Критика конкретного священникакритика церкви?

(OXOTHIIK @ 07.12.2007 - время: 14:51) Да, это действительно так. Но не для всего общества, а только лично для Вас. Чтобы "устойчивое клише" в отношении священников выработалось у всего общества, одного конкретного священника мало.
Верно, согласен, что именно так.
Но всеми нами уважаемый Veqra вполне логично в данной теме отстаивает иную позицию.

Цитирую: " Нет тебе извинения Человек, судящий другого. Осуждая других, ты тем самым осуждаешь в том же и себя!"
" Кто грешит не имея закона, тот вне закона и погибнет, а кто грешит, зная закон, тот по закону и будет судим"
" Воздояние это произойдет в тот день, когда Бог через Иисуса Христа, будет судить все тайные дела и мысли людей; в этом есть суть Евангелия ..
( письмо Римлянам 3)

А я с Вегрой не спорю, просто не хочу. Притом мы с ним антиподы.

Невозможно спорить с Библией!...

(Nika-hl @ 07.12.2007 - время: 15:17) Цитирую: " Нет тебе извинения Человек, судящий другого. Осуждая других, ты тем самым осуждаешь в том же и себя!"
" Кто грешит не имея закона, тот вне закона и погибнет, а кто грешит, зная закон, тот по закону и будет судим"
" Воздояние это произойдет в тот день, когда Бог через Иисуса Христа, будет судить все тайные дела и мысли людей; в этом есть суть Евангелия ..
( письмо Римлянам 3)
Представте себе общество в котором бы не было законов. Или всякий мог без боязни наказания нарушать законы. Долго ли просуществует такое общество?

Это из тех благих пожеланий которыми выстлана дорога в ад.

(vegra @ 07.12.2007 - время: 18:27) Представте себе общество в котором бы не было законов. Или всякий мог без боязни наказания нарушать законы. Долго ли просуществует такое общество?

Это из тех благих пожеланий которыми выстлана дорога в ад.
А это здесь к чему вообще?

(Nika-hl @ 07.12.2007 - время: 15:21) Невозможно спорить с Библией!...
Точнее невозможно и нет смысла спорить с людьми которые так считают. Только посмеяться, как это сделал большой знаток христианства Л Таксиль в "Забаной библии"

(vegra @ 07.12.2007 - время: 19:52) (Nika-hl @ 07.12.2007 - время: 15:21) Невозможно спорить с Библией!...
Точнее невозможно и нет смысла спорить с людьми которые так считают. Только посмеяться, как это сделал большой знаток христианства Л Таксиль в "Забаной библии"
Таскиль вообще был человек неординарный. Читал я его. Занятно и остро.
Спорить с Библией, если понимать её как многовековое документальное воплощение отношений человека и Бога, а зачем? Таскиль скорее высмеивал наивность и серость людей в неверном понимании сути веры и продажных священнослжителей. Согласен я и с тем, что именно во имя явно приземленных целей Библия на протяжении истории толковалась "нужным образом". Если я верно помню то Таскиль основной сатирой и мистификацией сделал свое якобы раскаяние в идеях критики христианства. Не значит ли это ,что каждому историческому этапу свойственна как своя справедливая критика церкви так и примеры положительного к ней отношения. Да и меня всегда интересовал тот факт, а почему Таскиль не мог быть верующим человеком, но имеющим свой критический взгяд на вещи?

(vegra @ 07.12.2007 - время: 19:52)
Точнее невозможно и нет смысла спорить с людьми которые так считают. Только посмеяться, как это сделал большой знаток христианства Л Таксиль в "Забаной библии"
QUOTE (Nika-hl @ 07.12.2007 - время: 15:17)
Цитирую: " Нет тебе извинения Человек, судящий другого. Осуждая других, ты тем самым осуждаешь в том же и себя!"
" Кто грешит не имея закона, тот вне закона и погибнет, а кто грешит, зная закон, тот по закону и будет судим"
" Воздояние это произойдет в тот день, когда Бог через Иисуса Христа, будет судить все тайные дела и мысли людей; в этом есть суть Евангелия ..
( письмо Римлянам 3)

Это я написала? Это мои мысли? Вы возомнили , что вы умнее пророка?
Гордыня не давит?

(Nika-hl @ 07.12.2007 - время: 22:00) Это я написала? Это мои мысли? Вы возомнили , что вы умнее пророка?
Гордыня не давит?
То что это не ваши мысли никакого сомнения. Даже если принять всерьёз религиозные истории то об уме пророков ничего не сказано. Ну пророк ну пророчествует и что дальше?
Гордость знаю. Гордыня это у верунов

(fydfdf11 @ 07.12.2007 - время: 20:59) Не значит ли это ,что каждому историческому этапу свойственна как своя справедливая критика церкви так и примеры положительного к ней отношения.
Церковь(католиличискую) ТаКСиль критиковал в "Священном вертепе".
Точнее что значит критиковал.Рассказ о Папе(Маме) разродившейся(шимся) прямо во время ритуала. Какая это критика.
Я читал Таксиля, а не его биографию. Для меня рассказы о нём ничего не меняют в его книгах

(vegra @ 07.12.2007 - время: 22:58)
Гордость знаю. Гордыня это у верунов
Простите верунов тоже не знаю. Полагаю так, что надо уважать оппонента.

(vegra @ 07.12.2007 - время: 23:12) Я читал Таксиля, а не его биографию. Для меня рассказы о нём ничего не меняют в его книгах
А вот это напрасно. Биография Лео Таксиля- прелюбопытнейшая и очень поучительная вешь. Советую почитать.

Меня как-то, более Библия, интересует))

(OXOTHIIK @ 08.12.2007 - время: 09:26) (vegra @ 07.12.2007 - время: 23:12) Я читал Таксиля, а не его биографию. Для меня рассказы о нём ничего не меняют в его книгах
А вот это напрасно. Биография Лео Таксиля- прелюбопытнейшая и очень поучительная вешь. Советую почитать.
Этот минимум я знаю.

Скажите мне тогда уважаемы форумчане, раз разговор перешел на критику в литературе, а должен ли верующий человек читать то ,что направлено против него и какие выводы он из этого должен делать?

По моему должен. Глупость критики только укрепит в вере. А серьёзные возражения расширяют наше понимание всемогущества Бога.

(fydfdf11 @ 08.12.2007 - время: 13:19) Скажите мне тогда уважаемы форумчане, раз разговор перешел на критику в литературе, а должен ли верующий человек читать то ,что направлено против него и какие выводы он из этого должен делать?

Раньше вообще запрещали читать библию и евангелие простым верующим несмотря на то, что большая часть населения была неграмотной и не понимала языков на которых тогда писали эти книги. Одним из различий между протестантами и католиками было то что протестанты хотели изучаь библию.

По моему должен. Глупость критики только укрепит в вере. А серьёзные возражения расширяют наше понимание всемогущества Бога.
Читать или не читать Таксиля? Каждый пусть решает сам. Есть ряд вопросов которые верующие даже не могут для себя правильно сформулировать, не то что ответить или задуматься над ними. Ведь это может пошатнуть, и даже уничтожить их веру. Впрочем тем кто привык думать готовыми штампами ничего не повредит.

(vegra @ 08.12.2007 - время: 15:12) (fydfdf11 @ 08.12.2007 - время: 13:19) Скажите мне тогда уважаемы форумчане, раз разговор перешел на критику в литературе, а должен ли верующий человек читать то ,что направлено против него и какие выводы он из этого должен делать?

Раньше вообще запрещали читать библию и евангелие простым верующим несмотря на то, что большая часть населения была неграмотной и не понимала языков на которых тогда писали эти книги. Одним из различий между протестантами и католиками было то что протестанты хотели изучаь библию.

По моему должен. Глупость критики только укрепит в вере. А серьёзные возражения расширяют наше понимание всемогущества Бога.
Читать или не читать Таксиля? Каждый пусть решает сам. Есть ряд вопросов которые верующие даже не могут для себя правильно сформулировать, не то что ответить или задуматься над ними. Ведь это может пошатнуть, и даже уничтожить их веру. Впрочем тем кто привык думать готовыми штампами ничего не повредит.
Запрещали читать. А не было ли в этом некоего ,может быть и эгоистичного желания сохранить сакральность, духовность текста? Я не против того ,что повышение уровня грамотности позволило по новому взглянуть на Библию
Получается, что именно незнание нами действительного отношения церкви к верующим удерживает нас в рамках веры? "Верю ибо нелепо", такой должен быть лозунг?

(fydfdf11 @ 08.12.2007 - время: 17:25)
Запрещали читать. А не было ли в этом некоего ,может быть и эгоистичного желания сохранить сакральность, духовность текста? Я не против того ,что повышение уровня грамотности позволило по новому взглянуть на Библию
Получается, что именно незнание нами действительного отношения церкви к верующим удерживает нас в рамках веры? "Верю ибо нелепо", такой должен быть лозунг?

А что Вам ( нам) мешает узнавать действительное отношение церкви к верующим ??? "Верю ибо.. верю..", такой должен быть лозунг..)