Критика конкретного священникакритика церкви?
vegra
Грандмастер
12/5/2007, 11:23:11 PM
(Chezare @ 05.12.2007 - время: 20:06) (vegra @ 05.12.2007 - время: 19:11) Т.е. к примеру если...
Пример у вас странноватый.. Это еще мягко так скажем.
Т.е сказать нечего, но хочется.
ЗЫ И чего я в юности не двинул в попы или по комсомольской линии.
Если вы изволите "двинуть в попы" исходя из вашего примера, то скорее всего это будут напрасные старания.
Офигенно круто и мудро написать 50-летнему, что он не может сделать сейчас, то что мог сделать в юности.
Пример у вас странноватый.. Это еще мягко так скажем.
Т.е сказать нечего, но хочется.
ЗЫ И чего я в юности не двинул в попы или по комсомольской линии.
Если вы изволите "двинуть в попы" исходя из вашего примера, то скорее всего это будут напрасные старания.
Офигенно круто и мудро написать 50-летнему, что он не может сделать сейчас, то что мог сделать в юности.
lansky77
Новичок
12/5/2007, 11:51:33 PM
Церква ворует деньги у населения, пользуясь ими на личные потребности (типа там дом навароченный построить) и запугивая людей адом и т.п.
Вообщем не ведитесь люди на это, за то что в церкву будешь ходить рай не получишь это точно. Вообще нужно реально смотреть на вещи, как такой же человек как вы, может обеспечить вам рай ??
Вообщем не ведитесь люди на это, за то что в церкву будешь ходить рай не получишь это точно. Вообще нужно реально смотреть на вещи, как такой же человек как вы, может обеспечить вам рай ??
DELETED
Акула пера
12/6/2007, 12:01:02 AM
(vegra @ 06.12.2007 - время: 01:23) Т.е сказать нечего, но хочется.
Я немного не об этом... Просто мои моральные принципы не позволяют мне рассуждать прилюдно о чей-то личной жизни. Даже гипотетически. Вот по этому ваш пример мне и показался странен.
Офигенно круто и мудро написать 50-летнему, что он не может сделать сейчас, то что мог сделать в юности.
Вы достаточно давно пишете здесь и до сих пор не поняли той простой мысли, что священник - это не профессия? Это состояние души и мировоззрение. Идти в "попы" ради неких благ и возможностей по креней мере наивно. Туда идут по Призванию. В любом возрасте.
Я немного не об этом... Просто мои моральные принципы не позволяют мне рассуждать прилюдно о чей-то личной жизни. Даже гипотетически. Вот по этому ваш пример мне и показался странен.
Офигенно круто и мудро написать 50-летнему, что он не может сделать сейчас, то что мог сделать в юности.
Вы достаточно давно пишете здесь и до сих пор не поняли той простой мысли, что священник - это не профессия? Это состояние души и мировоззрение. Идти в "попы" ради неких благ и возможностей по креней мере наивно. Туда идут по Призванию. В любом возрасте.
vegra
Грандмастер
12/6/2007, 12:14:50 AM
(Chezare @ 05.12.2007 - время: 21:01) Я немного не об этом... Просто мои моральные принципы не позволяют мне рассуждать прилюдно о чей-то личной жизни. Даже гипотетически. Вот по этому ваш пример мне и показался странен.
А просто промолчать, если принципы думать не позволяют, слабо было?
Вы достаточно давно пишете здесь и до сих пор не поняли той простой мысли, что священник - это не профессия? Это состояние души и мировоззрение. Идти в "попы" ради неких благ и возможностей по креней мере наивно. Туда идут по Призванию. В любом возрасте.Может кто-то и так идёт. Не стоит забывать что часто это "призвание" даёт хорошие бабки при минимальных хлопотах. У деда один поп в приятелях был. Всё ценности после его смерти коллеги - попы у вдовы отняли. Дед оень восхищался его коллекцией пасхальных яиц... Овчинников, Фаберже. Дед жалел что её по частям растащили.
Вот только думаю теперь, а как они сдружились, дед ведь в НКВД-МГБ служил.
А просто промолчать, если принципы думать не позволяют, слабо было?
Вы достаточно давно пишете здесь и до сих пор не поняли той простой мысли, что священник - это не профессия? Это состояние души и мировоззрение. Идти в "попы" ради неких благ и возможностей по креней мере наивно. Туда идут по Призванию. В любом возрасте.Может кто-то и так идёт. Не стоит забывать что часто это "призвание" даёт хорошие бабки при минимальных хлопотах. У деда один поп в приятелях был. Всё ценности после его смерти коллеги - попы у вдовы отняли. Дед оень восхищался его коллекцией пасхальных яиц... Овчинников, Фаберже. Дед жалел что её по частям растащили.
Вот только думаю теперь, а как они сдружились, дед ведь в НКВД-МГБ служил.
lansky77
Новичок
12/6/2007, 12:15:11 AM
Вы достаточно давно пишете здесь и до сих пор не поняли той простой мысли, что священник - это не профессия? Это состояние души и мировоззрение. Идти в "попы" ради неких благ и возможностей по креней мере наивно. Туда идут по Призванию. В любом возрасте.
Я с вами товарищь не согдасен, попы это может быть и состояние, но не душевное, а моральное.
Я с вами товарищь не согдасен, попы это может быть и состояние, но не душевное, а моральное.
DELETED
Акула пера
12/6/2007, 12:34:19 AM
Моральное?
DELETED
Акула пера
12/6/2007, 3:06:42 AM
(vegra @ 05.12.2007 - время: 21:14) Не стоит забывать что часто это "призвание" даёт хорошие бабки при минимальных хлопотах.
С одним я согласен и прошу присутствующих не обижаться. Я в принципе допускаю ,что если упереться рогом ,то в принципе, соблюдая все "формальности"(т.е. чисто организационные мероприятия-обучение, знание соответствующих обрядов и.т.п.) необходимые для того, чтобы стать священником, можно в принципе получить сан, и стать недобросовестным священнослужителем. И даже тут я не думаю ,что деньги вам как внедренному агенту потекут уж не очень быстро.
С другой стороны, мы получаемся просто, ну если подходить очень критически считаем что это, ну как например категория чиновников-с повышенной взяткоемкостью? Почему тогда у нас священников меньше чеи юристов и экономистов?
Ну не узнаем мы никогда почему тот или иной человек стал священником на самом деле. Должен ли священник в принципе планировать свой бюджет и изыскивать на него средства? В чем извините вина священников ,что преступники и воры любят нагрешить ,а потом именно киданием пачек денег прощают свои грехи? Тем ,то не объясняют ,что это неверно?
Вы знаете, у нас тогда получается общество которое не хочет понимать церковь такая какая она есть на самом деле?
Знаете кто такой лицемер от веры?
Не помню кто это сказал ,но сказал верно:
Кто такой настоящий неверующий?
Это тот кто забывшись поест в пост мяса, потом пойдет убъет человека ,потом вспомнит, что пост, и засунет два пальца себе в рот, чтобы его вырвало.
Уважаемый veqra, умейте найти и выделить священника и для порицания
и для того чтобы он стал вашим пастырем.
С одним я согласен и прошу присутствующих не обижаться. Я в принципе допускаю ,что если упереться рогом ,то в принципе, соблюдая все "формальности"(т.е. чисто организационные мероприятия-обучение, знание соответствующих обрядов и.т.п.) необходимые для того, чтобы стать священником, можно в принципе получить сан, и стать недобросовестным священнослужителем. И даже тут я не думаю ,что деньги вам как внедренному агенту потекут уж не очень быстро.
С другой стороны, мы получаемся просто, ну если подходить очень критически считаем что это, ну как например категория чиновников-с повышенной взяткоемкостью? Почему тогда у нас священников меньше чеи юристов и экономистов?
Ну не узнаем мы никогда почему тот или иной человек стал священником на самом деле. Должен ли священник в принципе планировать свой бюджет и изыскивать на него средства? В чем извините вина священников ,что преступники и воры любят нагрешить ,а потом именно киданием пачек денег прощают свои грехи? Тем ,то не объясняют ,что это неверно?
Вы знаете, у нас тогда получается общество которое не хочет понимать церковь такая какая она есть на самом деле?
Знаете кто такой лицемер от веры?
Не помню кто это сказал ,но сказал верно:
Кто такой настоящий неверующий?
Это тот кто забывшись поест в пост мяса, потом пойдет убъет человека ,потом вспомнит, что пост, и засунет два пальца себе в рот, чтобы его вырвало.
Уважаемый veqra, умейте найти и выделить священника и для порицания
и для того чтобы он стал вашим пастырем.
vegra
Грандмастер
12/6/2007, 4:09:04 PM
(fydfdf11 @ 06.12.2007 - время: 00:06) (vegra @ 05.12.2007 - время: 21:14) Не стоит забывать что часто это "призвание" даёт хорошие бабки при минимальных хлопотах.
С одним я согласен и прошу присутствующих не обижаться. Я в принципе допускаю ,что если упереться рогом ,то в принципе, соблюдая все "формальности"(т.е. чисто организационные мероприятия-обучение, знание соответствующих обрядов и.т.п.) необходимые для того, чтобы стать священником, можно в принципе получить сан, и стать недобросовестным священнослужителем. И даже тут я не думаю ,что деньги вам как внедренному агенту потекут уж не очень быстро.
В партийной карьере за блага тоже надо побороться.
Разве чтобы быть попом нужна вера в бога? Ведь тестов на веру в бога не сущечтвует. Всё со слов. А говорить можно что угодно.
Тем более что согласно опросу здесь, на секснароде Большинство считает церковь бизнесов.
В чем извините вина священников ,что преступники и воры любят нагрешить ,а потом именно киданием пачек денег прощают свои грехи? Я считаю, что поп, покупая себе модную тачку на ворованные и заплаченные попу деньги чтобы он отмолил грехи в результате совершения которых получены эти деньги, данный поп поступает традиционно,по христиански. Христианские церкви всегда так поступали.
С одним я согласен и прошу присутствующих не обижаться. Я в принципе допускаю ,что если упереться рогом ,то в принципе, соблюдая все "формальности"(т.е. чисто организационные мероприятия-обучение, знание соответствующих обрядов и.т.п.) необходимые для того, чтобы стать священником, можно в принципе получить сан, и стать недобросовестным священнослужителем. И даже тут я не думаю ,что деньги вам как внедренному агенту потекут уж не очень быстро.
В партийной карьере за блага тоже надо побороться.
Разве чтобы быть попом нужна вера в бога? Ведь тестов на веру в бога не сущечтвует. Всё со слов. А говорить можно что угодно.
Тем более что согласно опросу здесь, на секснароде Большинство считает церковь бизнесов.
В чем извините вина священников ,что преступники и воры любят нагрешить ,а потом именно киданием пачек денег прощают свои грехи? Я считаю, что поп, покупая себе модную тачку на ворованные и заплаченные попу деньги чтобы он отмолил грехи в результате совершения которых получены эти деньги, данный поп поступает традиционно,по христиански. Христианские церкви всегда так поступали.
DELETED
Акула пера
12/6/2007, 4:26:30 PM
Скажите тогда уважаемый veqra, а что по вашему мнению священник который себе прикупает шикарные тачки сам думает о вере? Что это доходное место?
Это не критика ,просто мне всегда было интересно понять логику такого человека. Он как атеист? Тогда в принципе понятно. Там не будет никакого контроля, значит пожить хорошо надо здесь, а легче всего заработать на чужих заблуждениях.
Или он в приципе верующий, но искренне считает ,что ему дана некая льгота на лимит грехов? Или его так с детства воспитали, если он рос в семье потомственных священников, что так можно делать?
Уж если они такие умные ,то провлели бы в свое время в Библию строчку о том ,что типа "Возьми денег от паствы и живи на них хорошо". А что, в религию умные не пойдут, они священников враз раскусят ,а немытые и убогие и не такое скушают.
Это не критика ,просто мне всегда было интересно понять логику такого человека. Он как атеист? Тогда в принципе понятно. Там не будет никакого контроля, значит пожить хорошо надо здесь, а легче всего заработать на чужих заблуждениях.
Или он в приципе верующий, но искренне считает ,что ему дана некая льгота на лимит грехов? Или его так с детства воспитали, если он рос в семье потомственных священников, что так можно делать?
Уж если они такие умные ,то провлели бы в свое время в Библию строчку о том ,что типа "Возьми денег от паствы и живи на них хорошо". А что, в религию умные не пойдут, они священников враз раскусят ,а немытые и убогие и не такое скушают.
vegra
Грандмастер
12/6/2007, 4:38:29 PM
(fydfdf11 @ 06.12.2007 - время: 13:26) Скажите тогда уважаемый veqra, а что по вашему мнению священник который себе прикупает шикарные тачки сам думает о вере? Что это доходное место?
Узнать это можно только при профессиональном допросе. Так что не гадаю.
Это не критика ,просто мне всегда было интересно понять логику такого человека. Он как атеист? Тогда в принципе понятно. Там не будет никакого контроля, значит пожить хорошо надо здесь, а легче всего заработать на чужих заблуждениях.Судя по поведению попов, похоже. Да и большинство форумчан считает церковь бизнесом.
Уж если они такие умные ,то провлели бы в свое время в Библию строчку о том ,что типа "Возьми денег от паствы и живи на них хорошо".Как и в теме про подслушку вы упорно не желаете думать. В библии это мудро не запрещено. А раз прямо не запрещено то значит можно.
Узнать это можно только при профессиональном допросе. Так что не гадаю.
Это не критика ,просто мне всегда было интересно понять логику такого человека. Он как атеист? Тогда в принципе понятно. Там не будет никакого контроля, значит пожить хорошо надо здесь, а легче всего заработать на чужих заблуждениях.Судя по поведению попов, похоже. Да и большинство форумчан считает церковь бизнесом.
Уж если они такие умные ,то провлели бы в свое время в Библию строчку о том ,что типа "Возьми денег от паствы и живи на них хорошо".Как и в теме про подслушку вы упорно не желаете думать. В библии это мудро не запрещено. А раз прямо не запрещено то значит можно.
DELETED
Акула пера
12/6/2007, 10:37:23 PM
(vegra @ 06.12.2007 - время: 02:14) А просто промолчать, если принципы думать не позволяют, слабо было?
А ваши моральные принципы позволяют вам затыкать рот оппоненту в стиле совкового одобряема? Ну, ну...
Может кто-то и так идёт. Не стоит забывать что часто это "призвание" даёт хорошие бабки при минимальных хлопотах. У деда один поп в приятелях был. Всё ценности после его смерти коллеги - попы у вдовы отняли. Дед оень восхищался его коллекцией пасхальных яиц... Овчинников, Фаберже. Дед жалел что её по частям растащили.
Возможно я не прав, но мне показалось, что ваш дед был удручен тем, что распалась коллекция, не тем, что "злые" попы её у вдовы "отняли". И кстати - корыстные церковники все по домам растащили, как это тогда делали "продвинутые", в прямом и переносном смысле, партийные товарищи?
А ваши моральные принципы позволяют вам затыкать рот оппоненту в стиле совкового одобряема? Ну, ну...
Может кто-то и так идёт. Не стоит забывать что часто это "призвание" даёт хорошие бабки при минимальных хлопотах. У деда один поп в приятелях был. Всё ценности после его смерти коллеги - попы у вдовы отняли. Дед оень восхищался его коллекцией пасхальных яиц... Овчинников, Фаберже. Дед жалел что её по частям растащили.
Возможно я не прав, но мне показалось, что ваш дед был удручен тем, что распалась коллекция, не тем, что "злые" попы её у вдовы "отняли". И кстати - корыстные церковники все по домам растащили, как это тогда делали "продвинутые", в прямом и переносном смысле, партийные товарищи?
vegra
Грандмастер
12/6/2007, 11:21:24 PM
(Chezare @ 06.12.2007 - время: 19:37) (vegra @ 06.12.2007 - время: 02:14) А просто промолчать, если принципы думать не позволяют, слабо было?
А ваши моральные принципы позволяют вам затыкать рот оппоненту в стиле совкового одобряема? Ну, ну...
Может кто-то и так идёт. Не стоит забывать что часто это "призвание" даёт хорошие бабки при минимальных хлопотах. У деда один поп в приятелях был. Всё ценности после его смерти коллеги - попы у вдовы отняли. Дед оень восхищался его коллекцией пасхальных яиц... Овчинников, Фаберже. Дед жалел что её по частям растащили.
И кстати - корыстные церковники все по домам растащили, как это тогда делали "продвинутые", в прямом и переносном смысле, партийные товарищи?
Мои моральные принципы что-то позволяют что то-нет. В частности они считают глпостью просто так открывать рот когда сказать нечего и нет необходимости чего-то лепить. В частности в аналогичных ситуациях я и себя осуждал за невоздержаность.
Возможно я не прав, но мне показалось, что ваш дед был удручен тем, что распалась коллекция, не тем, что "злые" попы её у вдовы "отняли". На этот вопрос у меня ет однозначного ответа, дед высказался "хоть бы мне позвонила". Женщина была не слишком умной и к воровству не только попы руи приложили. Личный шофёр просто не отдал "Волгу" Сейчас сложно представить, что такое "Волга" в 60-х
И кстати - корыстные церковники все по домам растащили, как это тогда делали "продвинутые", в прямом и переносном смысле, партийные товарищи?Не понял.
А ваши моральные принципы позволяют вам затыкать рот оппоненту в стиле совкового одобряема? Ну, ну...
Может кто-то и так идёт. Не стоит забывать что часто это "призвание" даёт хорошие бабки при минимальных хлопотах. У деда один поп в приятелях был. Всё ценности после его смерти коллеги - попы у вдовы отняли. Дед оень восхищался его коллекцией пасхальных яиц... Овчинников, Фаберже. Дед жалел что её по частям растащили.
И кстати - корыстные церковники все по домам растащили, как это тогда делали "продвинутые", в прямом и переносном смысле, партийные товарищи?
Мои моральные принципы что-то позволяют что то-нет. В частности они считают глпостью просто так открывать рот когда сказать нечего и нет необходимости чего-то лепить. В частности в аналогичных ситуациях я и себя осуждал за невоздержаность.
Возможно я не прав, но мне показалось, что ваш дед был удручен тем, что распалась коллекция, не тем, что "злые" попы её у вдовы "отняли". На этот вопрос у меня ет однозначного ответа, дед высказался "хоть бы мне позвонила". Женщина была не слишком умной и к воровству не только попы руи приложили. Личный шофёр просто не отдал "Волгу" Сейчас сложно представить, что такое "Волга" в 60-х
И кстати - корыстные церковники все по домам растащили, как это тогда делали "продвинутые", в прямом и переносном смысле, партийные товарищи?
Не понял.DELETED
Акула пера
12/6/2007, 11:37:57 PM
(vegra @ 06.12.2007 - время: 20:21) Мои моральные принципы что-то позволяют что то-нет. В частности они считают глпостью просто так открывать рот когда сказать нечего и нет необходимости чего-то лепить.
Если человек такого мнения и применяет это только к себе, то здесь только за-сам себе выработал принципы-сам по ним и живу.
Хуже когда не совсем понятно, какими критериями вы руководтствуетесь, когда считаете ,что кто-то другой просто так окрывает рот и чего-то лепит.
Извините, но для меня понятие "человек не хочет думать" не равно понятию "я считаю ,что человек думает неправильно", или "мне данная позиция неприемлима". Если я считаю ,что человек думает неправильно ,то я по крайне мере считаю нужным сказать почему я так считаю.
Если человек такого мнения и применяет это только к себе, то здесь только за-сам себе выработал принципы-сам по ним и живу.
Хуже когда не совсем понятно, какими критериями вы руководтствуетесь, когда считаете ,что кто-то другой просто так окрывает рот и чего-то лепит.
Извините, но для меня понятие "человек не хочет думать" не равно понятию "я считаю ,что человек думает неправильно", или "мне данная позиция неприемлима". Если я считаю ,что человек думает неправильно ,то я по крайне мере считаю нужным сказать почему я так считаю.
vegra
Грандмастер
12/7/2007, 1:46:53 AM
(fydfdf11 @ 06.12.2007 - время: 20:37) Хуже когда не совсем понятно, какими критериями вы руководтствуетесь, когда считаете ,что кто-то другой просто так окрывает рот и чего-то лепит.
Извините, но для меня понятие "человек не хочет думать" не равно понятию "я считаю ,что человек думает неправильно", или "мне данная позиция неприемлима". Если я считаю ,что человек думает неправильно ,то я по крайне мере считаю нужным сказать почему я так считаю.
В данном случае вы можете просмотреть тут "все ходы запианы" форум однако. Бывает что ошибаюсь. В этих случаях обязательно извиняюсь и иногда(когда это не слишком смахивает на оправдания) пишу о причинах своей ошибки.
Процес "думания" очень часто заводит не туда. Это плохо потому что чел не туда зашёл. Но не страшно потому что если чел думает то способен воспринимать другие аргументы и логические построения.
Если чел использует штампы, не думая, не осмысляя их критически... ИМХО это плохо. Довольно быстро можно понять осмысливает человек или использует штампы. Причём даже если опонент не изменил своего мнения чаще всего ясно из за неспособности думать это или потому что ваши аргументы недостаточно убедительны, кстати отличный повод для проверки своих позиций.
Извините, но для меня понятие "человек не хочет думать" не равно понятию "я считаю ,что человек думает неправильно", или "мне данная позиция неприемлима". Если я считаю ,что человек думает неправильно ,то я по крайне мере считаю нужным сказать почему я так считаю.
В данном случае вы можете просмотреть тут "все ходы запианы" форум однако. Бывает что ошибаюсь. В этих случаях обязательно извиняюсь и иногда(когда это не слишком смахивает на оправдания) пишу о причинах своей ошибки.
Процес "думания" очень часто заводит не туда. Это плохо потому что чел не туда зашёл. Но не страшно потому что если чел думает то способен воспринимать другие аргументы и логические построения.
Если чел использует штампы, не думая, не осмысляя их критически... ИМХО это плохо. Довольно быстро можно понять осмысливает человек или использует штампы. Причём даже если опонент не изменил своего мнения чаще всего ясно из за неспособности думать это или потому что ваши аргументы недостаточно убедительны, кстати отличный повод для проверки своих позиций.
DELETED
Акула пера
12/7/2007, 3:59:12 AM
(vegra @ 06.12.2007 - время: 22:46) (fydfdf11 @ 06.12.2007 - время: 20:37) Хуже когда не совсем понятно, какими критериями вы руководтствуетесь, когда считаете ,что кто-то другой просто так окрывает рот и чего-то лепит.
Извините, но для меня понятие "человек не хочет думать" не равно понятию "я считаю ,что человек думает неправильно", или "мне данная позиция неприемлима". Если я считаю ,что человек думает неправильно ,то я по крайне мере считаю нужным сказать почему я так считаю.
В данном случае вы можете просмотреть тут "все ходы запианы" форум однако. Бывает что ошибаюсь. В этих случаях обязательно извиняюсь и иногда(когда это не слишком смахивает на оправдания) пишу о причинах своей ошибки.
Процес "думания" очень часто заводит не туда. Это плохо потому что чел не туда зашёл. Но не страшно потому что если чел думает то способен воспринимать другие аргументы и логические построения.
Если чел использует штампы, не думая, не осмысляя их критически... ИМХО это плохо. Довольно быстро можно понять осмысливает человек или использует штампы. Причём даже если опонент не изменил своего мнения чаще всего ясно из за неспособности думать это или потому что ваши аргументы недостаточно убедительны, кстати отличный повод для проверки своих позиций.
Не сочтите за флуд в теме ,но спасибо за прямой и честный ответ.
Извините, но для меня понятие "человек не хочет думать" не равно понятию "я считаю ,что человек думает неправильно", или "мне данная позиция неприемлима". Если я считаю ,что человек думает неправильно ,то я по крайне мере считаю нужным сказать почему я так считаю.
В данном случае вы можете просмотреть тут "все ходы запианы" форум однако. Бывает что ошибаюсь. В этих случаях обязательно извиняюсь и иногда(когда это не слишком смахивает на оправдания) пишу о причинах своей ошибки.
Процес "думания" очень часто заводит не туда. Это плохо потому что чел не туда зашёл. Но не страшно потому что если чел думает то способен воспринимать другие аргументы и логические построения.
Если чел использует штампы, не думая, не осмысляя их критически... ИМХО это плохо. Довольно быстро можно понять осмысливает человек или использует штампы. Причём даже если опонент не изменил своего мнения чаще всего ясно из за неспособности думать это или потому что ваши аргументы недостаточно убедительны, кстати отличный повод для проверки своих позиций.
Не сочтите за флуд в теме ,но спасибо за прямой и честный ответ.
DELETED
Акула пера
12/7/2007, 12:08:44 PM
(fydfdf11 @ 04.12.2007 - время: 19:25)
Хорошо ,назову конкретнее. Мне например хочеться подвергнуть критике отца Кураева. Тема такая уже на форуме была.
Замечу, чтобы не быть голословным ,что я считаю его очень умным и интеллектуально развитым человеком, мастером беседы. С другой стороны, мне не нравится в нем то ,что он приглашая в своих выступлениях да и книгах к диалогу и в принципе указывая на то, что готов принять чужую позицию, в конце концов сводит все к тому, что прав именно он. Что получается? Поговорили, поспорили, а убедить меня не получиться? Вывод, Я считаю ,что с таким же успехом он мог быть и светским ученым ,исследующим проблемы православия и христианства.
Я так понимаю ,что никто на данном форуме мне не запретит высказать данную позицию. Покритикует да, но высказаться даст.
С другой стороны, я могу назвать как минимум 5 близких мне людей и кучу знакомых, которые сразу сворачивают со мной дискуссию по оценке качеств того или иного священнослужителя по той причине ,что они не хотят критиковать церковь,мол я открывая такую тему лишь злорадствую.
Люди есть разные. А потому критика не возбраняется. Почему? Потому, что праведного нет ни одного... )) Судить о том, кто и что говорит, будет Бог. (Письмо римлянам - 3)
Хорошо ,назову конкретнее. Мне например хочеться подвергнуть критике отца Кураева. Тема такая уже на форуме была.
Замечу, чтобы не быть голословным ,что я считаю его очень умным и интеллектуально развитым человеком, мастером беседы. С другой стороны, мне не нравится в нем то ,что он приглашая в своих выступлениях да и книгах к диалогу и в принципе указывая на то, что готов принять чужую позицию, в конце концов сводит все к тому, что прав именно он. Что получается? Поговорили, поспорили, а убедить меня не получиться? Вывод, Я считаю ,что с таким же успехом он мог быть и светским ученым ,исследующим проблемы православия и христианства.
Я так понимаю ,что никто на данном форуме мне не запретит высказать данную позицию. Покритикует да, но высказаться даст.
С другой стороны, я могу назвать как минимум 5 близких мне людей и кучу знакомых, которые сразу сворачивают со мной дискуссию по оценке качеств того или иного священнослужителя по той причине ,что они не хотят критиковать церковь,мол я открывая такую тему лишь злорадствую.
Люди есть разные. А потому критика не возбраняется. Почему? Потому, что праведного нет ни одного... )) Судить о том, кто и что говорит, будет Бог. (Письмо римлянам - 3)
DELETED
Акула пера
12/7/2007, 5:44:08 PM
(Nika-hl @ 07.12.2007 - время: 09:08) Люди есть разные. А потому критика не возбраняется. Почему? Потому, что праведного нет ни одного... )) Судить о том, кто и что говорит, будет Бог. (Письмо римлянам - 3)
А вам не кажется, что в таком случае, при достижении определенной точки , достижения определенной критической массы понятия индивидуальных черт конкретного священика автоматически переносяться на всех священнослужителей и становяться устойчивым клише.
А вам не кажется, что в таком случае, при достижении определенной точки , достижения определенной критической массы понятия индивидуальных черт конкретного священика автоматически переносяться на всех священнослужителей и становяться устойчивым клише.
DELETED
Акула пера
12/7/2007, 5:46:35 PM
(fydfdf11 @ 07.12.2007 - время: 14:44) А вам не кажется, что в таком случае, при достижении определенной точки , достижения определенной критической массы понятия индивидуальных черт конкретного священика автоматически переносяться на всех священнослужителей и становяться устойчивым клише.
Совершенно не кажется. Я не Господь Бог. " Не суди, да не судим будешь"...))
Совершенно не кажется. Я не Господь Бог. " Не суди, да не судим будешь"...))
OXOTHIIK
Мастер
12/7/2007, 5:51:08 PM
(fydfdf11 @ 07.12.2007 - время: 14:44) А вам не кажется, что в таком случае, при достижении определенной точки , достижения определенной критической массы понятия индивидуальных черт конкретного священика автоматически переносяться на всех священнослужителей и становяться устойчивым клише.
Да, это действительно так. Но не для всего общества, а только лично для Вас. Чтобы "устойчивое клише" в отношении священников выработалось у всего общества, одного конкретного священника мало.
Да, это действительно так. Но не для всего общества, а только лично для Вас. Чтобы "устойчивое клише" в отношении священников выработалось у всего общества, одного конкретного священника мало.
DELETED
Акула пера
12/7/2007, 5:57:17 PM
(OXOTHIIK @ 07.12.2007 - время: 14:51)
Да, это действительно так. Но не для всего общества, а только лично для Вас. Чтобы "устойчивое клише" в отношении священников выработалось у всего общества, одного конкретного священника мало.
Знаете как писал апостол Павел молодому Тимофею* ? Вот: " Пребывай в том, чему научен!" ( 2 Тимофею 3:14)
Да, это действительно так. Но не для всего общества, а только лично для Вас. Чтобы "устойчивое клише" в отношении священников выработалось у всего общества, одного конкретного священника мало.
Знаете как писал апостол Павел молодому Тимофею* ? Вот: " Пребывай в том, чему научен!" ( 2 Тимофею 3:14)