Как верующие различают божье наказание и любовь?
DELETED
Акула пера
11/14/2006, 6:30:46 PM
(Walter @ 14.11.2006 - время: 15:19) Я не верю в Бога каторый может оставить своих детей на веки гдебыто небыло.
А в двухтысячелетний опыт Святых? Тоже не верите? И чем тогда грешник отличается от праведника?
А в двухтысячелетний опыт Святых? Тоже не верите? И чем тогда грешник отличается от праведника?
JJJJJJJ
Мастер
11/14/2006, 6:39:03 PM
(ufl @ 14.11.2006 - время: 15:30) (Walter @ 14.11.2006 - время: 15:19) Я не верю в Бога каторый может оставить своих детей на веки гдебыто небыло.
А в двухтысячелетний опыт Святых? Тоже не верите? И чем тогда грешник отличается от праведника?
Праведник пришел(приблизился) к Богу, грешнику это еще предстоит, он пока далеко.
А в двухтысячелетний опыт Святых? Тоже не верите? И чем тогда грешник отличается от праведника?
Праведник пришел(приблизился) к Богу, грешнику это еще предстоит, он пока далеко.
DELETED
Акула пера
11/14/2006, 6:47:27 PM
(JJJJJJJ @ 14.11.2006 - время: 15:39) Праведник пришел(приблизился) к Богу, грешнику это еще предстоит, он пока далеко.
Ну вот ещё бы про опыт Святых, и всё на свои места встанет.
Ну вот ещё бы про опыт Святых, и всё на свои места встанет.
JJJJJJJ
Мастер
11/14/2006, 6:54:45 PM
Какой именно опыт ?
(я только с библией немного знаком)
(я только с библией немного знаком)
DELETED
Акула пера
11/14/2006, 9:06:29 PM
(JJJJJJJ @ 14.11.2006 - время: 15:54) Какой именно опыт ?
(я только с библией немного знаком)
Опыта Святых и в Библии достаточно. Взять хотя бы Откровение. Но если вас действительно интересует то Святоотеческое наследие даст вам ответ на любой вопрос.
(я только с библией немного знаком)
Опыта Святых и в Библии достаточно. Взять хотя бы Откровение. Но если вас действительно интересует то Святоотеческое наследие даст вам ответ на любой вопрос.
ERRA
Мастер
11/15/2006, 2:42:29 AM
Вот чего сейчас не собираюсь делать - так это спорить со своими. Насчет реинкарнации - это личное мнение, сомневаюсь, что я когда-нибудь изменю. Оно выведено как логически, так и чувственно. Мною! Все. Точка!
DELETED
Акула пера
11/15/2006, 2:47:27 AM
(ERRA @ 14.11.2006 - время: 23:42) Насчет реинкарнации - это личное мнение, сомневаюсь, что я когда-нибудь изменю.
Зря сомневаешься. Изменишь, в ближайшем будущем. Потерпи. Жизнь скоротечна.
Зря сомневаешься. Изменишь, в ближайшем будущем. Потерпи. Жизнь скоротечна.
ERRA
Мастер
11/15/2006, 3:43:29 AM
Зря сомневаешься. Изменишь, в ближайшем будущем. Потерпи. Жизнь скоротечна.
Это ты мне обещаешь?
Это ты мне обещаешь?
DELETED
Акула пера
11/15/2006, 3:54:10 AM
(ERRA @ 15.11.2006 - время: 00:43) Это ты мне обещаешь?
Гарантирую. А потом сама посуди. Что в этой реинкарнации хорошего? Ну зачем она тебе? Будешь мотаться туда-сюда.
Гарантирую. А потом сама посуди. Что в этой реинкарнации хорошего? Ну зачем она тебе? Будешь мотаться туда-сюда.
Walter
Мастер
11/15/2006, 5:40:22 AM
(ufl @ 14.11.2006 - время: 14:30) (Walter @ 14.11.2006 - время: 15:19) Я не верю в Бога каторый может оставить своих детей на веки гдебыто небыло.
А в двухтысячелетний опыт Святых? Тоже не верите? И чем тогда грешник отличается от праведника?
А в двухтысячелетний опыт Святых?
Вы сами ответили на вопроос если реинкарнация
И чем тогда грешник отличается от праведника?
Это тот кто грешит не так часто или вообще негрешит? С такими я лично не знаком.
А в двухтысячелетний опыт Святых? Тоже не верите? И чем тогда грешник отличается от праведника?
А в двухтысячелетний опыт Святых?
Вы сами ответили на вопроос если реинкарнация
И чем тогда грешник отличается от праведника?
Это тот кто грешит не так часто или вообще негрешит? С такими я лично не знаком.
DELETED
Акула пера
11/15/2006, 11:22:18 AM
(Walter @ 15.11.2006 - время: 02:40) (ufl @ 14.11.2006 - время: 14:30) (Walter @ 14.11.2006 - время: 15:19) Я не верю в Бога каторый может оставить своих детей на веки гдебыто небыло.
А в двухтысячелетний опыт Святых? Тоже не верите? И чем тогда грешник отличается от праведника?
А в двухтысячелетний опыт Святых?
Вы сами ответили на вопроос если реинкарнация
Нет.
Откровение святого Иоанна Богослова
20
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
А в двухтысячелетний опыт Святых? Тоже не верите? И чем тогда грешник отличается от праведника?
А в двухтысячелетний опыт Святых?
Вы сами ответили на вопроос если реинкарнация
Нет.
Откровение святого Иоанна Богослова
20
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Walter
Мастер
11/15/2006, 4:00:32 PM
(ufl @ 15.11.2006 - время: 07:22) (Walter @ 15.11.2006 - время: 02:40) (ufl @ 14.11.2006 - время: 14:30) (Walter @ 14.11.2006 - время: 15:19) Я не верю в Бога каторый может оставить своих детей на веки гдебыто небыло.
А в двухтысячелетний опыт Святых? Тоже не верите? И чем тогда грешник отличается от праведника?
А в двухтысячелетний опыт Святых?
Вы сами ответили на вопроос если реинкарнация
Нет.
Откровение святого Иоанна Богослова
20
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Не страхом перед Бог человек оживает. Но познанием любви к себе и к ближнему своему.
А в двухтысячелетний опыт Святых? Тоже не верите? И чем тогда грешник отличается от праведника?
А в двухтысячелетний опыт Святых?
Вы сами ответили на вопроос если реинкарнация
Нет.
Откровение святого Иоанна Богослова
20
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Не страхом перед Бог человек оживает. Но познанием любви к себе и к ближнему своему.
wlaser
Профессионал
11/15/2006, 6:53:15 PM
(Walter @ 15.11.2006 - время: 13:00) Не страхом перед Бог человек оживает. Но познанием любви к себе и к ближнему своему.
Иоанн Богослов лжет?
Иоанн Богослов лжет?
Suleyman
Мастер
11/15/2006, 7:23:04 PM
(wlaser @ 15.11.2006 - время: 15:53) (Walter @ 15.11.2006 - время: 13:00) Не страхом перед Бог человек оживает. Но познанием любви к себе и к ближнему своему.
Иоанн Богослов лжет?
Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться ему;
Если не ошибаюсь, это называется подмена понятий. Сам Иоанн Богослов описал то, что видел. Правда это или нет, он знает не больше нас. В чем смысл вопроса
Иоанн Богослов лжет?
Может он добросовестно заблуждался?
Иоанн Богослов лжет?
Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться ему;
Если не ошибаюсь, это называется подмена понятий. Сам Иоанн Богослов описал то, что видел. Правда это или нет, он знает не больше нас. В чем смысл вопроса
Иоанн Богослов лжет?
Может он добросовестно заблуждался?
wlaser
Профессионал
11/15/2006, 7:48:53 PM
(Suleyman @ 15.11.2006 - время: 16:23) Может он добросовестно заблуждался?
Ну да, вот так вот, запросто, Иоанн Богослов заблуждался больше чем Walter!
И что же мы бедем делать, "забьем" на Иоанна Богослова, типа нам Walter истину расскрыл?
Ну да, вот так вот, запросто, Иоанн Богослов заблуждался больше чем Walter!
И что же мы бедем делать, "забьем" на Иоанна Богослова, типа нам Walter истину расскрыл?
Suleyman
Мастер
11/15/2006, 7:58:19 PM
(wlaser @ 15.11.2006 - время: 16:48) (Suleyman @ 15.11.2006 - время: 16:23) Может он добросовестно заблуждался?
Ну да, вот так вот, запросто, Иоанн Богослов заблуждался больше чем Walter!
И что же мы бедем делать, "забьем" на Иоанна Богослова, типа нам Walter истину расскрыл?
Думаю этот вопрос будет актуален, только если Walter потребует исключить труды Иоанна Богослова и заменить их мыслями Walter'а. :) Однако на этом форуме, я не видел, чтобы он навязывал свои мысли.
Ну да, вот так вот, запросто, Иоанн Богослов заблуждался больше чем Walter!
И что же мы бедем делать, "забьем" на Иоанна Богослова, типа нам Walter истину расскрыл?
Думаю этот вопрос будет актуален, только если Walter потребует исключить труды Иоанна Богослова и заменить их мыслями Walter'а. :) Однако на этом форуме, я не видел, чтобы он навязывал свои мысли.
wlaser
Профессионал
11/15/2006, 8:50:44 PM
(Suleyman @ 15.11.2006 - время: 16:58) Думаю этот вопрос будет актуален, только если Walter потребует исключить труды Иоанна Богослова и заменить их мыслями Walter'а. :) Однако на этом форуме, я не видел, чтобы он навязывал свои мысли.
Walter не навязывает, он просто заблуждается, в частности в вопросе реинкарнации в христианстве, на что мы ему и пытаемся указать, исключительно для его же пользы, т.к. брат наш находится в глубоком заблуждении.
Walter не навязывает, он просто заблуждается, в частности в вопросе реинкарнации в христианстве, на что мы ему и пытаемся указать, исключительно для его же пользы, т.к. брат наш находится в глубоком заблуждении.
ERRA
Мастер
11/15/2006, 11:29:38 PM
Гарантирую. А потом сама посуди. Что в этой реинкарнации хорошего? Ну зачем она тебе? Будешь мотаться туда-сюда.
Все и так мотаются. Потом выходят. Я же не говорю, что этот кругооборот бесконечен. Потом прерывается.
А что хорошего в одной жизни? Я как раз в этом ничего хорошего не вижу, если уж на то пошло. Куча необъяснимых вопросов.
Все и так мотаются. Потом выходят. Я же не говорю, что этот кругооборот бесконечен. Потом прерывается.
А что хорошего в одной жизни? Я как раз в этом ничего хорошего не вижу, если уж на то пошло. Куча необъяснимых вопросов.
Walter
Мастер
11/16/2006, 5:53:34 AM
(wlaser @ 15.11.2006 - время: 14:53) (Walter @ 15.11.2006 - время: 13:00) Не страхом перед Бог человек оживает. Но познанием любви к себе и к ближнему своему.
Иоанн Богослов лжет?
Нет не он, а человек каторый это исправил и написал.
Иоанн Богослов лжет?
Нет не он, а человек каторый это исправил и написал.
Сэр Джимми Джойс
Мастер
11/16/2006, 10:54:34 AM
Walter, Вы верите в миф о некоем человеке (группе лиц), которому (зачем?) понадобилось что-то (что?) исправлять в изначальном варианте. Если произошла замена, то откуда нам вообще что-либо известно? И как мы узнали о замене?
P.S.: В целом же обсуждение давно вышло за рамки темы.
P.S.: В целом же обсуждение давно вышло за рамки темы.