Насколько стар этот Мир?

Несколько миллиардов лет назад, как утверждают представители естественных наук.
17
Несколько тысяч лет назад, как утверждают представители монотеистических религий.
2
Несколько минут назад вместе с памятью о тысячах и миллиардах лет, как утверждал Бертран Рассел задолго до сотворения Мира.
3
Считаю данный вопрос глупым и провокационным, ибо всякому дураку ясно, что время - это понятие относительное. И один наполненный смыслом и любовью год длится гораздо дольше, чем миллионы бездуховных лет, которыми всё время норовят измерять время атеисты.
11
Всего голосов: 33
DEY
6/11/2013, 1:37:03 PM
(dedO'K @ 11.06.2013 - время: 03:10)
При быстром отступлении воды зарывшиеся во влажный песок раковины остаются закрытыми, так и умирают в высохшем песке. Загнивают, а не ссыхаются... На вершине Эвереста.
Это как то оправдывает ложь звучащую в программе? И почему только на вершине Эвереста? Они часто так погибают. Небольшого обвала вполне достаточно чтобы и под водой они сгнили не раскрывшись. А как осадочная порода попала на гору, так ведь горы не только из за извержения вулкана образуются особенно если это горный хребет, а не одиночная гора.image
Путин ВонИзКрыма
6/12/2013, 1:15:45 AM
(dedO'K @ 11.06.2013 - время: 03:10)
(DEY @ 10.06.2013 - время: 23:07)
Моллюски умирая раскрываются, а на вершине Эвереста они закрытые... они что живые???? Если нет то это утверждение ложь!
При быстром отступлении воды зарывшиеся во влажный песок раковины остаются закрытыми, так и умирают в высохшем песке. Загнивают, а не ссыхаются... На вершине Эвереста.

Немезида Педросовна 10.06.2013 - время: 23:03
"Ваш единомышленник из Ютьюба заявил буквально следующее:"Микроэволюция - это единственный вид эволюции, который подвергался наблюдению и испытанию, остальные виды эволюции не являются частью науки"
Жулик, одним словои."
Мой "единомышленник" из ютьюба(полагаю, единомышленник по ереси против святых догматов научного атеизма(да будет благословен научный атеизм и вся наука его, непогрешимая в научности своей)) сообщил: эволюция определяется как:
1. Космическая эволюция
2. Химическая эволюция
3. Органическая эволюция
4. Макроэволюция
5. Микроэволюция
И спрашивает, какая из этих эволюций действительно является научной теорией, а какая- неподтверждённой гипотезой?.

Дедок, Ваши ориентированные на креационизм органы чувств, очевидно, не воспринимают фразу от Ютьюбаного проповедника, что "Ни один из вышеперечисленных видов эволюции, кроме микроэволюции не подвергался научному наблюдению и тестированию"
Путин ВонИзКрыма
6/12/2013, 1:31:15 AM
(DEY @ 11.06.2013 - время: 09:37)
(dedO'K @ 11.06.2013 - время: 03:10)
При быстром отступлении воды зарывшиеся во влажный песок раковины остаются закрытыми, так и умирают в высохшем песке. Загнивают, а не ссыхаются... На вершине Эвереста.
Это как то оправдывает ложь звучащую в программе? И почему только на вершине Эвереста? Они часто так погибают. Небольшого обвала вполне достаточно чтобы и под водой они сгнили не раскрывшись. А как осадочная порода попала на гору, так ведь горы не только из за извержения вулкана образуются особенно если это горный хребет, а не одиночная гора.

Вызывает умиление то, с какой резвостью створчатые моллюски ринулись из морских глубин на покорение погрузившихся под воду горных вершин. Небось спешили за 40 дней Потопа склеить ласты не где-нибудь, а на самом Эвересте. Не иначе, на радость почитателям библейской традиции.
DEY
6/12/2013, 2:16:35 AM
(Немезида Педросовна @ 11.06.2013 - время: 21:31)
Небось спешили за 40 дней Потопа склеить ласты не где-нибудь, а на самом Эвересте. Не иначе, на радость почитателям библейской традиции.
Так ведь знали же что окаянные атеисты не поверят живому слову Божьему, им доказательства подавай... вот и спешили героически сдохнуть на радость верующим! А атеисты опять какие-то отмазки придумывают...
Macek
6/12/2013, 4:03:08 AM
Нельзя понимать библию прямо в лоб! Сотворение мира -мир понятие растяжимое ...может быть старый мир,новый мир ,древний мир,современный мир что имелось в библии в виду? Может они потеряли слово"новый" так как со временем он уже не был такой уж новый при написании библии? Некоторые учё1ные в америке считают что человечеству миллион лет...
dedO"K
6/12/2013, 12:08:01 PM
(Немезида Педросовна @ 11.06.2013 - время: 22:15)
Дедок, Ваши ориентированные на креационизм органы чувств, очевидно, не воспринимают фразу от Ютьюбаного проповедника, что "Ни один из вышеперечисленных видов эволюции, кроме микроэволюции не подвергался научному наблюдению и тестированию"

Подвергался- это значит, есть результат, подтверждающий, либо опровергающий какую либо точку зрения, а не догадки на основе неких полученных фактов. Ну так как, что из вышеперечисленного есть рабочая гипотеза, а что- научная теория?
dedO"K
6/12/2013, 1:07:38 PM
(DEY @ 11.06.2013 - время: 10:37)
Это как то оправдывает ложь звучащую в программе? И почему только на вершине Эвереста? Они часто так погибают. Небольшого обвала вполне достаточно чтобы и под водой они сгнили не раскрывшись. А как осадочная порода попала на гору, так ведь горы не только из за извержения вулкана образуются особенно если это горный хребет, а не одиночная гора.

Не осадочные породы, а донные отложения, раз уж речь идёт о моллюсках, но не идёт о миллионах лет поднимания и опускания земной поверхности в результате тектонических сдвигов. Остальное без вулканической деятельности немыслимо. Да и Гималаи совсем не похожи на хребет, сформированный "холодным способом". А тем более, Эверест. Гималаи- "новые" горы. Так что поторопились вы, говоря о "лжи, звучащей в программе".
DEY
6/12/2013, 1:31:19 PM
(dedO'K @ 12.06.2013 - время: 09:07)
Не осадочные породы, а донные отложения, раз уж речь идёт о моллюсках, но не идёт о миллионах лет поднимания и опускания земной поверхности в результате тектонических сдвигов.
Ага только демонстрируется окаменелый двустворчатый моллюск... У него же раковина уже окаменела! О каких донных осадках вы тут толкуете?
(dedO'K @ 12.06.2013 - время: 09:07)
а и Гималаи совсем не похожи на хребет, сформированный "холодным способом". А тем более, Эверест. Гималаи- "новые" горы. Так что поторопились вы, говоря о "лжи, звучащей в программе".
Геология Гималай и посмотрите что за метаморфические породы
dedO"K
6/12/2013, 4:09:49 PM
(DEY @ 12.06.2013 - время: 10:31)
Ага только демонстрируется окаменелый двустворчатый моллюск... У него же раковина уже окаменела! О каких донных осадках вы тут толкуете?
Геология Гималай и посмотрите что за метаморфические породы

О донных отложениях. Об осадках я ничего не говорил.

"Геология Гималай и посмотрите что за метаморфические породы"
"Для миоцена характерна активная вулканическая деятельность. Огромные площади суши покрывались толстыми потоками лавы. Завершалось формирование новых гор альпийской системы – Кордильер, Анд, Кавказа, Карпат, Гималаев."©
от биологов биологу
Путин ВонИзКрыма
6/12/2013, 4:37:13 PM
(Масек @ 12.06.2013 - время: 00:03)
Нельзя понимать библию прямо в лоб! Сотворение мира -мир понятие растяжимое ...может быть старый мир,новый мир ,древний мир,современный мир что имелось в библии в виду? Может они потеряли слово"новый" так как со временем он уже не был такой уж новый при написании библии? Некоторые учё1ные в америке считают что человечеству миллион лет...

Действительно, если под Всемирным Потопом понимать разлив реки Иордан, затопившей угодья местных пахарей, на досуге сочиняющих Слово Божие, то всё сходится.
DEY
6/13/2013, 1:53:36 AM
(dedO'K @ 12.06.2013 - время: 12:09)
О донных отложениях. Об осадках я ничего не говорил.

Ну и как называются донные отложения когда они превращаются в камень? Очень удивлюсь если не осадочными породами
(dedO'K @ 12.06.2013 - время: 12:09)
Для миоцена характерна активная вулканическая деятельность. Огромные площади суши покрывались толстыми потоками лавы. Завершалось формирование новых гор альпийской системы – Кордильер, Анд, Кавказа, Карпат, Гималаев.©
Очень характерно... только тут про вулканическое происхождения Гималай не написано. И ещё - "Процесс роста Гималаев продолжается. В ноябре 1999 года альпинисты и учёные из Национального географического общества США, используя данные системы глобального спутникового позиционирования (GPS), установили, что высота Эвереста составляет 8850 м над уровнем моря — на 2 м выше, чем определили в середине XIX века английские топографы и картографы." (С) википедия.


А теперь вернёмся к первоначальному вопросу - Почему телепроповедник говоря о моллюсках утверждает что они после смерти раскрываются и ссылается на находку закрытых ОКАМЕНЕЛЫХ моллюсков. Из его примитивного объяснения следует что это живые моллюски. Кому нужна такая примитивная ложь?

Даже на вершине горы Эверест люди находят раковины моллюсков, когда моллюск умирает он расслабляется и раковина раскрывается, эти же моллюски были найдены закрытыми на расстоянии около 900 км от берега на высоте 10 км над уровнем моря! И так был ли Всемирный потоп? Факты подтверждают это!(С)

Пока писал эту чушь под диктовку проповедника обратил внимание что высота Эвереста 8850 м над уровнем моря, а этот лжец утверждает что все 10 км. С этим что будем делать?
dedO"K
6/13/2013, 2:58:07 AM
(DEY @ 12.06.2013 - время: 22:53)
Ну и как называются донные отложения когда они превращаются в камень? Очень удивлюсь если не осадочными породами.

"Определение не совсем точное и строгое. Так, например, в «осадочные горные породы» не входит большая группа горных пород, образованная действием на сульфидные горные породы (называемые «рудами») специфической формы выветривания — окисление, и слагающих так называемые зоны окисления. С другой стороны петрография осадочных пород занимается изучением железистых кварцитов (джеспилитов), образованных в процессе высоко температурного метаморфизма, или различных туфов, являющихся прерогативой специального раздела геологии Вулканологии. Наконец, петрография осадочных пород изучает так называемые «аллиты» (бокситы), являющиеся продуктами метасоматоза, протекающего при низких Р-Т- параметрах. Кроме того оно не соответствует понятию «определение», существующему в теории познания (гносеологии)."©
Скажите, вы, когда мне ссылки даёте, сами их читаете?

Очень характерно... только тут про вулканическое происхождения Гималай не написано. И ещё - "Процесс роста Гималаев продолжается. В ноябре 1999 года альпинисты и учёные из Национального географического общества США, используя данные системы глобального спутникового позиционирования (GPS), установили, что высота Эвереста составляет 8850 м над уровнем моря — на 2 м выше, чем определили в середине XIX века английские топографы и картографы." (С)
Именно 50, а не 49 или 51? Похвальная точность, учитывая, что топографов ХIX века ни гранты, ни аренда и обслуживание дорогостоящей аппаратуры не поджимали, да и сенсации не требовали.

"Пока писал эту чушь под диктовку проповедника обратил внимание что высота Эвереста 8850 м над уровнем моря, а этот лжец утверждает что все 10 км. С этим что будем делать?"
Вы не под его диктовку писали, а под диктовку переводчика. Он не говорит про 1о километров. Можете послушать в оригинале



DEY
6/13/2013, 4:56:54 AM
(dedO'K @ 12.06.2013 - время: 22:58)
Скажите, вы, когда мне ссылки даёте, сами их читаете?

Фраза была в рамках нашей беседы - раковину нашли в донных отложениях или осадочных породах...
(dedO'K @ 12.06.2013 - время: 22:58)
Вы не под его диктовку писали, а под диктовку переводчика. Он не говорит про 1о километров. Можете послушать в оригинале
Послушал... 5,5 миль... ляп переводчика. А вот про релаксирующих моллюсков переводчик не наврал. Как быть?






dedO"K
6/13/2013, 7:14:12 AM
(DEY @ 13.06.2013 - время: 01:56)
Фраза была в рамках нашей беседы - раковину нашли в донных отложениях или осадочных породах...

Раковину нашли в базальтовых горах, которые, после формирования, не опускались и дном моря не были. И вот о чём я подумал: Эверест "вырос" на 2 метра за 100 лет... Не многовато ли для гор, образовавшихся 35 млн. лет назад на плитах толщиной 90 км? Даже если считать скорость столкновения постоянной, что то странное выходит.

"Послушал... 5,5 миль... ляп переводчика. А вот про релаксирующих моллюсков переводчик не наврал. Как быть?"
Принять, как факт. Один из перечисленных в общем ряду фактов.
DEY
6/13/2013, 1:30:30 PM
(dedO'K @ 13.06.2013 - время: 03:14)
Раковину нашли в базальтовых горах
00056.gif Ничего себе формулировка! И это после ссылки на вики где вроде чётко написано что там есть и метаморфические породы.
(dedO'K @ 13.06.2013 - время: 03:14)
И вот о чём я подумал: Эверест "вырос" на 2 метра за 100 лет... Не многовато ли для гор, образовавшихся 35 млн. лет назад на плитах толщиной 90 км?
А эрозию кто учитывать будит? Вот подточат ветер и вода породы, случится обвал при очередном землетрясении и высота сократится на десяток метров.
(dedO'K @ 13.06.2013 - время: 03:14)
Даже если считать скорость столкновения постоянной, что то странное выходит.
Вроде нет... на вики же упоминается что Гималаи имеют очень высокую эрозийность.
(dedO'K @ 13.06.2013 - время: 03:14)
Принять, как факт. Один из перечисленных в общем ряду фактов.
Какой факт? Раковины после смерти раскрываются? Вроде сами назвали условие при котором так не происходит. Как такой "факт" принять????
dedO"K
6/14/2013, 1:49:34 AM
"Ничего себе формулировка! И это после ссылки на вики где вроде чётко написано что там есть и метаморфические породы."
Да, но есть ещё ссылка на вики о том, что метаморфические породы- не всегда осадочные, а осадочные породы- термин неопределённый. Получается, что и их происхождение сомнительно.

"А эрозию кто учитывать будит? Вот подточат ветер и вода породы, случится обвал при очередном землетрясении и высота сократится на десяток метров."
Но я учитываю постоянную скорость, а не угасание её при увеличении сопротивления. К тому же, в Гималаях землетрясений почти нет, а эрозия, скорее, оставит тяжёлые породы на вершине, воздействуя на более неустойчивые к ней.

"Вроде нет... на вики же упоминается что Гималаи имеют очень высокую эрозийность."
Ну, тогда, должна быть высокая сейсмическая активность. Вряд ли дождик сможет залить лаву в образовавшейся трещине: поднимается магматическая подушка, а сверху плита истончается от коррозии. Прикольно будет, если бабахнет.

"Какой факт? Раковины после смерти раскрываются? Вроде сами назвали условие при котором так не происходит. Как такой "факт" принять????"
А я откуда знаю? Для меня наука- это не "знания, полученные путём наблюдения" и т.д., как процитировал ваш оппонент, а процесс познания Воли Божией и Закона Божия в процессе творения.
DEY
6/14/2013, 2:52:56 AM
(dedO'K @ 13.06.2013 - время: 21:49)
Да, но есть ещё ссылка на вики о том, что метаморфические породы- не всегда осадочные, а осадочные породы- термин неопределённый. Получается, что и их происхождение сомнительно.
Нет это касается других видов метаморфических горных пород, а те что содержат отпечатки морской живности однозначно осадочные.
(dedO'K @ 13.06.2013 - время: 21:49)
К тому же, в Гималаях землетрясений почти нет
00056.gif Эксперты ожидают более сильные землетрясения в Гималаях
(dedO'K @ 13.06.2013 - время: 21:49)

"Какой факт? Раковины после смерти раскрываются? Вроде сами назвали условие при котором так не происходит. Как такой "факт" принять????"


А я откуда знаю?
00055.gif
dedO"K
6/14/2013, 3:34:19 AM
(DEY @ 13.06.2013 - время: 23:52)
Нет это касается других видов метаморфических горных пород, а те что содержат отпечатки морской живности однозначно осадочные.
Эксперты ожидают более сильные землетрясения в Гималаях
(dedO'K @ 13.06.2013 - время: 21:49)
"Какой факт? Раковины после смерти раскрываются? Вроде сами назвали условие при котором так не происходит. Как такой "факт" принять????"


А я откуда знаю?
00055.gif

А я настаиваю, что донные отложения. Это как то определённее, чем "осадочные породы".

"Эксперты ожидают более сильные землетрясения в Гималаях"
Эксперты уже "пообещали" затопление Японии и Калифорнии. Господь решил повременить.

00055.gif
Ну, так, сходу, тоже реагировать не стоит. Факт остаётся фактом: горы поднялись "миллионы лет назад", а донные отложения- вот они. Так что, либо горы моложе, чем говорят, либо уровень моря был выше гор. И то, и другое на руку евангелистам- шестидневщикам, для которых "от сотворения мира"- это от начала творения.
DEY
6/14/2013, 1:47:54 PM
(dedO'K @ 13.06.2013 - время: 23:34)
А я настаиваю, что донные отложения. Это как то определённее, чем "осадочные породы".
Настаивайте, я не против, только объясните как раковины окаменели за 4000 лет? (проповедник такой срок упоминает, даже не задумываясь о возрасте образцов) (dedO'K @ 13.06.2013 - время: 23:34)
Эксперты уже "пообещали" затопление Японии и Калифорнии. Господь решил повременить.
А вы почитайте о уже случившихся землетрясениях и сравните это со своими словами что в Гималаях землетрясений почти нет. (dedO'K @ 13.06.2013 - время: 23:34)
Факт остаётся фактом: горы поднялись "миллионы лет назад", а донные отложения- вот они.
Вот они окаменевшие... и сколько им лет? Больше чем Гималаям!
dedO"K
6/14/2013, 11:27:54 PM
(DEY @ 14.06.2013 - время: 10:47)
Настаивайте, я не против, только объясните как раковины окаменели за 4000 лет? (проповедник такой срок упоминает, даже не задумываясь о возрасте образцов)

Да ладно, я труп видел, "окаменевший" лет за 30, и ничего. А раковина была не окаменевшая, а покрытая каким то налётом. Там же не показали, что внутри.

"Вот они окаменевшие... и сколько им лет? Больше чем Гималаям!"
С чего это окаменевшие? И почему больше, чем Гималаям?