутки ради могу создать опус «Топор - орудие сатаны», а потом другой «Топор – путь к праведности».
Вы сомневаетесь, - это уже хорошо. Можете создать такой опус, но я не уверена, что его будут потом продавать в церковных лавках. Хотя вот во втором случае... Особенно, если будете предлагать применять такое орудие против христопродавцев.... Напечатают, и продавать будут. Уже продают. Но - пока не ваше. Ну ладно, это все лирика, перейдем к конкретным вопросам, резюмируя:
1. Должен ли человек знать и понимать, во что он верит? Может ли он верить в "Нечто", в Аллаха, в Перуна, в Огму, в Зевса или в Юпитера и считать себя православным при этом?
2. Какие вещественные доказательства есть у православия в пользу своей истинности? Где, в каких лабораториях, эти доказательства проверялись, какие тесты производились, где можно ознакомиться с результатами?
P.S. Денька через два дочитаю Дамаскина, как уже сказала, и продолжим разговор по моим предыдущим вопросам.
mak$
Любитель
1/23/2006, 3:15:00 AM
(Ameno @ 22.01.2006 - время: 23:37) Первый Христианин вошедший в Рай скорее всего мало что знал об учении Христа. Есть ещё достаточно примеров.
Это интересно как?
Это интересно как?
DELETED
Акула пера
1/23/2006, 3:15:10 AM
Поподробнее, пожалуйста. Хотя вот это вот "скорее всего" обнадеживает.
С превеликим удовольствием. Одно из самых моих любимых мест в Евангелие.
От Луки святое благовествование
39 Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.
40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41 и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
44 Было же около шестого часа дня, и сделалась тьма по всей земле до часа девятого:
45 и померкло солнце, и завеса в храме раздралась по средине.
46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
Как вы понимаете, злодей этот, скорее всего не слышал проповеди Христа, потому что занимался криминалом (говоря современным языком). Не до проповедей ему было. Но в Рай, он входит, вслед за Енохом и Илиёй.
Можно скромно поинтересоваться - КАКИЕ???? Где их можно увидеть, исследовать в лаборатории?
Благодатный Огонь на Пасху. Исследования, скорее всего, проводились, но мне это не интересно, для меня есть другие доказательства.
Однако - сомнения - корень истины.
Можно ли надеяться, что ваш атеизм также подвергается сомнению вами? Или же он доказан вами для себя?
Так мы ж вроде говорим про человека, который и читать-то не умеет. Его кто-то научил, вот он и повторяет...
Простите, я сразу не понял, что мы говорим про абсолютно безграмотных.
Должен ли человек знать и понимать, во что он верит?
Конечно. Только уровень познания и понимания не влияет на веру.
Может ли он верить в "Нечто", в Аллаха, в Перуна, в Огму, в Зевса или в Юпитера и считать себя православным при этом?
Считать себя можно. И покаяться в этих заблуждениях никогда не поздно.
P.S. Денька через два дочитаю Дамаскина, как уже сказала, и продолжим разговор по моим предыдущим вопросам.
Если вас не затруднит, давайте перенесём наше обсуждение в тему «Антихристианство» или «Истинный Христианин». Мне не очень нравится название темы в которой мы находимся. Я прекрасно понимаю, что отвечая на вопросы никого к Вере не приведу. Тем более в инете.
С превеликим удовольствием. Одно из самых моих любимых мест в Евангелие.
От Луки святое благовествование
39 Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.
40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41 и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
44 Было же около шестого часа дня, и сделалась тьма по всей земле до часа девятого:
45 и померкло солнце, и завеса в храме раздралась по средине.
46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
Как вы понимаете, злодей этот, скорее всего не слышал проповеди Христа, потому что занимался криминалом (говоря современным языком). Не до проповедей ему было. Но в Рай, он входит, вслед за Енохом и Илиёй.
Можно скромно поинтересоваться - КАКИЕ???? Где их можно увидеть, исследовать в лаборатории?
Благодатный Огонь на Пасху. Исследования, скорее всего, проводились, но мне это не интересно, для меня есть другие доказательства.
Однако - сомнения - корень истины.
Можно ли надеяться, что ваш атеизм также подвергается сомнению вами? Или же он доказан вами для себя?
Так мы ж вроде говорим про человека, который и читать-то не умеет. Его кто-то научил, вот он и повторяет...
Простите, я сразу не понял, что мы говорим про абсолютно безграмотных.
Должен ли человек знать и понимать, во что он верит?
Конечно. Только уровень познания и понимания не влияет на веру.
Может ли он верить в "Нечто", в Аллаха, в Перуна, в Огму, в Зевса или в Юпитера и считать себя православным при этом?
Считать себя можно. И покаяться в этих заблуждениях никогда не поздно.
P.S. Денька через два дочитаю Дамаскина, как уже сказала, и продолжим разговор по моим предыдущим вопросам.
Если вас не затруднит, давайте перенесём наше обсуждение в тему «Антихристианство» или «Истинный Христианин». Мне не очень нравится название темы в которой мы находимся. Я прекрасно понимаю, что отвечая на вопросы никого к Вере не приведу. Тем более в инете.
Буд
Новичок
1/24/2006, 3:43:52 PM
Пыхтящий_Ежик
Я получил твое сообщение,
Но как с тобой связаться???!
Кстати, у меня тоже возникала мысль, что Святой Дух - это женское начало (Дева Мария), но нам лучше не говорить, чего мы не знаем про Святой Дух, потому что "кто хулит Христа, тому простится, а кто хулит Святого Духа, тому
не простится". Можно вспомнить и знаменитую картину А. Рублева - все три божества - в виде мужчин.
Я получил твое сообщение,
Но как с тобой связаться???!
Кстати, у меня тоже возникала мысль, что Святой Дух - это женское начало (Дева Мария), но нам лучше не говорить, чего мы не знаем про Святой Дух, потому что "кто хулит Христа, тому простится, а кто хулит Святого Духа, тому
не простится". Можно вспомнить и знаменитую картину А. Рублева - все три божества - в виде мужчин.
Буд
Новичок
1/25/2006, 12:56:25 AM
Пыхтящий Ежик,
Могу еще добавить, что от Святого Духа забеременела Мария, так что Святой Дух не может быть женским началом.
Могу еще добавить, что от Святого Духа забеременела Мария, так что Святой Дух не может быть женским началом.