Меняется ли отношение к вере с возрастом?
1NN
Акула пера
9/23/2015, 2:19:10 AM
Ну, зачем все доводить до абсурда?
dedO"K
Акула пера
9/23/2015, 5:38:15 AM
(sxn2561388870 @ 23.09.2015 - время: 01:19)
Так явите мне нарушение ваших логических умопостроений. А то в данном контексте слово "абсурд" заменяет восклицание: "Чур меня!",- и не более того.
Ну, зачем все доводить до абсурда?
Так явите мне нарушение ваших логических умопостроений. А то в данном контексте слово "абсурд" заменяет восклицание: "Чур меня!",- и не более того.
1NN
Акула пера
9/24/2015, 12:14:55 AM
Почему моих, сударь? Вы сами нарушаете СВОИ логические построения, зявляя "и Богословие,.. да и вообще, наука - это антигуманные явления нашей жизни..." Или
вы только притворяетесь верующим? А Богословие и "вообще науку" вы ни во что не
ставите?
вы только притворяетесь верующим? А Богословие и "вообще науку" вы ни во что не
ставите?
srg2003
supermoderator
9/24/2015, 3:09:36 AM
(mjo @ 21.09.2015 - время: 06:32)
Обоснуйте пожалуйста, почему пребывание в Царствии Небесном нельзя считать счастьем. Если нет внятного обоснования, то получается христианство гуманистическое мировоззрение, так?
Просто пытался намекнуть, что гуманизм, это не совсем то, что Вы думаете. Обратитесь к определению термина.
Если можете возразить аргументированно- прошу))
В принципе, любое мировоззрение, основой которого является уважение человека, признание его права на свободу, всестороннее развитие, счастье,– является гуманизмом. Вечную загробную жизнь вряд ли можно считать счастьем.
Обоснуйте пожалуйста, почему пребывание в Царствии Небесном нельзя считать счастьем. Если нет внятного обоснования, то получается христианство гуманистическое мировоззрение, так?
dedO"K
Акула пера
9/24/2015, 8:09:36 AM
(sxn2561388870 @ 23.09.2015 - время: 23:14)
Почему моих, сударь? Вы сами нарушаете СВОИ логические построения, зявляя "и Богословие,.. да и вообще, наука - это антигуманные явления нашей жизни..." Или
вы только притворяетесь верующим? А Богословие и "вообще науку" вы ни во что не
ставите? Я исхожу из определения, которое дал оппонент:
(mjo @ 21.09.2015 - время: 07:32)
В принципе, любое мировоззрение, основой которого является уважение человека, признание его права на свободу, всестороннее развитие, счастье,– является гуманизмом. Вечную загробную жизнь вряд ли можно считать счастьем.
Законы мироздания исполняются, не считаясь с мнением человека, более того, попытка их нарушить или, хотя бы, допустить, что закон может быть безответственно нарушен, строго карается. А наука, в том числе и Богословие, лишает человека "блаженного неведения", формируя законы жизнедеятельности. И никакой свободы и права на всестороннее развитие. Будешь, либо, развиваться в сторону развития, либо, деградировать в сторону деградации.
Почему моих, сударь? Вы сами нарушаете СВОИ логические построения, зявляя "и Богословие,.. да и вообще, наука - это антигуманные явления нашей жизни..." Или
вы только притворяетесь верующим? А Богословие и "вообще науку" вы ни во что не
ставите? Я исхожу из определения, которое дал оппонент:
(mjo @ 21.09.2015 - время: 07:32)
В принципе, любое мировоззрение, основой которого является уважение человека, признание его права на свободу, всестороннее развитие, счастье,– является гуманизмом. Вечную загробную жизнь вряд ли можно считать счастьем.
Законы мироздания исполняются, не считаясь с мнением человека, более того, попытка их нарушить или, хотя бы, допустить, что закон может быть безответственно нарушен, строго карается. А наука, в том числе и Богословие, лишает человека "блаженного неведения", формируя законы жизнедеятельности. И никакой свободы и права на всестороннее развитие. Будешь, либо, развиваться в сторону развития, либо, деградировать в сторону деградации.
1NN
Акула пера
9/25/2015, 11:27:59 PM
Значит, у человека нет свободы воли? Хавай, что дают?
dedO"K
Акула пера
9/26/2015, 8:56:56 AM
(sxn2561388870 @ 25.09.2015 - время: 22:27)
У человека есть свобода выбора: живи в Истине или умирай во лжи.
Значит, у человека нет свободы воли? Хавай, что дают?
У человека есть свобода выбора: живи в Истине или умирай во лжи.
iich
Акула пера
9/27/2015, 2:37:26 AM
(dedO'K @ 26.09.2015 - время: 06:56)
(sxn2561388870 @ 25.09.2015 - время: 22:27)
Так ещё одна новость.
Оказывается, нет давно обсуждённой и обмусоленной "свободы воли", а вместо неё есть "свобода выбора"...
(sxn2561388870 @ 25.09.2015 - время: 22:27)
Значит, у человека нет свободы воли? Хавай, что дают?
У человека есть свобода выбора: живи в Истине или умирай во лжи.
Так ещё одна новость.
Оказывается, нет давно обсуждённой и обмусоленной "свободы воли", а вместо неё есть "свобода выбора"...
dedO"K
Акула пера
9/27/2015, 3:18:02 AM
(iich @ 27.09.2015 - время: 01:37)
(dedO'K @ 26.09.2015 - время: 06:56)
(sxn2561388870 @ 25.09.2015 - время: 22:27)
У раба греха и этого нет, на то он и раб греха.
(dedO'K @ 26.09.2015 - время: 06:56)
(sxn2561388870 @ 25.09.2015 - время: 22:27)
Значит, у человека нет свободы воли? Хавай, что дают?
У человека есть свобода выбора: живи в Истине или умирай во лжи.
Так ещё одна новость.
Оказывается, нет давно обсуждённой и обмусоленной "свободы воли", а вместо неё есть "свобода выбора"...
У раба греха и этого нет, на то он и раб греха.
mjo
Удален 9/27/2015, 6:14:36 AM
(srg2003 @ 24.09.2015 - время: 01:09)
Наверное, можно и обосновать, если знать что такое "Царствие Небесное". А наркотическое опьянение можно считать счастьем?
Обоснуйте пожалуйста, почему пребывание в Царствии Небесном нельзя считать счастьем. Если нет внятного обоснования, то получается христианство гуманистическое мировоззрение, так?
Наверное, можно и обосновать, если знать что такое "Царствие Небесное". А наркотическое опьянение можно считать счастьем?
mjo
Удален 9/27/2015, 6:18:37 AM
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 06:09)
И что "наука" Богословие рассказывает о загробной жизни?
А наука, в том числе и Богословие, лишает человека "блаженного неведения"...
И что "наука" Богословие рассказывает о загробной жизни?
srg2003
supermoderator
9/28/2015, 4:35:04 PM
(mjo @ 27.09.2015 - время: 04:14)
(srg2003 @ 24.09.2015 - время: 01:09)
А если не знаете, что такое "Царствие Небесное", то почему отрицаете, что это счастье? По принципу "Пастернака не читал, но осуждаю"?
Наркотическое опьянение счастьем считать нельзя, т.к. давая краткое удовольствие, оно разрушает в итоге жизнь человека.
(srg2003 @ 24.09.2015 - время: 01:09)
Обоснуйте пожалуйста, почему пребывание в Царствии Небесном нельзя считать счастьем. Если нет внятного обоснования, то получается христианство гуманистическое мировоззрение, так?
Наверное, можно и обосновать, если знать что такое "Царствие Небесное". А наркотическое опьянение можно считать счастьем?
А если не знаете, что такое "Царствие Небесное", то почему отрицаете, что это счастье? По принципу "Пастернака не читал, но осуждаю"?
Наркотическое опьянение счастьем считать нельзя, т.к. давая краткое удовольствие, оно разрушает в итоге жизнь человека.
mjo
Удален 9/29/2015, 3:54:41 AM
(srg2003 @ 28.09.2015 - время: 14:35)
А разве я осуждаю? Я спрашиваю. Если Вы знаете, то расскажите. А если не знаете, то почему защищаете?
А если не знаете, что такое "Царствие Небесное", то почему отрицаете, что это счастье? По принципу "Пастернака не читал, но осуждаю"?
А разве я осуждаю? Я спрашиваю. Если Вы знаете, то расскажите. А если не знаете, то почему защищаете?
srg2003
supermoderator
9/29/2015, 2:43:30 PM
(mjo @ 29.09.2015 - время: 01:54)
(srg2003 @ 28.09.2015 - время: 14:35)
Вообще-то осуждаете, а не спрашиваете.
(srg2003 @ 28.09.2015 - время: 14:35)
А если не знаете, что такое "Царствие Небесное", то почему отрицаете, что это счастье? По принципу "Пастернака не читал, но осуждаю"?
А разве я осуждаю? Я спрашиваю. Если Вы знаете, то расскажите. А если не знаете, то почему защищаете?
Вообще-то осуждаете, а не спрашиваете.
mjo
Удален 9/29/2015, 9:55:14 PM
(srg2003 @ 29.09.2015 - время: 12:43)
Тем, что нельзя считать счастьем того, что не знаешь? Так разъясните. Буду знать.
Вообще-то осуждаете, а не спрашиваете.
Тем, что нельзя считать счастьем того, что не знаешь? Так разъясните. Буду знать.
iich
Акула пера
9/30/2015, 5:12:30 AM
(dedO'K @ 27.09.2015 - время: 01:18)
(iich @ 27.09.2015 - время: 01:37)
Да не о рабе греха речь, об обычном христианине...
Ну да, у "раба греха" вообще выбора нет, мы это "поняли-усвоили".
Но вот что у христианина нет "свободы воли" - это некая новость на форуме...)))
(iich @ 27.09.2015 - время: 01:37)
Оказывается, нет давно обсуждённой и обмусоленной "свободы воли", а вместо неё есть "свобода выбора"...
У раба греха и этого нет, на то он и раб греха.
Да не о рабе греха речь, об обычном христианине...
Ну да, у "раба греха" вообще выбора нет, мы это "поняли-усвоили".
Но вот что у христианина нет "свободы воли" - это некая новость на форуме...)))
dedO"K
Акула пера
9/30/2015, 9:32:01 AM
(mjo @ 27.09.2015 - время: 05:18)
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 06:09)
Не знаю... А что вам наука Богословие рассказала о загробной жизни? И как она вам это рассказала, наука?
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 06:09)
А наука, в том числе и Богословие, лишает человека "блаженного неведения"...
И что "наука" Богословие рассказывает о загробной жизни?
Не знаю... А что вам наука Богословие рассказала о загробной жизни? И как она вам это рассказала, наука?
dedO"K
Акула пера
9/30/2015, 9:36:01 AM
(iich @ 30.09.2015 - время: 04:12)
Да не о рабе греха речь, об обычном христианине... Об "обычном" святом праведнике?
Ну да, у "раба греха" вообще выбора нет, мы это "поняли-усвоили".
Но вот что у христианина нет "свободы воли" - это некая новость на форуме...)))Что для вас новость? Что одержимость гневом, печалью, унынием, чревоугодием, сребролюбием, любодеянием, тщеславием и гордынею лишает человека свободы воли, вне зависимости от его желания быть свободным волею?
Да не о рабе греха речь, об обычном христианине... Об "обычном" святом праведнике?
Ну да, у "раба греха" вообще выбора нет, мы это "поняли-усвоили".
Но вот что у христианина нет "свободы воли" - это некая новость на форуме...)))Что для вас новость? Что одержимость гневом, печалью, унынием, чревоугодием, сребролюбием, любодеянием, тщеславием и гордынею лишает человека свободы воли, вне зависимости от его желания быть свободным волею?
mjo
Удален 9/30/2015, 2:20:31 PM
(dedO'K @ 30.09.2015 - время: 07:32)
Наука (научные работы) рассказывают, причем с примерами, доказательствами, экспериментами и т.д. Можно повторить эксперимент и проверить. Можно поставить другой и опровергнуть. А Богословие нет, ибо это не наука. И Вы ничего не можете знать о загробной жизни. Если знаете - поведайте.
Не знаю... А что вам наука Богословие рассказала о загробной жизни? И как она вам это рассказала, наука?
Наука (научные работы) рассказывают, причем с примерами, доказательствами, экспериментами и т.д. Можно повторить эксперимент и проверить. Можно поставить другой и опровергнуть. А Богословие нет, ибо это не наука. И Вы ничего не можете знать о загробной жизни. Если знаете - поведайте.
dedO"K
Акула пера
10/1/2015, 2:01:00 AM
(mjo @ 30.09.2015 - время: 13:20)
(dedO'K @ 30.09.2015 - время: 07:32)
Наука не пассказывает, наука учит. Потому она и наука. А рассказывает любой источник информации, которую мы воспринимаем в ощущениях. Даже если это не научная работа.
Можно повторить эксперимент и проверить. Можно поставить другой и опровергнуть.А можно и фокус показать. А можно и раскрыть его механизм, а можно и не раскрывать. В Европе эпохи просвещения вовсю варили золото из ртути тоннами и учили магической геометрии и нумерологии. Причём, опираясь на эксперименты и научные работы...
А Богословие нет, ибо это не наука. И Вы ничего не можете знать о загробной жизни. Если знаете - поведайте.А я и не утверждал, что некая "наука" мне что то рассказала о "загробной жизни". Вы об этом больше осведомлены, вот и поведайте об этом... Для начала: что такое "хагробная жизнь"? Жизнь после разрушения гроба? Или жизнь тех, кто идёт за гробом на похоронах?
(dedO'K @ 30.09.2015 - время: 07:32)
Не знаю... А что вам наука Богословие рассказала о загробной жизни? И как она вам это рассказала, наука?
Наука (научные работы) рассказывают, причем с примерами, доказательствами, экспериментами и т.д.
Наука не пассказывает, наука учит. Потому она и наука. А рассказывает любой источник информации, которую мы воспринимаем в ощущениях. Даже если это не научная работа.
Можно повторить эксперимент и проверить. Можно поставить другой и опровергнуть.А можно и фокус показать. А можно и раскрыть его механизм, а можно и не раскрывать. В Европе эпохи просвещения вовсю варили золото из ртути тоннами и учили магической геометрии и нумерологии. Причём, опираясь на эксперименты и научные работы...
А Богословие нет, ибо это не наука. И Вы ничего не можете знать о загробной жизни. Если знаете - поведайте.А я и не утверждал, что некая "наука" мне что то рассказала о "загробной жизни". Вы об этом больше осведомлены, вот и поведайте об этом... Для начала: что такое "хагробная жизнь"? Жизнь после разрушения гроба? Или жизнь тех, кто идёт за гробом на похоронах?