Насколько стар этот Мир?
Несколько миллиардов лет назад, как утверждают представители естественных наук.
17
Несколько тысяч лет назад, как утверждают представители монотеистических религий.
2
Несколько минут назад вместе с памятью о тысячах и миллиардах лет, как утверждал Бертран Рассел задолго до сотворения Мира.
3
Считаю данный вопрос глупым и провокационным, ибо всякому дураку ясно, что время - это понятие относительное. И один наполненный смыслом и любовью год длится гораздо дольше, чем миллионы бездуховных лет, которыми всё время норовят измерять время атеисты.
11
Всего голосов: 33
shrayk
Удален 6/15/2013, 12:03:28 AM
Смотрю dedO'K на геологию наехал. Поэтому имею к вам вопрос, который уже задавал, но так и не дождался ответа.
Как вы относитесь к теории тектоники плит и дрейфа материков?
Как вы относитесь к теории тектоники плит и дрейфа материков?
dedO"K
Акула пера
6/15/2013, 1:33:43 AM
(shrayk @ 14.06.2013 - время: 21:03)
Она есть.
Смотрю dedO'K на геологию наехал. Поэтому имею к вам вопрос, который уже задавал, но так и не дождался ответа.
Как вы относитесь к теории тектоники плит и дрейфа материков?
Она есть.
DEY
Мастер
6/15/2013, 1:36:57 AM
(dedO'K @ 14.06.2013 - время: 19:27)
А раковина была не окаменевшая, а покрытая каким то налётом. Там же не показали, что внутри.
С чего это окаменевшие? И почему больше, чем Гималаям?
Национальные парки Непала
Национальный парк Аннапурны — находится в центральной части Непала, в 180 км западнее Катманду. На территории парка находятся высочайшие вершины — Аннапурна и Дхаулагири, разделенные самой глубокой на планете долиной Кали-Гандаки. Парк невероятно красивый. В долине Кали-Гандаки выращивают яблоки сорта Джомсом, очень вкусные, и без червоточин. Эти яблоки экспортируют в Англию для королевы. Сама долина геологически старше Гималаев, и на её дне можно найти окаменелости моллюсков.
Гималаи – «Крыша Мира»
На гималайских вершинах, вздымающихся на тысячи километров над уровнем моря, были обнаружены ископаемые морские ракушки. Даже на вершине самой высокой горы, Эвереста, имеются слои известняка, содержащего останки скелетов мелких морских животных. Это доказывает, что когда-то высочайшая горная цепь находилась глубоко под водой. Около 30 миллионов лет назад Индостанская и Азиатская плиты столкнулись, в результате чего толщи составляющих их горных пород были смяты в складки и подняты на большую высоту.
А раковина была не окаменевшая, а покрытая каким то налётом. Там же не показали, что внутри.
С чего это окаменевшие? И почему больше, чем Гималаям?
Национальные парки Непала
Национальный парк Аннапурны — находится в центральной части Непала, в 180 км западнее Катманду. На территории парка находятся высочайшие вершины — Аннапурна и Дхаулагири, разделенные самой глубокой на планете долиной Кали-Гандаки. Парк невероятно красивый. В долине Кали-Гандаки выращивают яблоки сорта Джомсом, очень вкусные, и без червоточин. Эти яблоки экспортируют в Англию для королевы. Сама долина геологически старше Гималаев, и на её дне можно найти окаменелости моллюсков.
Гималаи – «Крыша Мира»
На гималайских вершинах, вздымающихся на тысячи километров над уровнем моря, были обнаружены ископаемые морские ракушки. Даже на вершине самой высокой горы, Эвереста, имеются слои известняка, содержащего останки скелетов мелких морских животных. Это доказывает, что когда-то высочайшая горная цепь находилась глубоко под водой. Около 30 миллионов лет назад Индостанская и Азиатская плиты столкнулись, в результате чего толщи составляющих их горных пород были смяты в складки и подняты на большую высоту.
Путин ВонИзКрыма
Удален 6/15/2013, 2:28:16 AM
И чего ради, спрашивается, к Дедку привязались?
Богу всемогущему раз плюнуть - нанести осадочные отложения любого возраста на гору любой высоты. И все ради того, чтобы подвергнуть испытанию крепость веры в Себя Самого.
Для сомневающихся - читаем книгу Иова, поражаемся Божьей изобретательности.
Богу всемогущему раз плюнуть - нанести осадочные отложения любого возраста на гору любой высоты. И все ради того, чтобы подвергнуть испытанию крепость веры в Себя Самого.
Для сомневающихся - читаем книгу Иова, поражаемся Божьей изобретательности.
dedO"K
Акула пера
6/15/2013, 3:15:42 AM
(DEY @ 14.06.2013 - время: 22:36)
Ага... Осталось выяснить, насколько Эверест старше Гималаев.
На гималайских вершинах, вздымающихся на тысячи километров над уровнем моря, были обнаружены ископаемые морские ракушки. Даже на вершине самой высокой горы, Эвереста, имеются слои известняка, содержащего останки скелетов мелких морских животных. Это доказывает, что когда-то высочайшая горная цепь находилась глубоко под водой. Около 30 миллионов лет назад Индостанская и Азиатская плиты столкнулись, в результате чего толщи составляющих их горных пород были смяты в складки и подняты на большую высоту.
Именно, что на вершинах, а не на склонах или у подножия. И это доказывает, что горная цепь находилась под водой. А "окаменелые" остатки моллюсков показывают, что совсем неглубоко. Моллюски- не дельфины и не планктон. Опять таки, неувязка: если складки были смяты и подняты, то где тридцатимиллионолетняя воздушная эрозия? Где действия дождей? Где действие перепада температуры, перемены климата, термальных источников и сейсмической деятельности? К тому же, извини, но 2 метра за 100 последних лет- это слишком быстро для "были смяты в складки и поднялись около 30 млн. лет назад". Вот к голоцену эта история вполне подходит, включая и залежи известняка.
А древним можно назвать всё что угодно... Книгу Велеса, например.
Сама долина геологически старше Гималаев, и на её дне можно найти окаменелости моллюсков.
На гималайских вершинах, вздымающихся на тысячи километров над уровнем моря, были обнаружены ископаемые морские ракушки. Даже на вершине самой высокой горы, Эвереста, имеются слои известняка, содержащего останки скелетов мелких морских животных. Это доказывает, что когда-то высочайшая горная цепь находилась глубоко под водой. Около 30 миллионов лет назад Индостанская и Азиатская плиты столкнулись, в результате чего толщи составляющих их горных пород были смяты в складки и подняты на большую высоту.
Ага... Осталось выяснить, насколько Эверест старше Гималаев.
На гималайских вершинах, вздымающихся на тысячи километров над уровнем моря, были обнаружены ископаемые морские ракушки. Даже на вершине самой высокой горы, Эвереста, имеются слои известняка, содержащего останки скелетов мелких морских животных. Это доказывает, что когда-то высочайшая горная цепь находилась глубоко под водой. Около 30 миллионов лет назад Индостанская и Азиатская плиты столкнулись, в результате чего толщи составляющих их горных пород были смяты в складки и подняты на большую высоту.
Именно, что на вершинах, а не на склонах или у подножия. И это доказывает, что горная цепь находилась под водой. А "окаменелые" остатки моллюсков показывают, что совсем неглубоко. Моллюски- не дельфины и не планктон. Опять таки, неувязка: если складки были смяты и подняты, то где тридцатимиллионолетняя воздушная эрозия? Где действия дождей? Где действие перепада температуры, перемены климата, термальных источников и сейсмической деятельности? К тому же, извини, но 2 метра за 100 последних лет- это слишком быстро для "были смяты в складки и поднялись около 30 млн. лет назад". Вот к голоцену эта история вполне подходит, включая и залежи известняка.
А древним можно назвать всё что угодно... Книгу Велеса, например.
shrayk
Удален 6/15/2013, 1:09:11 PM
(dedO'K @ 14.06.2013 - время: 21:33)
Она есть. То, что она есть я знаю. Я спросил о вашем к ней отношении.
Теория верная, возможно верная или ложная?
Она есть. То, что она есть я знаю. Я спросил о вашем к ней отношении.
Теория верная, возможно верная или ложная?
dedO"K
Акула пера
6/15/2013, 3:32:40 PM
(shrayk @ 15.06.2013 - время: 10:09)
(dedO'K @ 14.06.2013 - время: 21:33)
Я же сказал: она есть. Вот такое моё к ней отношение.
(dedO'K @ 14.06.2013 - время: 21:33)
Она есть.
То, что она есть я знаю. Я спросил о вашем к ней отношении.
Теория верная, возможно верная или ложная?
Я же сказал: она есть. Вот такое моё к ней отношение.
Путин ВонИзКрыма
Удален 6/15/2013, 7:18:38 PM
(dedO'K @ 14.06.2013 - время: 23:15)
Дедок, а Вы свои представления о скорости и характере эрозии из каких-то научных источников извлекаете или из собственного пальца?
Последнее - это не слишком убедительный аргумент в споре с господствующей геологической теорией.
И вообще, обидно, что Вы моей подсказкой не пользуетесь, о том, что следы морского дна на Эвересте - это Божья проделка с целью проверки крепости веры в Слово Божие. Против такого аргумента вся геология бессильна.
Именно, что на вершинах, а не на склонах или у подножия. И это доказывает, что горная цепь находилась под водой. А "окаменелые" остатки моллюсков показывают, что совсем неглубоко. Моллюски- не дельфины и не планктон. Опять таки, неувязка: если складки были смяты и подняты, то где тридцатимиллионолетняя воздушная эрозия? Где действия дождей? Где действие перепада температуры, перемены климата, термальных источников и сейсмической деятельности? К тому же, извини, но 2 метра за 100 последних лет- это слишком быстро для "были смяты в складки и поднялись около 30 млн. лет назад". Вот к голоцену эта история вполне подходит, включая и залежи известняка.
А древним можно назвать всё что угодно... Книгу Велеса, например.
Дедок, а Вы свои представления о скорости и характере эрозии из каких-то научных источников извлекаете или из собственного пальца?
Последнее - это не слишком убедительный аргумент в споре с господствующей геологической теорией.
И вообще, обидно, что Вы моей подсказкой не пользуетесь, о том, что следы морского дна на Эвересте - это Божья проделка с целью проверки крепости веры в Слово Божие. Против такого аргумента вся геология бессильна.
DEY
Мастер
6/16/2013, 1:42:56 AM
(dedO'K @ 14.06.2013 - время: 23:15)
Именно, что на вершинах, а не на склонах или у подножия. Порода в результате эрозии разрушается и то что когда то было на вершине оказывается на склонах, а потом у подножья! Элементарно Ватсон (С) Окаменелых моллюсков легче найти у подножья в раскрошенной породе чем на вершине в монолите.
(dedO'K @ 14.06.2013 - время: 23:15)
И это доказывает, что горная цепь находилась под водой. Никто и не спорит что местность была под водой, весь вопрос когда? До поднятия горной цепи или после... (dedO'K @ 14.06.2013 - время: 23:15)
А "окаменелые" остатки моллюсков показывают, что совсем неглубоко.И как же они это показывают? (dedO'K @ 14.06.2013 - время: 23:15)
Моллюски- не дельфины и не планктон.Гениально!! А я то думал что моллюски это дельфины, ну или планктон...
К стати во всех текстах связанных с Гималаями и ракушками упоминаются аммониты а они не двухстворчатые... откуда телепроповедник взял такую инфу? Я отказываюсь верить ему на слово (особенно учитывая ложь что при смерти раковины раскрываются, а на Эвересте они закрыты) может вы более удачливый и сможете найти первоисточник где упоминают видовую принадлежность этих ракушек, а то аммониты вымерли в меловой период и до Ноя точно не дотянули. (dedO'K @ 14.06.2013 - время: 23:15)
Опять таки, неувязка: если складки были смяты и подняты, то где тридцатимиллионолетняя воздушная эрозия? Где действия дождей? Где действие перепада температуры, перемены климата, термальных источников и сейсмической деятельности?Всё на месте! Не зря же упоминается Гималаи геология
Южные предгорья сложены преимущественно песчаниками и конгломератами, коренные склоны и осевая зона — гнейсами, кристаллическими сланцами, гранитами, филлитами и другими кристаллическими и метаморфическими породами. Для региона характерна резкая эрозия почвы, приводящая к появлению отвесных обрывов и горных обвалов. (dedO'K @ 14.06.2013 - время: 23:15)
Вот к голоцену эта история вполне подходит, включая и залежи известняка. Значит меловой период не подходит, а голоцен в самый раз??? И какой чудовищный акт насилия над логикой надо произвести чтобы придти к такому умозаключению?
Именно, что на вершинах, а не на склонах или у подножия. Порода в результате эрозии разрушается и то что когда то было на вершине оказывается на склонах, а потом у подножья! Элементарно Ватсон (С) Окаменелых моллюсков легче найти у подножья в раскрошенной породе чем на вершине в монолите.
(dedO'K @ 14.06.2013 - время: 23:15)
И это доказывает, что горная цепь находилась под водой. Никто и не спорит что местность была под водой, весь вопрос когда? До поднятия горной цепи или после... (dedO'K @ 14.06.2013 - время: 23:15)
А "окаменелые" остатки моллюсков показывают, что совсем неглубоко.И как же они это показывают? (dedO'K @ 14.06.2013 - время: 23:15)
Моллюски- не дельфины и не планктон.Гениально!! А я то думал что моллюски это дельфины, ну или планктон...
К стати во всех текстах связанных с Гималаями и ракушками упоминаются аммониты а они не двухстворчатые... откуда телепроповедник взял такую инфу? Я отказываюсь верить ему на слово (особенно учитывая ложь что при смерти раковины раскрываются, а на Эвересте они закрыты) может вы более удачливый и сможете найти первоисточник где упоминают видовую принадлежность этих ракушек, а то аммониты вымерли в меловой период и до Ноя точно не дотянули. (dedO'K @ 14.06.2013 - время: 23:15)Опять таки, неувязка: если складки были смяты и подняты, то где тридцатимиллионолетняя воздушная эрозия? Где действия дождей? Где действие перепада температуры, перемены климата, термальных источников и сейсмической деятельности?Всё на месте! Не зря же упоминается Гималаи геология
Южные предгорья сложены преимущественно песчаниками и конгломератами, коренные склоны и осевая зона — гнейсами, кристаллическими сланцами, гранитами, филлитами и другими кристаллическими и метаморфическими породами. Для региона характерна резкая эрозия почвы, приводящая к появлению отвесных обрывов и горных обвалов. (dedO'K @ 14.06.2013 - время: 23:15)
Вот к голоцену эта история вполне подходит, включая и залежи известняка. Значит меловой период не подходит, а голоцен в самый раз??? И какой чудовищный акт насилия над логикой надо произвести чтобы придти к такому умозаключению?
shrayk
Удален 6/16/2013, 9:10:52 PM
(dedO'K @ 15.06.2013 - время: 11:32)
<q>Я же сказал: она есть. Вот такое моё к ней отношение.</q>
Странно откуда такая нерешительность. С эволюцией у вас все четко - лжетеория.
Теория тектоники объясняет про Гималаи и наличие там осадочных пород все. Одно только но. Время. В ней оперируют миллионами лет, а не тысячами.
(dedO'K)
<q>Осталось выяснить, насколько Эверест старше Гималаев</q>
Откуда такой вывод, что вершина входящая в горную систему и сама система должны иметь разный возраст?
(dedO'K)
<q>если складки были смяты и подняты, то где тридцатимиллионолетняя воздушная эрозия?</q>
Видите ли какое дело. Эрозия начинает сильно проявляться, когда горы перестают расти. До этого эрозия тоже существует, но в силу разных скоростей протекания процессов, её следы мало заметны. Гималаи же горная система молодая, и продолжающая расти. Пример действия эрозии - Карпаты. Вот там есть все.
Кстати, с чего вы взяли, что на больших высотах идут дожди?
(dedO'K)
<q>К тому же, извини, но 2 метра за 100 последних лет- это слишком быстро для "были смяты в складки и поднялись около 30 млн. лет назад"</q>
Написано, что не выросли на два метра за сто лет, а что измеренная с использованием современных методик высота оказалась выше на два метра, чем считалось ранее. А скорость роста составляет миллиметры в год. Так, что за 100 лет это от силы пара десятков сантиметров. Немного.
(Немезида Педросовна @ 15.06.2013 - время: 15:18)
И вообще, обидно, что Вы моей подсказкой не пользуетесь, о том, что следы морского дна на Эвересте - это Божья проделка с целью проверки крепости веры в Слово Божие. Против такого аргумента вся геология бессильна.
Размышляя на досуге, я пришел к выводу, что есть и другое объяснение. Это не подделка. На момент начала потопа, Гималаев, да и других гор вообще не было. Суша представляла собой холмистую равнину с небольшим перепадом высот. Тогда и воды много не нужно было. А уже потом, когда все ненужные померли, боже одномоментно создал все горы. Это прекрасно объясняет наличие останков молюсков на больших высотах.
<q>Я же сказал: она есть. Вот такое моё к ней отношение.</q>
Странно откуда такая нерешительность. С эволюцией у вас все четко - лжетеория.
Теория тектоники объясняет про Гималаи и наличие там осадочных пород все. Одно только но. Время. В ней оперируют миллионами лет, а не тысячами.
(dedO'K)
<q>Осталось выяснить, насколько Эверест старше Гималаев</q>
Откуда такой вывод, что вершина входящая в горную систему и сама система должны иметь разный возраст?
(dedO'K)
<q>если складки были смяты и подняты, то где тридцатимиллионолетняя воздушная эрозия?</q>
Видите ли какое дело. Эрозия начинает сильно проявляться, когда горы перестают расти. До этого эрозия тоже существует, но в силу разных скоростей протекания процессов, её следы мало заметны. Гималаи же горная система молодая, и продолжающая расти. Пример действия эрозии - Карпаты. Вот там есть все.
Кстати, с чего вы взяли, что на больших высотах идут дожди?
(dedO'K)
<q>К тому же, извини, но 2 метра за 100 последних лет- это слишком быстро для "были смяты в складки и поднялись около 30 млн. лет назад"</q>
Написано, что не выросли на два метра за сто лет, а что измеренная с использованием современных методик высота оказалась выше на два метра, чем считалось ранее. А скорость роста составляет миллиметры в год. Так, что за 100 лет это от силы пара десятков сантиметров. Немного.
(Немезида Педросовна @ 15.06.2013 - время: 15:18)
И вообще, обидно, что Вы моей подсказкой не пользуетесь, о том, что следы морского дна на Эвересте - это Божья проделка с целью проверки крепости веры в Слово Божие. Против такого аргумента вся геология бессильна.
Размышляя на досуге, я пришел к выводу, что есть и другое объяснение. Это не подделка. На момент начала потопа, Гималаев, да и других гор вообще не было. Суша представляла собой холмистую равнину с небольшим перепадом высот. Тогда и воды много не нужно было. А уже потом, когда все ненужные померли, боже одномоментно создал все горы. Это прекрасно объясняет наличие останков молюсков на больших высотах.
DEY
Мастер
6/16/2013, 9:35:38 PM
(shrayk @ 16.06.2013 - время: 17:10)
<q>Размышляя на досуге, я пришел к выводу, что есть и другое объяснение. Это не подделка. На момент начала потопа, Гималаев, да и других гор вообще не было. Суша представляла собой холмистую равнину с небольшим перепадом высот.</q>
В школьной книге по природоведению во времена СССР (вроде 3-й класс) было про мировой океан - если бы поверхность Земли была бы гладкой то вода бы покрыла Землю трёхкилометровым слоем... Предположить такое легко, а вот доказать нереально! Вот креационисты и не мучают свои мозги в этом направлении. А так в Библии вроде это и описано
Бытиё 1
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
<q>Размышляя на досуге, я пришел к выводу, что есть и другое объяснение. Это не подделка. На момент начала потопа, Гималаев, да и других гор вообще не было. Суша представляла собой холмистую равнину с небольшим перепадом высот.</q>
В школьной книге по природоведению во времена СССР (вроде 3-й класс) было про мировой океан - если бы поверхность Земли была бы гладкой то вода бы покрыла Землю трёхкилометровым слоем... Предположить такое легко, а вот доказать нереально! Вот креационисты и не мучают свои мозги в этом направлении. А так в Библии вроде это и описано
Бытиё 1
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
shrayk
Удален 6/16/2013, 11:13:43 PM
(DEY @ 16.06.2013 - время: 17:35)
<q>В школьной книге по природоведению во времена СССР (вроде 3-й класс) было про мировой океан - если бы поверхность Земли была бы гладкой то вода бы покрыла Землю трёхкилометровым слоем... Предположить такое легко, а вот доказать нереально! Вот креационисты и не мучают свои мозги в этом направлении. А так в Библии вроде это и описано</q>
Почему же не мучают? Я ведь не зря про дрейф материков упомянул. Встречал я утверждение, что материки были разделены после потопа.
<q>В школьной книге по природоведению во времена СССР (вроде 3-й класс) было про мировой океан - если бы поверхность Земли была бы гладкой то вода бы покрыла Землю трёхкилометровым слоем... Предположить такое легко, а вот доказать нереально! Вот креационисты и не мучают свои мозги в этом направлении. А так в Библии вроде это и описано
</q>Почему же не мучают? Я ведь не зря про дрейф материков упомянул. Встречал я утверждение, что материки были разделены после потопа.
DEY
Мастер
6/17/2013, 12:50:08 AM
(shrayk @ 16.06.2013 - время: 19:13)
<q>Почему же не мучают? Я ведь не зря про дрейф материков упомянул. Встречал я утверждение, что материки были разделены после потопа.</q>
Это наверное особо приближённые к Богу креационисты которые уже не думают над доказательной базой, а только делают безосновательные утверждения основанные только и только на Библейских текстах.
<q>Почему же не мучают? Я ведь не зря про дрейф материков упомянул. Встречал я утверждение, что материки были разделены после потопа.</q>
Это наверное особо приближённые к Богу креационисты
которые уже не думают над доказательной базой, а только делают безосновательные утверждения основанные только и только на Библейских текстах. dedO"K
Акула пера
6/17/2013, 7:04:35 PM
(DEY @ 15.06.2013 - время: 22:42)
Элементарно Ватсон (С) Окаменелых моллюсков легче найти у подножья в раскрошенной породе чем на вершине в монолите.И как же они это показывают?
Но ведь нашли на вершине.
"Никто и не спорит что местность была под водой, весь вопрос когда? До поднятия горной цепи или после..."
Вот в том то и дело. Вопрос в том и состоит.
"И как же они это показывают?"
Моллюскам, в основном, требуется кислород, а его на глубине нет. Вентиляции нет. Вспомните: даже в аквариуме требуется моторчик для нагнетания воздуха.
"Гениально!! А я то думал что моллюски это дельфины, ну или планктон... К стати во всех текстах связанных с Гималаями и ракушками упоминаются аммониты а они не двухстворчатые..."
Аммониты свободноплавающие и им нет нужды закрывать и открывать створки, за наличием отсутствия последних. Потому и нашли их у подножия... Логично? Плавали-плавали и утонули.
"Я отказываюсь верить ему на слово (особенно учитывая ложь что при смерти раковины раскрываются, а на Эвересте они закрыты) может вы более удачливый и сможете найти первоисточник где упоминают видовую принадлежность этих ракушек, а то аммониты вымерли в меловой период и до Ноя точно не дотянули."
Меловой- это когда?
Опять же, продемонстрирован именно двустворчатый моллюск. Вот у него и спрашивайте. В смысле, у проповедника, а не моллюска.
"Всё на месте! Не зря же упоминается:
"Южные предгорья сложены преимущественно песчаниками и конгломератами, коренные склоны и осевая зона — гнейсами, кристаллическими сланцами, гранитами, филлитами и другими кристаллическими и метаморфическими породами. Для региона характерна резкая эрозия почвы, приводящая к появлению отвесных обрывов и горных обвалов."
Так сложены или, всё таки, сформировались и формируются до сих пор в результате смятия, сейсмической деятельности и последующей эрозии? Причём, "десятки миллионов лет"?
"Значит меловой период не подходит, а голоцен в самый раз??? И какой чудовищный акт насилия над логикой надо произвести чтобы придти к такому умозаключению?"
Когда то серьёзные учёные мужи считали, что и атом неделим. Потому что не знали, как это сделать.
Да и никуда не денешься от физики: каким образом две плиты всё наезжают и наезжают друг на друга миллионы лет? Где законы сохранения и стремление к покою? Ответ: "на то воля Божья" не принимается.
Элементарно Ватсон (С) Окаменелых моллюсков легче найти у подножья в раскрошенной породе чем на вершине в монолите.И как же они это показывают?
Но ведь нашли на вершине.
"Никто и не спорит что местность была под водой, весь вопрос когда? До поднятия горной цепи или после..."
Вот в том то и дело. Вопрос в том и состоит.
"И как же они это показывают?"
Моллюскам, в основном, требуется кислород, а его на глубине нет. Вентиляции нет. Вспомните: даже в аквариуме требуется моторчик для нагнетания воздуха.
"Гениально!! А я то думал что моллюски это дельфины, ну или планктон...
К стати во всех текстах связанных с Гималаями и ракушками упоминаются аммониты а они не двухстворчатые..."Аммониты свободноплавающие и им нет нужды закрывать и открывать створки, за наличием отсутствия последних. Потому и нашли их у подножия... Логично? Плавали-плавали и утонули.
"Я отказываюсь верить ему на слово (особенно учитывая ложь что при смерти раковины раскрываются, а на Эвересте они закрыты) может вы более удачливый и сможете найти первоисточник где упоминают видовую принадлежность этих ракушек, а то аммониты вымерли в меловой период и до Ноя точно не дотянули."
Меловой- это когда?
Опять же, продемонстрирован именно двустворчатый моллюск. Вот у него и спрашивайте. В смысле, у проповедника, а не моллюска.
"Всё на месте! Не зря же упоминается:
"Южные предгорья сложены преимущественно песчаниками и конгломератами, коренные склоны и осевая зона — гнейсами, кристаллическими сланцами, гранитами, филлитами и другими кристаллическими и метаморфическими породами. Для региона характерна резкая эрозия почвы, приводящая к появлению отвесных обрывов и горных обвалов."
Так сложены или, всё таки, сформировались и формируются до сих пор в результате смятия, сейсмической деятельности и последующей эрозии? Причём, "десятки миллионов лет"?
"Значит меловой период не подходит, а голоцен в самый раз??? И какой чудовищный акт насилия над логикой надо произвести чтобы придти к такому умозаключению?"
Когда то серьёзные учёные мужи считали, что и атом неделим. Потому что не знали, как это сделать.
Да и никуда не денешься от физики: каким образом две плиты всё наезжают и наезжают друг на друга миллионы лет? Где законы сохранения и стремление к покою? Ответ: "на то воля Божья" не принимается.
shrayk
Удален 6/18/2013, 12:58:41 AM
Продолжим разбор ролика.
1. Проповедник утверждает в доказательство Потопа, что угольные пласты опоясывают всю Землю. Это ложь. При бурении Кольской сверхглубокой скважины, угольных пластов не встретили вообще.
Далее. Угольные пласты чаще всего залегают не в одиночку. Их количество может составлять десятки, и разделены они могут быть десятками и сотнями метров. Такое строение прямо противоречит формированию во время Потопа за один год.
2. Утверждается, что некоторые угольные пласты имеют мощность в сотни метров. Правда, но говорящая как раз об абсурдности идеи о формировании их при потопе. По общепринятой теории - уголь имеет органическое происхождение. Каким образом за пару сотен дней смогли собраться в одном месте многосотметровые по мощности древесные останки?
dedO'K ну на кой вы в геологию то лезете?
1. Проповедник утверждает в доказательство Потопа, что угольные пласты опоясывают всю Землю. Это ложь. При бурении Кольской сверхглубокой скважины, угольных пластов не встретили вообще.
Далее. Угольные пласты чаще всего залегают не в одиночку. Их количество может составлять десятки, и разделены они могут быть десятками и сотнями метров. Такое строение прямо противоречит формированию во время Потопа за один год.
2. Утверждается, что некоторые угольные пласты имеют мощность в сотни метров. Правда, но говорящая как раз об абсурдности идеи о формировании их при потопе. По общепринятой теории - уголь имеет органическое происхождение. Каким образом за пару сотен дней смогли собраться в одном месте многосотметровые по мощности древесные останки?
dedO'K ну на кой вы в геологию то лезете?
dedO"K
Акула пера
6/18/2013, 5:25:27 PM
(shrayk @ 17.06.2013 - время: 21:58)
"Опоясывают"- это не "покрывают"... Забываете, что кроме лесов было и морское дно, и болота, и озёра пресной воды...
При бурении Кольской сверхглубокой учитывалось, что было в этом месте(именно в месте бурения) ПЕРЕД потопом, ВО ВРЕМЯ потопа, ПОСЛЕ него? Только не говорите, что была пробурена скважина диаметром, хотя бы, с Кольский полуостров, что вы так смело заявляете о лжи.
"2. Утверждается, что некоторые угольные пласты имеют мощность в сотни метров. Правда, но говорящая как раз об абсурдности идеи о формировании их при потопе. По общепринятой теории - уголь имеет органическое происхождение. Каким образом за пару сотен дней смогли собраться в одном месте многосотметровые по мощности древесные останки?"
Как вы представляете себе активную вулканическую и прочую сейсмическую деятельность, перемещение огромных масс воды без создания водоворотов, течений и прочих прелестей такого масштаба катастроф? Вы течения морские видели? А что такое цунами, знаете? А в водоворот, на спокойных раввнинных реках, хоть раз попадали?
"dedO'K ну на кой вы в геологию то лезете?"
Чтобы познать истину и отличить её от лжи. А вы, судя по вышеизложенному, зачем в неё лезете?
Продолжим разбор ролика.
1. Проповедник утверждает в доказательство Потопа, что угольные пласты опоясывают всю Землю. Это ложь. При бурении Кольской сверхглубокой скважины, угольных пластов не встретили вообще.
Далее. Угольные пласты чаще всего залегают не в одиночку. Их количество может составлять десятки, и разделены они могут быть десятками и сотнями метров. Такое строение прямо противоречит формированию во время Потопа за один год.
"Опоясывают"- это не "покрывают"... Забываете, что кроме лесов было и морское дно, и болота, и озёра пресной воды...
При бурении Кольской сверхглубокой учитывалось, что было в этом месте(именно в месте бурения) ПЕРЕД потопом, ВО ВРЕМЯ потопа, ПОСЛЕ него? Только не говорите, что была пробурена скважина диаметром, хотя бы, с Кольский полуостров, что вы так смело заявляете о лжи.
"2. Утверждается, что некоторые угольные пласты имеют мощность в сотни метров. Правда, но говорящая как раз об абсурдности идеи о формировании их при потопе. По общепринятой теории - уголь имеет органическое происхождение. Каким образом за пару сотен дней смогли собраться в одном месте многосотметровые по мощности древесные останки?"
Как вы представляете себе активную вулканическую и прочую сейсмическую деятельность, перемещение огромных масс воды без создания водоворотов, течений и прочих прелестей такого масштаба катастроф? Вы течения морские видели? А что такое цунами, знаете? А в водоворот, на спокойных раввнинных реках, хоть раз попадали?
"dedO'K ну на кой вы в геологию то лезете?"
Чтобы познать истину и отличить её от лжи. А вы, судя по вышеизложенному, зачем в неё лезете?
DEY
Мастер
6/19/2013, 5:04:09 AM
(dedO'K @ 17.06.2013 - время: 15:04)
Но ведь нашли на вершине.
Всерьёз думаете что на этой вершине кто-то искал и находил ракушки под слоем льда? Скорее всего ракушки находили в кусках породы отколовшихся от вершины и лежащих на дне... на вершину Эвереста не так уж и много экспедиций было, можете на вики почитать... (dedO'K @ 17.06.2013 - время: 15:04)
Моллюскам, в основном, требуется кислород, а его на глубине нет. Вентиляции нет.Вроде бы чёрные курильщики находятся на глубине в 2500 м и так кислорода хватает не только моллюскам, криветкам и крабам но и некоторым рыбам... вы путаете нехватку кислорода (кислородный голод) с его отсутствием! тут фото мидий на глубине в 1688 м (dedO'K @ 17.06.2013 - время: 15:04)
Опять же, продемонстрирован именно двустворчатый моллюск. Вот у него и спрашивайте. В смысле, у проповедника, а не моллюска.Я с этим лжецом не знаком чтобы у него спрашивать, и помнится это вы приводили его слова как доказательство... я спрашивал у более знающего гугла, и вот что странно гугл не в курсе двустворчатых ракушек Эвереста... (dedO'K @ 17.06.2013 - время: 15:04)
Так сложены или, всё таки, сформировались и формируются до сих пор в результате смятия, сейсмической деятельности и последующей эрозии? Причём, "десятки миллионов лет"?Перефразируйте вопрос, а то я за этим набором слов не разглядел смысла... (dedO'K @ 17.06.2013 - время: 15:04)
Да и никуда не денешься от физики: каким образом две плиты всё наезжают и наезжают друг на друга миллионы лет? Где законы сохранения и стремление к покою? Ответ: "на то воля Божья" не принимается.Смешной вы человек... о какой Божьей воле может идти речь? Что за законы сохранения и стремления к покою? А Земная кора двигается потому что вулканизм ещё не потух... вон на Марсе нет вулканической деятельности вот там кора и не двигается...
Но ведь нашли на вершине.
Всерьёз думаете что на этой вершине кто-то искал и находил ракушки под слоем льда? Скорее всего ракушки находили в кусках породы отколовшихся от вершины и лежащих на дне... на вершину Эвереста не так уж и много экспедиций было, можете на вики почитать... (dedO'K @ 17.06.2013 - время: 15:04)Моллюскам, в основном, требуется кислород, а его на глубине нет. Вентиляции нет.Вроде бы чёрные курильщики находятся на глубине в 2500 м и так кислорода хватает не только моллюскам, криветкам и крабам но и некоторым рыбам... вы путаете нехватку кислорода (кислородный голод) с его отсутствием! тут фото мидий на глубине в 1688 м (dedO'K @ 17.06.2013 - время: 15:04)
Опять же, продемонстрирован именно двустворчатый моллюск. Вот у него и спрашивайте. В смысле, у проповедника, а не моллюска.Я с этим лжецом не знаком чтобы у него спрашивать, и помнится это вы приводили его слова как доказательство... я спрашивал у более знающего гугла, и вот что странно гугл не в курсе двустворчатых ракушек Эвереста... (dedO'K @ 17.06.2013 - время: 15:04)
Так сложены или, всё таки, сформировались и формируются до сих пор в результате смятия, сейсмической деятельности и последующей эрозии? Причём, "десятки миллионов лет"?Перефразируйте вопрос, а то я за этим набором слов не разглядел смысла... (dedO'K @ 17.06.2013 - время: 15:04)
Да и никуда не денешься от физики: каким образом две плиты всё наезжают и наезжают друг на друга миллионы лет? Где законы сохранения и стремление к покою? Ответ: "на то воля Божья" не принимается.Смешной вы человек... о какой Божьей воле может идти речь? Что за законы сохранения и стремления к покою? А Земная кора двигается потому что вулканизм ещё не потух... вон на Марсе нет вулканической деятельности вот там кора и не двигается...
dedO"K
Акула пера
6/19/2013, 6:06:35 AM
(DEY @ 19.06.2013 - время: 02:04)
Ну, раз найдены, значит найдены. Почему я должен верить вам и не верить ему? Я не знаком как с ним, так и с вами.
"Вроде бы чёрные курильщики находятся на глубине в 2500 м и так кислорода хватает не только моллюскам, криветкам и крабам но и некоторым рыбам... вы путаете нехватку кислорода (кислородный голод) с его отсутствием! "
Следовательно, вы утверждаете, что аммониты, чьи раковины были найдены, питались от бактерий, поглощавших водородные, метановые и серные выделения термальных источников?
"Перефразируйте вопрос, а то я за этим набором слов не разглядел смысла..."
Я говорю, о каком "сложении" может идти речь в условиях сейсмической активности, механического разрушения при непрерывном сдавливании, поднятии и эрозии в течении десятков миллионов лет? Тут, скорее, уже о "перемешивании" надо говорить.
"Смешной вы человек... о какой Божьей воле может идти речь? Что за законы сохранения и стремления к покою? А Земная кора двигается потому что вулканизм ещё не потух... вон на Марсе нет вулканической деятельности вот там кора и не двигается..."
Хотите сказать, что под земной корой существуют течения, причём, под Евразийской континентальной плитой и бывшим субматериком Индостан- встречные?
И потом: вы не думайте, что со мной спорите. Это вот с одной стороны- он, с другой- вы, а посередине- лох. В смысле, я. Вот вы с двух сторон ему(в смысле, лоху) в уши и дуете. Пока ничья... А после статей об ошибочности изотопного датирования- тем более.
Всерьёз думаете что на этой вершине кто-то искал и находил ракушки под слоем льда? Скорее всего ракушки находили в кусках породы отколовшихся от вершины и лежащих на дне... на вершину Эвереста не так уж и много экспедиций было, можете на вики почитать..
Ну, раз найдены, значит найдены. Почему я должен верить вам и не верить ему? Я не знаком как с ним, так и с вами.
"Вроде бы чёрные курильщики находятся на глубине в 2500 м и так кислорода хватает не только моллюскам, криветкам и крабам но и некоторым рыбам... вы путаете нехватку кислорода (кислородный голод) с его отсутствием! "
Следовательно, вы утверждаете, что аммониты, чьи раковины были найдены, питались от бактерий, поглощавших водородные, метановые и серные выделения термальных источников?
"Перефразируйте вопрос, а то я за этим набором слов не разглядел смысла..."
Я говорю, о каком "сложении" может идти речь в условиях сейсмической активности, механического разрушения при непрерывном сдавливании, поднятии и эрозии в течении десятков миллионов лет? Тут, скорее, уже о "перемешивании" надо говорить.
"Смешной вы человек... о какой Божьей воле может идти речь? Что за законы сохранения и стремления к покою? А Земная кора двигается потому что вулканизм ещё не потух... вон на Марсе нет вулканической деятельности вот там кора и не двигается..."
Хотите сказать, что под земной корой существуют течения, причём, под Евразийской континентальной плитой и бывшим субматериком Индостан- встречные?
И потом: вы не думайте, что со мной спорите. Это вот с одной стороны- он, с другой- вы, а посередине- лох. В смысле, я. Вот вы с двух сторон ему(в смысле, лоху) в уши и дуете. Пока ничья... А после статей об ошибочности изотопного датирования- тем более.
DEY
Мастер
6/19/2013, 1:47:47 PM
(dedO'K @ 19.06.2013 - время: 02:06)
Почему я должен верить вам и не верить ему? Я не знаком как с ним, так и с вами. Он явно лжёт уже на элементарном уровне - раковины после смерти моллюска раскрываются, а на Эвересте найдены закрытые... я специально выбрал самую банальную его подтасовку чтобы показать ложь.
(dedO'K @ 19.06.2013 - время: 02:06)
Следовательно, вы утверждаете, что аммониты, чьи раковины были найдены, питались от бактерий, поглощавших водородные, метановые и серные выделения термальных источников?Неверное следствие! Кислород используется для дыхания, о пищеварении у нас и речи не было.
(dedO'K @ 19.06.2013 - время: 02:06)
Я говорю, о каком "сложении" может идти речь в условиях сейсмической активности, механического разрушения при непрерывном сдавливании, поднятии и эрозии в течении десятков миллионов лет? Тут, скорее, уже о "перемешивании" надо говорить.На большом расстоянии происходит сложение пластов в складки, а на малом и впрямь разрушение.
(dedO'K @ 19.06.2013 - время: 02:06)
Хотите сказать, что под земной корой существуют течения, причём, под Евразийской континентальной плитой и бывшим субматериком Индостан- встречные?Именно! (с небольшими поправками)
(dedO'K @ 19.06.2013 - время: 02:06)
И потом: вы не думайте, что со мной спорите. Это вот с одной стороны- он, с другой- вы, а посередине- лох. В смысле, я. Вот вы с двух сторон ему(в смысле, лоху) в уши и дуете. Пока ничья... Чтобы не чувствовать себя лохом не надо лезть в спор о предмете которого не имеете представления. (dedO'K @ 19.06.2013 - время: 02:06)
А после статей об ошибочности изотопного датирования- тем более.Первая статья не имеет описания методики анализа и указания в чём ошибочность калий-аргонного метода, а вторая чётко показывает некомпетентность конкретной лаборатории и описание неучтённого там фактора. Что касается радиоизотопного метода - человечеству не известен ни один фактор который мог бы хоть как-то влиять на период полураспада.
Почему я должен верить вам и не верить ему? Я не знаком как с ним, так и с вами. Он явно лжёт уже на элементарном уровне - раковины после смерти моллюска раскрываются, а на Эвересте найдены закрытые... я специально выбрал самую банальную его подтасовку чтобы показать ложь.
(dedO'K @ 19.06.2013 - время: 02:06)
Следовательно, вы утверждаете, что аммониты, чьи раковины были найдены, питались от бактерий, поглощавших водородные, метановые и серные выделения термальных источников?Неверное следствие! Кислород используется для дыхания, о пищеварении у нас и речи не было.
(dedO'K @ 19.06.2013 - время: 02:06)
Я говорю, о каком "сложении" может идти речь в условиях сейсмической активности, механического разрушения при непрерывном сдавливании, поднятии и эрозии в течении десятков миллионов лет? Тут, скорее, уже о "перемешивании" надо говорить.На большом расстоянии происходит сложение пластов в складки, а на малом и впрямь разрушение.
(dedO'K @ 19.06.2013 - время: 02:06)
Хотите сказать, что под земной корой существуют течения, причём, под Евразийской континентальной плитой и бывшим субматериком Индостан- встречные?Именно! (с небольшими поправками)
(dedO'K @ 19.06.2013 - время: 02:06)
И потом: вы не думайте, что со мной спорите. Это вот с одной стороны- он, с другой- вы, а посередине- лох. В смысле, я. Вот вы с двух сторон ему(в смысле, лоху) в уши и дуете. Пока ничья... Чтобы не чувствовать себя лохом не надо лезть в спор о предмете которого не имеете представления. (dedO'K @ 19.06.2013 - время: 02:06)
А после статей об ошибочности изотопного датирования- тем более.Первая статья не имеет описания методики анализа и указания в чём ошибочность калий-аргонного метода, а вторая чётко показывает некомпетентность конкретной лаборатории и описание неучтённого там фактора. Что касается радиоизотопного метода - человечеству не известен ни один фактор который мог бы хоть как-то влиять на период полураспада.
shrayk
Удален 6/19/2013, 6:18:42 PM
(dedO'K @ 18.06.2013 - время: 13:25)
"Опоясывают"- это не "покрывают"... Забываете, что кроме лесов было и морское дно, и болота, и озёра пресной воды...
И что по вашему означает слово опоясывают всю Землю?
А море то я помню, а вот проповедник и вы следом за ним, увы.
(dedO'K @ 18.06.2013 - время: 13:25)
При бурении Кольской сверхглубокой учитывалось, что было в этом месте(именно в месте бурения) ПЕРЕД потопом, ВО ВРЕМЯ потопа, ПОСЛЕ него? Только не говорите, что была пробурена скважина диаметром, хотя бы, с Кольский полуостров, что вы так смело заявляете о лжи.
Ложь остается ложью под любым соусом. Если человек утверждает об опоясывании всей Земли, то пласты должны находиться всюду. Я даже не стал говорить о том, что опоясывание ложь хотя бы потому, что практически нет данных по океанскому дну. А вот Кольская есть. Приведена в пример, дабы не получить ответ о малой глубине. https://vestnik.mstu.edu.ru/v10_2_n27/articles/26_smirn.pdf
Есть и много других мест, где угольных пластов нет.
(dedO'K @ 18.06.2013 - время: 13:25)
Как вы представляете себе активную вулканическую и прочую сейсмическую деятельность, перемещение огромных масс воды без создания водоворотов, течений и прочих прелестей такого масштаба катастроф? Вы течения морские видели? А что такое цунами, знаете? А в водоворот, на спокойных раввнинных реках, хоть раз попадали?
Замечательно! Водовороты, течения. Теперь задайте себе вопрос, как в этих условиях в одном месте собрались, уплотнились и образовались многосотметровые толщи из органики, в основном растительной, который впоследствии уплотнились и образовали уголь. И еще поразмысльте, как они смогли собраться два, три и более раз, разделяясь прослойками тоже многометровыми других пород, и не всегда осадочных.
И с чего это вы про вулканическую и сейсмическую деятельность во время потопа упоминаете? Нет об этом никаких указаний. Был Потоп, а не землетрясения и вулканы
17 И продолжалось на земле наводнение сорок дней , и умножилась вода, и подняла ковчег, и он возвысился над землею;
18 вода же усиливалась и весьма умножалась на земле, и ковчег плавал по поверхности вод.
19 И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом;
20 на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись горы.
21 И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
23 Истребилось всякое существо, которое было на поверхности земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных, – все истребилось с земли, остался только Ной и что было с ним в ковчеге.
24 Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.
Как видите, одна вода.
(dedO'K @ 18.06.2013 - время: 13:25)
Чтобы познать истину и отличить её от лжи. А вы, судя по вышеизложенному, зачем в неё лезете?</q>
Я дополнительными предметами изучал геологию и геофизику. А вы?
"Опоясывают"- это не "покрывают"... Забываете, что кроме лесов было и морское дно, и болота, и озёра пресной воды...
И что по вашему означает слово опоясывают всю Землю?
А море то я помню, а вот проповедник и вы следом за ним, увы.
(dedO'K @ 18.06.2013 - время: 13:25)
При бурении Кольской сверхглубокой учитывалось, что было в этом месте(именно в месте бурения) ПЕРЕД потопом, ВО ВРЕМЯ потопа, ПОСЛЕ него? Только не говорите, что была пробурена скважина диаметром, хотя бы, с Кольский полуостров, что вы так смело заявляете о лжи.
Ложь остается ложью под любым соусом. Если человек утверждает об опоясывании всей Земли, то пласты должны находиться всюду. Я даже не стал говорить о том, что опоясывание ложь хотя бы потому, что практически нет данных по океанскому дну. А вот Кольская есть. Приведена в пример, дабы не получить ответ о малой глубине. https://vestnik.mstu.edu.ru/v10_2_n27/articles/26_smirn.pdf
Есть и много других мест, где угольных пластов нет.
(dedO'K @ 18.06.2013 - время: 13:25)
Как вы представляете себе активную вулканическую и прочую сейсмическую деятельность, перемещение огромных масс воды без создания водоворотов, течений и прочих прелестей такого масштаба катастроф? Вы течения морские видели? А что такое цунами, знаете? А в водоворот, на спокойных раввнинных реках, хоть раз попадали?
Замечательно! Водовороты, течения. Теперь задайте себе вопрос, как в этих условиях в одном месте собрались, уплотнились и образовались многосотметровые толщи из органики, в основном растительной, который впоследствии уплотнились и образовали уголь. И еще поразмысльте, как они смогли собраться два, три и более раз, разделяясь прослойками тоже многометровыми других пород, и не всегда осадочных.
И с чего это вы про вулканическую и сейсмическую деятельность во время потопа упоминаете? Нет об этом никаких указаний. Был Потоп, а не землетрясения и вулканы
17 И продолжалось на земле наводнение сорок дней , и умножилась вода, и подняла ковчег, и он возвысился над землею;
18 вода же усиливалась и весьма умножалась на земле, и ковчег плавал по поверхности вод.
19 И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом;
20 на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись горы.
21 И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
23 Истребилось всякое существо, которое было на поверхности земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных, – все истребилось с земли, остался только Ной и что было с ним в ковчеге.
24 Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.
Как видите, одна вода.
(dedO'K @ 18.06.2013 - время: 13:25)
Чтобы познать истину и отличить её от лжи. А вы, судя по вышеизложенному, зачем в неё лезете?</q>
Я дополнительными предметами изучал геологию и геофизику. А вы?