Меняется ли отношение к вере с возрастом?
Мартин Север
Мастер
7/21/2009, 4:45:59 PM
О православии узнал лет в 25 . Крестился в 27. Сейчас когда на горизонте маячит сороковник, изменилось отношение к людям, которые сделали из веры православной кормушку. Я много общался с монахами и православными священниками. И вот мой вывод - чем выше ступенька в иерархической церковной лестнице, тем толще и богаче духовное лицо. Неделю назад вернулся из монастыря. С удовольствием общался с простыми монахами. Они живут верой и истово служат Богу. Умные, образованные, тихие люди живущие в убогих кельях и принявшие обет нищеты. К настоятелю храма, я не мог попасть три дня - то он кушает, то он отдыхает, то он уехал на своем "джипе" по делам и т.д. Когда же я был допущен в палаты пред очи настоятеля, то увидел огромный инкрустированный стол, во главе которого и сидел настоятель. А одесную от него восседали весьма упитанные люди, человек десять. Несколько из них с крестами и в рясах. Стол был заставлен разнообразнейшими блюдами. Мясо, сыр, салаты, курица...я всего и не запомнил. В середине композиции красовалось огромное блюдо с фруктами - гроздья винограда без косточек, перемежались с черешней и персиками со слезой. Стены настоятельской трапезной покрывали розовые гобелены. Хрустальная люстра, немаленьких размеров, отражалась в зеркалах и на полированных боках шкафов и сервантов. Всё говорило о немалом достатке и хорошей, сытой жизни. Когда меня усадили за стол, настоятель вяло махнул рукой, что верно означало начало трапезы. Люди за столом отсутствием аппетита явно не страдали. Еда убывала очень быстро. Через некоторое время настоятель проговорил( тут я прошу простить меня за пикантную подробность, но это было) :" У кого это воняют ноги? Ноги надо мыть!" Жующие соратники дружно кивнули, продолжая с аппетитом поглощать еду. Посмотрел я на всё это, вспомнил гороховую кашу, которой кормят монахов и паломников. И вышел вон из апартаментов. Паломники и монахи, несущие послушание ютятся в каморках, а настоятель с сотоварищами живет в двухэтажном особняке красного кирпча. Простых людей кормят невкусной кашей, а настоятель с особо приближенными кушают сладко и вкусно. Где справедливость?! Разве Христос позволял себе такое? Разве Апостолы ели на золоте и жили во дворцах? Христос и Апостолы под страхом смерти проповедовали пешком. А настоятель ездит на "Джипе" купленном не за свои деньги. Горько, больно и обидно писать об этом!
Моя вера не изменилась с возрастом - она окрепла. Но резко изменилось отношение высокопоставленным чинушам от Церкви. Они пачкают и искажают всё то чистое, что заповедывал нам Господь. Не все служители таковы, но то что я увидел меня задело.
Если я впал в грех осуждения, прошу меня простить. Я рассказал вам не сказку, а правду. Выводы делать вам.
Моя вера не изменилась с возрастом - она окрепла. Но резко изменилось отношение высокопоставленным чинушам от Церкви. Они пачкают и искажают всё то чистое, что заповедывал нам Господь. Не все служители таковы, но то что я увидел меня задело.
Если я впал в грех осуждения, прошу меня простить. Я рассказал вам не сказку, а правду. Выводы делать вам.
монархист
Грандмастер
7/23/2009, 10:47:31 PM
да эта её болезнь спины может быть уберегла и её и вас от лишнего прегрешения .....в любом случае вы с таким обидами на православие похожи на обиженного ребёнка !
amorecoppia
Новичок
10/24/2009, 2:34:25 PM
Ни один здравомыслящий человек в бога верить не будет. Открытия в физике, биологии, астрономии не оставляют места для бога.Вера это прибежище людей слабых духом.
монархист
Грандмастер
10/24/2009, 3:38:26 PM
ни одно открытие . ни в физике . ни в химии. ни в биологии никоим образом не смогло доказать отсутствие Бога . более того . большинство ученых люди верующие ....
DELETED
Акула пера
11/12/2009, 9:00:07 AM
Монархист, хочется пожать Вам руку за спокойный тон, за четкие, спокойные ответы по делу. Храни Вас Господь.
Разочарован столь враждебным и, простите, невежественным взглядом на христианство, да и вообще на религиозную жизнь человека и, как следствие, уровнем дискусии со стороны некоторых форумчан. Чего стоят эти две цитаты:
"Я бы добавил насчёт мужчин, что они обращаются к богу когда их перестают интересовать женщины." и
"При том что базовый инстинкт. Если с ним порядок, то нормальный человек предпочтёт "согрешить" чем отказаться от женщин"
Про "...религиозность выше там, где ниже интеллектуальность, то с возрастом многие из нас преуспевают именно там, где не требуется умственная деятельность." - вообще молчу.
Я в шоке.
Разочарован столь враждебным и, простите, невежественным взглядом на христианство, да и вообще на религиозную жизнь человека и, как следствие, уровнем дискусии со стороны некоторых форумчан. Чего стоят эти две цитаты:
"Я бы добавил насчёт мужчин, что они обращаются к богу когда их перестают интересовать женщины." и
"При том что базовый инстинкт. Если с ним порядок, то нормальный человек предпочтёт "согрешить" чем отказаться от женщин"
Про "...религиозность выше там, где ниже интеллектуальность, то с возрастом многие из нас преуспевают именно там, где не требуется умственная деятельность." - вообще молчу.
Я в шоке.
монархист
Грандмастер
11/12/2009, 5:42:43 PM
спаси Бог за доброе слово .....
mjo
Удален 11/12/2009, 6:22:53 PM
(монархист @ 24.10.2009 - время: 10:38) более того . большинство ученых люди верующие ....
Это ложь. По статистике среди ученых верующих только 7%.
Это ложь. По статистике среди ученых верующих только 7%.
Rosinka
Мастер
11/12/2009, 6:56:51 PM
Это ложь. По статистике среди ученых верующих только 7%. как раз истинная правда, большинство учёных искрене верят в победу разума над чувствами и лишь маленькая толика в этом сомневается
п.с. это я о том во что верят учёные Ни один здравомыслящий человек в бога верить не будет. Открытия в физике, биологии, астрономии не оставляют места для бога.Вера это прибежище людей слабых духом. я тоже так могу... щас... от противного
не один ненормальный себя таковым не признает, а значит если человек основным критерием здравомыслия считает отсутствием веры в Бога говорит о том что у него самого с здравомыслием не всё в порядке
о слабости духа, если верующий духом слаб, то не верующий просто беден духом и от этого не замечает что духом ещё слабее верующего
п.с. это я о том во что верят учёные Ни один здравомыслящий человек в бога верить не будет. Открытия в физике, биологии, астрономии не оставляют места для бога.Вера это прибежище людей слабых духом. я тоже так могу... щас... от противного
не один ненормальный себя таковым не признает, а значит если человек основным критерием здравомыслия считает отсутствием веры в Бога говорит о том что у него самого с здравомыслием не всё в порядке
о слабости духа, если верующий духом слаб, то не верующий просто беден духом и от этого не замечает что духом ещё слабее верующего
mjo
Удален 11/12/2009, 7:55:12 PM
(Rosinka @ 12.11.2009 - время: 15:56) как раз истинная правда, большинство учёных искрене верят в победу разума над чувствами и лишь маленькая толика в этом сомневается
Скорее просто в разум человеческий. Верят, но врядли это можно назвать религией.
если верующий духом слаб, то не верующий просто беден духом и от этого не замечает что духом ещё слабее верующего
А как по Вашему можно измерить силу духа? В каких единицах? Слова, слова, слова...
Скорее просто в разум человеческий. Верят, но врядли это можно назвать религией.
если верующий духом слаб, то не верующий просто беден духом и от этого не замечает что духом ещё слабее верующего
А как по Вашему можно измерить силу духа? В каких единицах? Слова, слова, слова...
монархист
Грандмастер
11/12/2009, 8:19:48 PM
Нобелевские лауреаты по физике о Вере
Антуан Беккерель (1852-1908) французский физик.
Открыл явление радиоактивности.
Нобелевская премия по физике 1903 г. "за открытие самопроизвольной радиоактивности" (совместно с Кюри).
Его именем названа единица радиоактивности
«Именно мои работы привели меня к Богу, к Вере.»
Джозеф Томсон (1856-1940), английский физик
Открыл электрон.
Нобелевская премия по физике 1906г. «в знак признания его выдающихся заслуг в области теоретических и экспериментальных исследований проводимости электричества в газах».
"Не бойтесь быть независимыми мыслителями! Если вы мыслите достаточно сильно, то вы неизбежно будете приведены наукой к вере в Бога, которая есть основание религии. Вы увидите, что наука не враг, а помощница религии".
Макс Планк (1858-1947), немецкий физик.
Основоположник квантовой физики.
Нобелевская премия по физике 1918 г. "За открытие квантов энергии"
Его именем названа фундаментальная постоянная кванта действия.
«Куда бы и как далеко мы бы ни стали смотреть, мы не находим противоречий между религией и естественной наукой, напротив, именно в основополагающих пунктах наилучшее сочетание. Религия и естественная наука не исключают друг друга, как это в наши дни некоторые верят или этого боятся, эти две области дополняют друг друга и зависимы друг от друга. Самым непосредственным, веским доказательством тому, что религия и естественная наука не враждебны друг другу, является и тот исторический факт, что даже при основательно- практическом обсуждении этого вопроса именно такие величайшие естествоиспытатели всех времён, мужи как Ньютон, Кеплер, Лейбниц были проникнуты духом этой религии христианства»
Роберт Милликен (1868-1953), американский физик.
Нобелевская премия по физике 1923 г. "За эксперименты по определению элементарного электрического заряда и фотоэлектрическому эффекту"
«Я не могу представить себе, как может настоящий атеист быть учёным.»
Джеймс Джинс (1877-1946), английский астрофизик:
«Примитивные космогонии рисовали Творца работающим во времени, выковывающим Солнце и Луну, и звёзды из уже существующего сырого материала. Современная научная теория заставляет нас думать о Творце, работающем вне времени и пространства, которые являются частью Его творения, так же, как художник находится вне своего холста.»
Альберт Эйнштейн (1879-1955 гг.) - великий немецко-швейцарско-американский физик
(2 раза менял подданство)
Автор специальной и общей теории относительности, ввел понятие фотона, открыл законы фотоэффекта, работал над проблемами космологии и единой теории поля. По мнению многих выдающихся физиков (например Льва Ландау) Эйнштейн является самой значительной фигурой в истории физики.
Нобелевская премия по физике 1921 г. " "за заслуги перед теоретической физикой, и особенно за открытие закона фотоэлектрического эффекта"
"Я верю в Бога, как в Личность и по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом. Еще будучи молодым студентом я решительно отверг взгляды Дарвина, Геккеля и Гексли, как взгляды беспомощно устаревшие"
"Гармония естественного закона открывает столь превосходящий нас Разум, что по сравнению с ним любое систематическое мышление и действие человеческих существ оказывается в высшей мере незначительным подражанием"."Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом. Эта глубокая эмоциональная уверенность в высшей логической стройности устройства вселенной и есть моя идея Бога"
«Действительной проблемой является внутреннее состояние души и мышления человечества. Это не физическая проблема, а проблема этики. Что нас пугает, это не взрывная сила атомной бомбы, но сила озлобленности человеческого сердца, взрывная сила для озлобления»
«Напрасно перед лицом катастроф XX века многие жалуются: «Как Бог допустил?»... Да. Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Пусть познания добра и зла указан. И человеку самому пришлось расплачиваться за выбор ложных путей»
«Я - еврей, но сияющий образ Назарянина произвёл на меня потрясающее впечатление. Никто не выражался так божественно, как Он. Действительно, в этом мире есть только одно место, где нет тьмы. Это личность Иисуса Христа. В Нём Бог нам открылся наиболее постижимо»
Какой глубокой уверенностью в рациональном устройстве мира и какой жаждой познания даже мельчайших отблесков рациональности, проявляющейся в этом мире, должны были обладать Кеплер и Ньютон. Люди такого склада черпают силу в космическом религиозном чувстве. Один из наших современников сказал, и не без основания, что в наш материалистический век серьезными учеными могут быть только глубоко религиозные люди"
“Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне, как об атеисте - большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои научные работы не поняты”.
Макс Борн (1882-1970), немецкий физик
Один из создателей квантовой механики.
Нобелевская премия по физике 1954 г. "За фундаментальные исследования по квантовой механике"
«Наука оставила вопрос о Боге совершенно открытым. Наука не имеет права судить об этом.» «Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди»
Артур Комптон (1892-1962), американский физик
Нобелевская премия по физике "За открытие эффекта Комптона" (увеличения длины волны рентгеновских лучей при рассеянии на слабосвязанных электронах)
"Для меня Вера начинается со знанием того, что Высший Разум создал Вселенную и человека. Мне нетрудно верить в это, потому что факт наличия плана и, следовательно, Разума - неопровержим. Порядок во Вселенной, который разворачивается перед нашим взором, сам свидетельствует об истинности самого великого и возвышенного утверждения: "В начале - Бог"
Вольфганг Паули (1900-1958), швейцарский физик
Один из создателей квантовой механики и релятивистской квантовой теории поля
Нобелевская премия по физике 1945 "За открытие принципа запрета Паули"
«Мы должны признать также, что на всех путях познания и избавления зависим от факторов, находящихся вне нашего контроля и носящих в религиозном языке название благодати.»
Вернер Гейзенберг (1901-1976) немецкий физик-теоретик, один из создателей квантовой механики.
Нобелевская премия по физике 1932 г. "За создание квантовой механики". Высказал гипотезу, согласно которой атомные ядра должны состоять из протонов и нейтронов, удерживаемых силами ядерного обменного заимодействия.
"Первый глоток из сосуда естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда — нас ожидает Бог"
Поль Дирак (1902-1984) Английский физик, один из создателей квантовой механики, квантовой электродинамики, квантовой статистики.
Нобелевская премия по физике 1933 г. "За разработки новых, перспективных форм атомной теории"
"Природе присуща та фундаментальная особенность, что самые основные физические законы описываются математической теорией, аппарат которой обладает необыкновенной силой и красотой. Мы должны просто принять это как данное. Ситуацию, вероятно, можно было бы описать, сказав, что Бог является математиком очень высокого ранга и что он при построении Вселенной использовал математику вы
Антуан Беккерель (1852-1908) французский физик.
Открыл явление радиоактивности.
Нобелевская премия по физике 1903 г. "за открытие самопроизвольной радиоактивности" (совместно с Кюри).
Его именем названа единица радиоактивности
«Именно мои работы привели меня к Богу, к Вере.»
Джозеф Томсон (1856-1940), английский физик
Открыл электрон.
Нобелевская премия по физике 1906г. «в знак признания его выдающихся заслуг в области теоретических и экспериментальных исследований проводимости электричества в газах».
"Не бойтесь быть независимыми мыслителями! Если вы мыслите достаточно сильно, то вы неизбежно будете приведены наукой к вере в Бога, которая есть основание религии. Вы увидите, что наука не враг, а помощница религии".
Макс Планк (1858-1947), немецкий физик.
Основоположник квантовой физики.
Нобелевская премия по физике 1918 г. "За открытие квантов энергии"
Его именем названа фундаментальная постоянная кванта действия.
«Куда бы и как далеко мы бы ни стали смотреть, мы не находим противоречий между религией и естественной наукой, напротив, именно в основополагающих пунктах наилучшее сочетание. Религия и естественная наука не исключают друг друга, как это в наши дни некоторые верят или этого боятся, эти две области дополняют друг друга и зависимы друг от друга. Самым непосредственным, веским доказательством тому, что религия и естественная наука не враждебны друг другу, является и тот исторический факт, что даже при основательно- практическом обсуждении этого вопроса именно такие величайшие естествоиспытатели всех времён, мужи как Ньютон, Кеплер, Лейбниц были проникнуты духом этой религии христианства»
Роберт Милликен (1868-1953), американский физик.
Нобелевская премия по физике 1923 г. "За эксперименты по определению элементарного электрического заряда и фотоэлектрическому эффекту"
«Я не могу представить себе, как может настоящий атеист быть учёным.»
Джеймс Джинс (1877-1946), английский астрофизик:
«Примитивные космогонии рисовали Творца работающим во времени, выковывающим Солнце и Луну, и звёзды из уже существующего сырого материала. Современная научная теория заставляет нас думать о Творце, работающем вне времени и пространства, которые являются частью Его творения, так же, как художник находится вне своего холста.»
Альберт Эйнштейн (1879-1955 гг.) - великий немецко-швейцарско-американский физик
(2 раза менял подданство)
Автор специальной и общей теории относительности, ввел понятие фотона, открыл законы фотоэффекта, работал над проблемами космологии и единой теории поля. По мнению многих выдающихся физиков (например Льва Ландау) Эйнштейн является самой значительной фигурой в истории физики.
Нобелевская премия по физике 1921 г. " "за заслуги перед теоретической физикой, и особенно за открытие закона фотоэлектрического эффекта"
"Я верю в Бога, как в Личность и по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом. Еще будучи молодым студентом я решительно отверг взгляды Дарвина, Геккеля и Гексли, как взгляды беспомощно устаревшие"
"Гармония естественного закона открывает столь превосходящий нас Разум, что по сравнению с ним любое систематическое мышление и действие человеческих существ оказывается в высшей мере незначительным подражанием"."Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом. Эта глубокая эмоциональная уверенность в высшей логической стройности устройства вселенной и есть моя идея Бога"
«Действительной проблемой является внутреннее состояние души и мышления человечества. Это не физическая проблема, а проблема этики. Что нас пугает, это не взрывная сила атомной бомбы, но сила озлобленности человеческого сердца, взрывная сила для озлобления»
«Напрасно перед лицом катастроф XX века многие жалуются: «Как Бог допустил?»... Да. Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Пусть познания добра и зла указан. И человеку самому пришлось расплачиваться за выбор ложных путей»
«Я - еврей, но сияющий образ Назарянина произвёл на меня потрясающее впечатление. Никто не выражался так божественно, как Он. Действительно, в этом мире есть только одно место, где нет тьмы. Это личность Иисуса Христа. В Нём Бог нам открылся наиболее постижимо»
Какой глубокой уверенностью в рациональном устройстве мира и какой жаждой познания даже мельчайших отблесков рациональности, проявляющейся в этом мире, должны были обладать Кеплер и Ньютон. Люди такого склада черпают силу в космическом религиозном чувстве. Один из наших современников сказал, и не без основания, что в наш материалистический век серьезными учеными могут быть только глубоко религиозные люди"
“Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне, как об атеисте - большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои научные работы не поняты”.
Макс Борн (1882-1970), немецкий физик
Один из создателей квантовой механики.
Нобелевская премия по физике 1954 г. "За фундаментальные исследования по квантовой механике"
«Наука оставила вопрос о Боге совершенно открытым. Наука не имеет права судить об этом.» «Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди»
Артур Комптон (1892-1962), американский физик
Нобелевская премия по физике "За открытие эффекта Комптона" (увеличения длины волны рентгеновских лучей при рассеянии на слабосвязанных электронах)
"Для меня Вера начинается со знанием того, что Высший Разум создал Вселенную и человека. Мне нетрудно верить в это, потому что факт наличия плана и, следовательно, Разума - неопровержим. Порядок во Вселенной, который разворачивается перед нашим взором, сам свидетельствует об истинности самого великого и возвышенного утверждения: "В начале - Бог"
Вольфганг Паули (1900-1958), швейцарский физик
Один из создателей квантовой механики и релятивистской квантовой теории поля
Нобелевская премия по физике 1945 "За открытие принципа запрета Паули"
«Мы должны признать также, что на всех путях познания и избавления зависим от факторов, находящихся вне нашего контроля и носящих в религиозном языке название благодати.»
Вернер Гейзенберг (1901-1976) немецкий физик-теоретик, один из создателей квантовой механики.
Нобелевская премия по физике 1932 г. "За создание квантовой механики". Высказал гипотезу, согласно которой атомные ядра должны состоять из протонов и нейтронов, удерживаемых силами ядерного обменного заимодействия.
"Первый глоток из сосуда естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда — нас ожидает Бог"
Поль Дирак (1902-1984) Английский физик, один из создателей квантовой механики, квантовой электродинамики, квантовой статистики.
Нобелевская премия по физике 1933 г. "За разработки новых, перспективных форм атомной теории"
"Природе присуща та фундаментальная особенность, что самые основные физические законы описываются математической теорией, аппарат которой обладает необыкновенной силой и красотой. Мы должны просто принять это как данное. Ситуацию, вероятно, можно было бы описать, сказав, что Бог является математиком очень высокого ранга и что он при построении Вселенной использовал математику вы
mjo
Удален 11/12/2009, 8:44:25 PM
(монархист @ 12.11.2009 - время: 17:19) Нобелевские лауреаты по физике о Вере
....
Почитайте здесь:https://www.dargo.ru/publ/4-1-0-221
Не копировать же весь текст. Естественно, что есть верующие ученые. Но нобелевских лауреатов только по физике за всю историю было больше сотни. А есть премии по химии, биологии и т.д. Так что высказывания которые Вы привели во-первых - капля в море, во-вторых часто вырваны из контекста, в-третьих отношение этих людей к религии менялось за их жизнь давольно часто. Эйнштейн, например, напрочь отвергал свою религиозность. Он под словом Бог понимал вовсе не то, что Вы.
....
Почитайте здесь:https://www.dargo.ru/publ/4-1-0-221
Не копировать же весь текст. Естественно, что есть верующие ученые. Но нобелевских лауреатов только по физике за всю историю было больше сотни. А есть премии по химии, биологии и т.д. Так что высказывания которые Вы привели во-первых - капля в море, во-вторых часто вырваны из контекста, в-третьих отношение этих людей к религии менялось за их жизнь давольно часто. Эйнштейн, например, напрочь отвергал свою религиозность. Он под словом Бог понимал вовсе не то, что Вы.
монархист
Грандмастер
11/13/2009, 3:55:33 AM
и всё же многие ученые притом великие ученые в Бога верили ....так ? так ! великих ученых мы с вами за идиотиков держать не станем ? не станем! ....даже Дарвин сказал что самое первое звено эволюции приковано к трону Бога ....так что не случайно . что наука до сих пор не смогла доказать несуществование Бога . потому что не сможет этого сделать никогда ...
vegra
Грандмастер
11/13/2009, 3:56:52 AM
(монархист @ 12.11.2009 - время: 17:19) Нобелевские лауреаты по физике о Вере
И как всегда ни единой ссылки где и когда написано(сказано) в каком контексте
Что неудивительно ведь тогда легко проверить враньё это или как.
Впрочем православные привыкли верить непроверенным данным если они от попов
И как всегда ни единой ссылки где и когда написано(сказано) в каком контексте
Что неудивительно ведь тогда легко проверить враньё это или как.
Впрочем православные привыкли верить непроверенным данным если они от попов
vegra
Грандмастер
11/13/2009, 3:59:32 AM
(монархист @ 13.11.2009 - время: 00:55) .так что не случайно . что наука до сих пор не смогла доказать несуществование Бога . потому что не сможет этого сделать никогда ...
Наука также не доказала отсутствие хоббитов, орков, эльфов, значит согласно вашей логике они существуют
Наука также не доказала отсутствие хоббитов, орков, эльфов, значит согласно вашей логике они существуют
монархист
Грандмастер
11/13/2009, 4:41:02 AM
если существует Бог .то существуют и бесовские сущности которые вполне могут принять любое обличие хоть троля .хоть эльфа ....
mjo
Удален 11/13/2009, 12:04:40 PM
(монархист @ 13.11.2009 - время: 00:55) и всё же многие ученые притом великие ученые в Бога верили ....так ? так ! великих ученых мы с вами за идиотиков держать не станем ? не станем! ....даже Дарвин сказал что самое первое звено эволюции приковано к трону Бога ....так что не случайно . что наука до сих пор не смогла доказать несуществование Бога . потому что не сможет этого сделать никогда ...
Многие - это не большенство. Наконец-то Вы хоть с этим согласились. А доказывать отсутствие того чего нет - это глупо и это не дело науки. Дело науки - это спокойно и планомерно открывать законы природы и учиться их использовать для нужд человечества. Что и делается. А вера в Бога - это психологический аспект. Будет присутствовать до тех пор, пока остаются люди, которым это надо. Просто с развитием науки и образования площадка для этой веры будет неуклонно сокращаться. Но останется всегда. Посудите сами. Еще 200-300 лет назад неверующих не было вообще. 100 лет назад их было процентов 5, я думаю. Сейчас неверующих не меньше 20-30% землян. За числа не ручаюсь, но количество неверующих явно растет. Может быть их гораздо больше. И заметьте, среди ученых верующих гораздо меньше, чем в среднем по всему человечеству. Это факт. Экстраполируйте перспективу и Вам все станет понятно.
Многие - это не большенство. Наконец-то Вы хоть с этим согласились. А доказывать отсутствие того чего нет - это глупо и это не дело науки. Дело науки - это спокойно и планомерно открывать законы природы и учиться их использовать для нужд человечества. Что и делается. А вера в Бога - это психологический аспект. Будет присутствовать до тех пор, пока остаются люди, которым это надо. Просто с развитием науки и образования площадка для этой веры будет неуклонно сокращаться. Но останется всегда. Посудите сами. Еще 200-300 лет назад неверующих не было вообще. 100 лет назад их было процентов 5, я думаю. Сейчас неверующих не меньше 20-30% землян. За числа не ручаюсь, но количество неверующих явно растет. Может быть их гораздо больше. И заметьте, среди ученых верующих гораздо меньше, чем в среднем по всему человечеству. Это факт. Экстраполируйте перспективу и Вам все станет понятно.
монархист
Грандмастер
11/13/2009, 1:37:08 PM
то что многие не веруют тоже никак не доказывают что Бога нет . наука конечно будет развиваться . но и это ничего не доказывает ....а неверие . оно ведь в библии предсказано . почитайте "апокалипсис"
mjo
Удален 11/13/2009, 3:35:08 PM
(монархист @ 13.11.2009 - время: 10:37) то что многие не веруют тоже никак не доказывают что Бога нет . наука конечно будет развиваться . но и это ничего не доказывает ....а неверие . оно ведь в библии предсказано . почитайте "апокалипсис"
А я ничего и не доказывал. Более того, я как мне кажется, ясно написал, что заниматься этим и тем более требовать каких-то доказательств отсутствия - глупо. Мы ведь не о Боге тут твердим, а о религиях и религиозности.
А я ничего и не доказывал. Более того, я как мне кажется, ясно написал, что заниматься этим и тем более требовать каких-то доказательств отсутствия - глупо. Мы ведь не о Боге тут твердим, а о религиях и религиозности.
монархист
Грандмастер
11/13/2009, 7:24:14 PM
а что есть религия? я понимаю это как союз Бога и человека ....кому Церковь не мать . тому Бог не отец!
mjo
Удален 11/14/2009, 3:11:23 AM
(монархист @ 13.11.2009 - время: 16:24) а что есть религия? я понимаю это как союз Бога и человека ....кому Церковь не мать . тому Бог не отец!
Религия - это ВЕРА В СВЕРХЕСТЕСТВЕННОЕ. Одна из форм общественного сознания. Т.е. может быть много форм общественого сознания. Религия одна из них, а вовсе не мать, отец, свекр и пр.
Религия - это ВЕРА В СВЕРХЕСТЕСТВЕННОЕ. Одна из форм общественного сознания. Т.е. может быть много форм общественого сознания. Религия одна из них, а вовсе не мать, отец, свекр и пр.