Критика конкретного священникакритика церкви?

(принц амбера @ 14.09.2012 - время: 21:04) Даже тот ублюдок в Ореховском храме по сравнении с этим козлобородым священником святой по сути.
Предупреждение по пункту 2.1. Употребление нецензурной брани.
Следите за своими выражениями.

да ладно,

где здесь нецензурное?

Такие вопросы в разговор с модераторами и к разработчикам правил, пожалуйста.
Не надо флудить в теме.

спасиба©

Отсюда вопрос в заглавие темы- если человек знает священнослужителей не отвечающих его представлениям об истинном пастыре, значит ли это, что критике должна быть подвергнута сама церковь?

как интересно разворачивается вопрос заданный Товарищем бароном по прошествии без малого пяти лет, казалось бы не срок, ан нет и теперь распространение информации об священнослужителях не отвечающих представлениям об истинном пастыре© объявляется гонениями на церковь...


так лучше?

(Уча @ 20.09.2012 - время: 19:56) спасиба©

Отсюда вопрос в заглавие темы- если человек знает священнослужителей не отвечающих его представлениям об истинном пастыре, значит ли это, что критике должна быть подвергнута сама церковь?

как интересно разворачивается вопрос заданный Товарищем бароном по прошествии без малого пяти лет, казалось бы не срок, ан нет и теперь распространение информации об священнослужителях не отвечающих представлениям об истинном пастыре© объявляется гонениями на церковь...


так лучше?
Насколько упоминание о чьей либо форме бороды или незаконнорожденности отвечает требованиям конструктивной критики?

понятия не имею, праметры упомянутой не задавал

(принц амбера @ 14.09.2012 - время: 21:04)
Интересная история приключилась о мной сегодня.Был сегодня по делам в Москве.Зашел в в храм Николая Чудотворца рядом с метро Новослободская.Зашел просто посмотреть.Об этом уведомил прислужницу(она же и продавщица там).Причем четко и ясно сказал что являюсь атеистом и зашел просто полюбоваться на внутреннее украшение не преследуя каких либо провокационных целей в отношении РПЦ и вообще самого храма и его батюшки.Но видно на женщину с духовным образованием это оказалось настолько непривычным что даже на повторное предупреждение что я атеист и проклят как и все мои собратья ее не остановило попыткой завлечь в лоно православия а в случае непризнания православия как единственной и самой правильной догмой в жизни человека и познания рабства божьего как благодать угрожала геееной огненной.
Но это дело тридцатькакое то.Привычное.15 минут и тебя просят удалиться когдааргументы кончаются и ответов насчет Священного Писяния нет.Но....
Да, это действительно весьма интересная история.
Со слов видно, что не просто зашел посмотреть на церковный интерьер. Для этого вовсе не надо декларировать свои мировоззренческие позиции. Зашел, посмотрел, да и ушел. Не... Зашел именно с намерением поприкалываться, прикопаться.
15 минут и попытки обратить, дискуссия - это слишком много. У меня к подобным неверующим сразу один вопрос - тебе чего от меня надо? А надо элементарное - на опохмелку. Больше ничего.
Но человек, вступающий в неизвестным человеком в мировоззренческий спор в реальной жизни может оказаться жуликом или аферистом. Может, он ограбить хочет, а?

Патриарх Кирилл (Гундяев) считает недопустимым применение рекламных и пиар-технологий по отношению к Церкви.

"Слово "пиар" по отношению к церкви неприемлемо. "Пиар" — это реклама, нацеленная на продажу чего-либо", — заявил он, отвечая на вопросы журналистов 31 октября на закрытии фестиваля православной журналистики "Вера и слово".

По мнению Патриарха Кирилла, которого цитирует "Православие и мир", общество сегодня требует информации, и если не говорить о добрых делах, "то возникает вакуум, который заполняется негативом".

"К тому же рассказ о добрых делах, это и обучение, это школа", — добавил предстоятель РПЦ МП.

Он привел в пример освещение работы добровольцев в Крымске, пострадавшем этим летом от наводнения на Кубани.

"Активнейшая работа церковных добровольцев Крымска — это школа. Многие, кто не владел этим ноу-хау, через информацию о работе Церкви научился тому, как строить и налаживать работу", — сказал Патриарх.
Честно говоря хотелось бы увидеть эту статистику добрых дел от РПЦ и лично главного священника Русской Православной Церкви господина Гундяева(патриархха Кирилла).Потому что даже с этим упоминаемым этим Крымском как патриарх так и все духовенство показало себя не с лучшей стороны.Деньги которые патриарх привез были пожертвованы не лично РПЦ(священниками.Для меня они это одно целое.Жрецы и культ.) а обычными людьми.Православными прихожанами,мусульманами,буддистами и атеистами.Людьми которым небезразлична была судьба тех кто пострадал тогда от катастрофы.Но опять таки.Кто такой господин Гундяев?Священник РПЦ?И тогда я имею право его критиковать не опасаясь удаления постов с предупреждением якобы за флуд,или он нечто выше(а выше священника только сам господь бог) и тогда соответственно нельзя критиковать земного православного бога мордвина Гундяева?Легко конечно приписывать заслуги других себе.Но слабо ли лично главе отвечать за свои деяния?Или пусть за него другие отдуваются?

Вы входите в паству Русской православной церкви?

(принц амбера @ 31.10.2012 - время: 17:32)
Честно говоря хотелось бы увидеть эту статистику добрых дел от РПЦ и лично главного священника Русской Православной Церкви господина Гундяева
Зайдите на официальный сайт РПЦ.
Там все удобно расформировано по отделам: государственные и общественные организации, отдел по работе с молодежью, по благотворительности и социальному служению, по тюремному служению и тд.
Ищущий да обрящет (с)

Лента новостей
18 марта 2013, 14:29
МОНИТОРИНГ СМИ: Власти Болгарии изгнали из страны священника РПЦ , представителя патриарха Кирилла. МИД Болгарии предъявил архимандриту Филиппу список его злодеяний и предписал покинуть страну
--------------------------------------------------------------------------------

11 марта 2013 г. произошло событие, о котором умалчивает вся российская пресса, в первую очередь, разнообразные органы печати и массовых коммуникаций Московской Патриархии. Настоятель храма святителя Николая - подворья Русской Православной Церкви в Софии архимандрит Филипп (Васильцев), представитель РПЦ при болгарском Патриархе, вынужден был покинуть Болгарию после целой серии скандалов. По информации сайта Двери.бг, месяц назад МИДом Болгарии был предъявлен архимандриту Филиппу список с его грубейшими нарушениями правил пребывания и предписание незамедлительно выехать из страны в 30-дневный срок.

Как сообщают болгарские СМИ, еще летом Министерство иностранных дел Болгарии вручило Чрезвычайному и Полномочному послу России Ю.Н. Исакову ноту протеста по поводу действий настоятеля патриаршего подворья в Софии. Тогда же выяснилось, что у архимандрита Филиппа (Васильцева) не оказалось документов на пребывание в Болгарии.

В редакционном комментарии к этой сенсационной новости сайт Двери.бг приводит чудовищные подробности, что за два года управления игуменом Филиппом посольской церковью святителя Николая она полностью утратила свой облик и потеряла значительную часть прихожан.

До приезда в Болгарию игумена Филиппа, переведенного решением Священного Синода РПЦ от 30 мая 2011 г. из Рима в Софию, количество прихожан "русской церкви" в болгарской столице составляло около 200 человек, в том числе россияне, украинцы, болгары, сербы, молдаване и др., объединенные в единую церковную общину. В храме служило два болгарских священника – отец Симеон Минчев, который проработал на Никольском приходе почти четверть века, и отец Николай Нешеков, отдавший храму 15 лет. Приход гордился также своим молодым дьяконом Савой Кокудевым, который вырос на глазах прихожан. В церкви был свой замечательный хор из 15 человек, а его регент закончила Софийскую консерваторию и Богословский факультет Софийского университета.

За короткий срок своего настоятельства игумен Филипп выгнал регента хора, а сам хор сократил до 4 человек, переместил дьякона Саву в другую церковь, закрыл воскресную школу при храме и сослал отца Николая в дом престарелых. А все последние месяцы помыслы настоятеля были направлены исключительно на изгнание всех болгарских священников и создания "чисто российского" храма.
В конце концов Никольский приход в Софии прекратил своё существование, зато при храме появилась "Софийская станица Войска Донского", которой было поручено заниматься охраной "русской церкви" от непрошенных гостей.

Кроме всего прочего, настоятель храма святителя Николая - подворья Русской Православной Церкви в Софии игумен Филипп (Васильцев) не раз вызывал бурную реакцию прихожан своими проповедями, в которых он настаивал, что храм – это не центр церковной общины, а … официальное учреждение, церковное посольство, посольский храм, и все служители в нем – церковные "послы". Он внёс раздор и разделение между верующими по этническому признаку, которые достигли такого масштаба, что при входе в храм (см. фото) рядом с расписанием богослужений стали появлялись оскорбительные для болгар статьи на русском и болгарском языках, в которых прихожан называли гостями на чужой территории ("байганьовцы") и т.д. https://enoriata.blogspot.ru/2012/10/blog-post_13.html

По сообщениям болгарских СМИ, срочный отъезд представителя РПЦ при болгарском Патриархе архимандрита Филиппа (Васильцева) – это целиком и полностью заслуга светских властей Болгарии, которые отказали ему в продлении и выдаче всех необходимых документов.

Духовенство Болгарской Православной Церкви (БПЦ) в большинстве своём радостно восприняли известие об изгнании скомпрометировавшего себя молодого настоятеля "русской церкви": https://dveri.bg/xxyfk Немало болгарских священников питают надежду, что в их Церкви наступит период выздоровления после интронизации нового Патриарха Неофита: https://rublev-museum.livejournal.com/398740.html

См. "Раскол в Болгарской Церкви после кончины патриарха Максима": https://echo.msk.ru/blog/expertmus/950977-echo/

Надо сказать, что Блог экспертов Музея имени Андрея Рублева стал первым СМИ в России, который передал новость об избрании нового Болгарского Патриарха задолго до всех информ-агентств, включая многочисленных высокооплачиваемых сотрудников РПЦ:-) Избрание третьего Болгарского Патриарха Нового времени и подсчет голосов были проведены с беспрецедентной прозрачностью перед телекамерами БНТ. Как раз накануне в Болгарии состоялась крупномасштабная люстрация церковной агентуры БПЦ, выявившая сотрудничество со спецслужбой "Държавна сигурност" почти всего Св. Синода в полном составе, за исключением 97-летнего патриарха Максима и 3 митрополитов, в т.ч. владыку Неофита, который был избран церковно-народным собранием 24.02.2013 г. новым Болгарским Патриархом: https://expertmus.livejournal.com/93905.html

См. "Люстрация церковной агентуры в Болгарии, следующая - Россия?": https://rublev-museum.livejournal.com/281771.html

При новом Болгарском Патриархе Неофите представители духовенства БПЦ стали в открытую выражать опасения, чтобы в их Церковь не проник тот дух апостасии и пресмыкания перед светской властью, который царит в РПЦ. В этой связи особую настороженность у болгарских пастырей вызывает деятельность председателя Отдела внешних церковных связей МП митрополита Илариона (Алфеева),зарекомендовавшего себя далеко не с лучшей стороны: https://echo.msk.ru/blog/expertmus/883888-echo/

Даже среди православных верующих Болгарии не утихают разговоры о драматических событиях в Сурожской епархии РПЦ, когда уважаемый во всём мире митрополит Антоний Сурожский) публично (!) обвинил вл. Илариона (Алфеева) в том, что он ведет "подрывную деятельность" под руководством митрополита Кирилла (Гундяева): https://expertmus.livejournal.com/39415.html

На слуху у многих и тот "раздрай", который устроили "ставленники Москвы" в посольской церкви святителя Николая в Риме после того, как её настоятель митрофорный протоиерей Михаил Осоргин перешел в лоно РПЦ. Кстати, та оголтелая кампания в Риме во многом перекликается по своим заранее спланированным акциям и грязным методам с трагической ситуацией в Софии…

Тем не менее, верующие Болгарии возлагали большие надежды, что их голос будет услышан в Москве, и неоднократные обращения к священноначалию РПЦ о трагедии прихода храма святителя Николая - подворья Русской Православной Церкви в Софии – возымеют своё действие. Еще в феврале 2012 г., у нового настоятеля из России, которым стал игумен Филипп (Васильцев), возник острый конфликт с болгарскими прихожанами, о чем они написали патриарху Кириллу (Гундяеву) с просьбой отозвать своего представителя, который ввел диктат у них на приходе, внеся разделение по этническому признаку. 29 апреля 2012 г. патриарх Кирилл посетил Никольский храм в Софии, и каково же было удивление его прихожан, когда в храм на патриаршее богослужение не пустили именно тех, кто решился поведать патриарху Кириллу о бедах прихожан русского подворья в Софии. Перед ними были внезапно закрыты двери их храма сотрудниками болгарской спецслужбы "Държавна сигурност", действовавших рука об руку с личной охраной патриарха Кирилла. См. видео: https://youtu.be/pgsBPw61OWs

Надо сказать, что обо всех ужасающих подробностях разрушения их церковной общины мне неоднократно писали давние прихожане Никольской церкви со ссылкой на мои многочисленные публикации в блоге на "Эхо Москвы", например:

"Dear Dimitry Abramov,

We take the liberty to turn to you having seen your bold attitude as a journalist, with a request for help and advice.

We would like to tell you about the recent developments of astory which you published in April this year: https://echo.msk.ru/blog/expertmus/883523-echo/

We are a group of about 100 parishioners from the Russian Church "St. Nikolai Mirlikiyski" in Sofia, Bulgaria. The Russian church is the representative church of the Moscow Patriarchate in Sofia, and it is like a spiritual embassy in Bulgaria.

The Russian church in Sofia is particularly respected and well-known among the laymen from all over the world because in the last century a godly Archbishop Seraphim (Sobolev) served in it for 29 years. He established a strong parish of Russians and Bulgarians and encouraged unity and genuine faith.

After his death he advised his parishioners not to mourn for him but to pray and also to write him letters with their petitions for intercession. Therefore in the crypt of the church where Father Bishop’s grave is there is always a queue of believers from all over the world (children to elderly people) writing letters to him for intercession. Since last year (spring 2011) the Russian church has a new head priest, Abbot Philip (Vasilcev). His short stay in Sofia so far is marked by a series of scandals which disrupt the parish life and divide the parish according to ethnic principle by introducing an extreme Russification. The Bulgarian priests in our church and a large part of the congregation are gradually isolated from the church life…

Dora Iltcheva

Member of the Parish of the Russian Church in Sofia, Bulgaria

Email: [email protected]

Date:12.10.2012".

Отчаянию постоянных прихожан храма святителя Николая - подворья Русской Православной Церкви в Софии не было предела, и им всё стало ясно относительно "ответа" патриарха Кирилла (Гундяева) на свои многочисленные прошения, когда 24 февраля 2013 г. председатель Отдела внешних церковных связей МП митрополит Илариона (Алфеева), прибывший на интронизацию Патриарха Неофита (см. верхнее фото), во время Божественной Литургии в Никольском храме подворья РПЦ в Софии возвел игумена Филиппа (Васильцева) в сан архимандрита во внимание … "к усердным трудам на благо Церкви, а также в связи с 60-летием учреждения подворья Русской Православной Церкви в Софии":-)

Но, слава Богу, власти Болгарии вступились за своих верующих граждан и выслали из страны вконец зарвавшегося клирика РПЦ. Оно и понятно: это во времена СССР в ходу была поговорка "курица – не птица, Болгария – не заграница", а сейчас Болгария уже стоит на пороге вступления в Евросоюз.

… Пока в Никольском храме в Софии служит лишь один русский священник – иерей Андрей Трегубов, который дает болгарским журналистам довольно уклончивую информацию, что будто бы настоятель патриаршего подворья в Софии "на следующей неделе должен вернуться обратно после продления в Москве своей визы. До сих пор нет никакой официальной информации о том, кто может стать новым настоятелем, но все с нетерпением его ждут и надеются, что он сможет вылечить раны прихода "русской церкви" в Софии, чтобы тот вернулся к нормальной церковной жизни.

БЛОГ ДМИТРИЯ АБРАМОВА НА САЙТЕ "ЭХА МОСКВЫ", 16 марта 2013 г.


©
Чем не в тему сообщение?Одна овца так РПЦ в Болгарии опозорила,что мало не покажется.

(принц амбера @ 19.03.2013 - время: 11:28)
Чем не в тему сообщение?
Конечно "не в тему".
Тема звучит так: "если человек знает священнослужителей не отвечающих его представлениям об истинном пастыре, значит ли это, что критике должна быть подвергнута сама церковь? "
В вашем сообщении никаких рассуждений на тему нет.
Это просто статья с раздутыми "чудовищными подробностями".

Принц амбера. Как мне кажется, статья предназначалась для того, что бы Мы дали оценку как действиям конкретного священника, так и церкви в целом. Ибо неделимо целое на малоя, Церковь есть единая семья и попрание одного есть попрание всего...
Есть священники и СВЯЩЕННИКИ к сожалению последжних катострофически мало и их забивают чиновники от церкви.
Так, что НАДО критиковать конкретного попа, хотя сама церковь далека от совершенства.