Как верующие различают божье наказание и любовь?

(Jasson @ 04.11.2006 - время: 15:47) Писать от лица бога это конечно круто, но вот только кто ему это разрешил? Не слишком ли смело, а? Хотя ведь даже Евангелия так написаны.
Интересно, вы представляете, о ком говорите? Ну а кто разрешил? Я так думаю, от лица кого написано, тот и разрешил.

(ufl @ 04.11.2006 - время: 19:29) (Jasson @ 04.11.2006 - время: 15:47) Писать от лица бога это конечно круто, но вот только кто ему это разрешил? Не слишком ли смело, а? Хотя ведь даже Евангелия так написаны.
Интересно, вы представляете, о ком говорите? Ну а кто разрешил? Я так думаю, от лица кого написано, тот и разрешил.
Т.е. если я напишу от лица бога значит он мне тоже разрешит?

(vegra @ 04.11.2006 - время: 20:08) Т.е. если я напишу от лица бога значит он мне тоже разрешит?
Вы пишите. Мы посмотрим.

(ufl @ 04.11.2006 - время: 20:16) (vegra @ 04.11.2006 - время: 20:08) Т.е. если я напишу от лица бога значит он мне тоже разрешит?
Вы пишите. Мы посмотрим.
Извините за нескромный вопрос, ufl. Вы не священник?

(Suleyman @ 04.11.2006 - время: 20:44) Извините за нескромный вопрос. Вы не священник?
Ну что вы, я всего семь лет без малого, как в Бога поверил (мне 42). В прошлом атеист, а грешник и по сей день.

(ufl @ 04.11.2006 - время: 20:16) (vegra @ 04.11.2006 - время: 20:08) Т.е. если я напишу от лица бога значит он мне тоже разрешит?
Вы пишите. Мы посмотрим.
Вы и бог?

(vegra @ 04.11.2006 - время: 21:02) (ufl @ 04.11.2006 - время: 20:16) (vegra @ 04.11.2006 - время: 20:08) Т.е. если я напишу от лица бога значит он мне тоже разрешит?
Вы пишите. Мы посмотрим.
Вы и бог?
Нет. Мы – кто верит в Бога.

(vegra @ 04.11.2006 - время: 21:02) (ufl @ 04.11.2006 - время: 20:16) (vegra @ 04.11.2006 - время: 20:08) Т.е. если я напишу от лица бога значит он мне тоже разрешит?
Вы пишите. Мы посмотрим.
Вы и бог?
Вот и меня смутило...
Бога никто и не спрашивает, нужно будет разрешить - разрешит.

(ufl @ 04.11.2006 - время: 21:05) (vegra @ 04.11.2006 - время: 21:02) (ufl @ 04.11.2006 - время: 20:16) (vegra @ 04.11.2006 - время: 20:08) Т.е. если я напишу от лица бога значит он мне тоже разрешит?
Вы пишите. Мы посмотрим.
Вы и бог?
Нет. Мы – кто верит в Бога.
Ваше(и других верующих) мнение не интересует, читайте внимательно я спрашивал насчёт божеского разрешения

(vegra @ 04.11.2006 - время: 21:15) Ваше(и других верующих) мнение не интересует, читайте внимательно я спрашивал насчёт божеского разрешения
Это вы не внимательно читаете. Объясняю ещё раз. Пишите и будет ясно от чьего имени вы пишете. Позволю себе маленький совет, перед тем как писать, почитайте о Серафиме Вырицком. Это должно помочь вам, в ваших попытках писать от имени Бога.

(ufl @ 04.11.2006 - время: 21:27) (vegra @ 04.11.2006 - время: 21:15) Ваше(и других верующих) мнение не интересует, читайте внимательно я спрашивал насчёт божеского разрешения
Это вы не внимательно читаете. Объясняю ещё раз. Пишите и будет ясно от чьего имени вы пишете. Позволю себе маленький совет, перед тем как писать, почитайте о Серафиме Вырицком. Это должно помочь вам, в ваших попытках писать от имени Бога.
Сейчас вы выразились чётко и однозначно. Сразу нельзя было?

Извините гордыней несёт от ваших постов. богу своё мнение приписываете.

(vegra @ 04.11.2006 - время: 22:08) Сейчас вы выразились чётко и однозначно. Сразу нельзя было?

Извините гордыней несёт от ваших постов. богу своё мнение приписываете.
Ни в коем разе. Это просто вы Серафиме Вырицком не читали вот и взялись рассуждать о его словах.

(vegra @ 03.11.2006 - время: 23:06) (Walter @ 31.10.2006 - время: 02:04) Быть богатому очень тяжело. Разве вы об этом не знали? Каждий рас бояться что у вас чтото украду, да еще убют. Каждий рас прятатца нада от народа если захотеть уединица. Этак так тяжело и чо самое главное отлекает от духовнава развития. Тоесть человек просто несчястен по всем параметрам.

Значит ли это, что бог посылает богатство в наказание?
Это значет что человек сам себе посылает задачу/урок каторый он должен в своей жизне решить.
Тоесть если Богач не поделиться значительным богатством, то он не решил свою задачу. Этоже так просто понять. Но не так просто зделать.

Подусмайте сами. Если у вас будет Милиард, то вы его бульшую часть отдадите бедным людям?

Не зря человек рождаеться Богатым или бедным. У каждава есть своя задача в жизне. Тоесть Божий план. Если мы по нему не следуем то страдаем просто, изза своих грехов.

Во всем есть смысл и дабро. Даже в негативном.

(ufl @ 04.11.2006 - время: 22:17) (vegra @ 04.11.2006 - время: 22:08) Сейчас вы выразились чётко и однозначно. Сразу нельзя было?

Извините гордыней несёт от ваших постов. богу своё мнение приписываете.
Ни в коем разе. Это просто вы Серафиме Вырицком не читали вот и взялись рассуждать о его словах.
Это в христианских заповедях бог атрибутируется как неисповедимый и вообще непрогнозируемый. Тем не менее христиане в своём эгоизме решили что у бога нет более интересных занятий чем с вами в садо-мазо гры играть и решать какой волос должен выпасть а какой нет.
У Серафима гордыни(или глупости с самоуверенностью) поболее чем у вас будет.
ЗЫ надо будет этот вопрос в отдельную тему выделить.

Позволю себе рассказать то, что происходит на моих глазах, трагедия эта не закончена, а вывод, определение, что это, у каждого будет свое. И может, кто-то задумается, стоит ли просто ради спора поминать Господа, что он позволяет, а чего лучше не делать. История длинная, заранее прошу прощения.
Моя близкая родственница, ей скоро будет 46 лет, в августе оставила семью: мужа, взрослую дочь, ушла к человеку, с которым была связана 12,5 лет. Все в шоке, муж бывший запил надолго, дочь ее знать не хочет, отца ее это здорово согнуло, а мама ее больна, не соображает, что происходит.
Через месяц узнаю, что они не только собираются в загсе регистрироваться, но и никАх читать (венчание по мусульманской вере), сказала мне на свадьбе моего сына, разговор серьезный был не к месту, да и времени не было. Видимо, у меня на лице отразилось потрясение от услышанного. Должна сказать, что семья у нас ( то есть мои родственники) атеистичная, все очень гордые, приходилось слышать, что унизительно считать себя рабой. Я и произнести не могла ни слова, но она сама сказала, мол, молчи, ничего не говори, не верю я ни в какого Бога, но он(муж новый) так хочет, не успела прервать, чтоб не говорила так, меня позвали, разговор прервался.
Спустя три недели он погиб в страшной автомобильной катастрофе(есть у нас «дорога смерти», но даже для нее это слишком, так говорят-7 человек погибло, еще 6 в больнице) , они были вместе два месяца без нескольких дней. Прошло три недели, плачет она не меньше, а все больше, и все спрашивает, за что, за что Он так наказал? И сделать ничего, кроме молитвы за нее, не могу, утешение, ободрение, что значат эти слова?
Послезавтра поедем в монастырь, что недалеко от Казани, она попросила, они там были вместе на экскурсии , а ей кто-то посоветовал из друзей - побывать в церкви.
Душа болит за нее, пусть никто не испытает такого потрясения, чтобы перейти от слов «не верю» к «за что?»

(Luna1933 @ 05.11.2006 - время: 12:46) Позволю себе рассказать то, что происходит на моих глазах, трагедия эта не закончена, а вывод, определение, что это, у каждого будет свое.
Как это понимать, как наказание, как испытание или как проявление господней любви? Это относится к кому-то конкретно или сразу ко всем пострадавшим. Например если это бог послал наказание вашей подруге, то остальные то за что пострадали? Может христианский бог вообще не причём и наказание было со стороны Аллаха?
Может надо просто дороги вовремя ремонтировать?
ЗЫ Если захотите обвинить меня в жестокости прежде подумайте этично ли выносить на форум горе вашей подруги в качестве примера.

ЗЫ Если захотите обвинить меня в жестокости прежде подумайте этично ли выносить на форум горе вашей подруги в качестве примера.

vegra, какой же вы злой! Ну вот зачем было это говорить?

Это относится к кому-то конкретно или сразу ко всем пострадавшим.

Это относится ко всем, кто окружает погибшего. Основная вина на нем. То есть основная цель - это его гибель. Остальные через это испытание получают шанс очиститься. У погибшего же очищение принудительное.

(vegra @ 05.11.2006 - время: 12:41) (Luna1933 @ 05.11.2006 - время: 12:46) Позволю себе рассказать то, что происходит на моих глазах, трагедия эта не закончена, а вывод, определение, что это, у каждого будет свое.
Как это понимать, как наказание, как испытание или как проявление господней любви? Это относится к кому-то конкретно или сразу ко всем пострадавшим.
Это жизнь человека, а не Бога. Человек сам выберает свой путь.

Бог достаточно нас любит, хотим мы этого или нет.

(ERRA @ 05.11.2006 - время: 14:11)
Это относится ко всем, кто окружает погибшего. Основная вина на нем. То есть основная цель - это его гибель. Остальные через это испытание получают шанс очиститься. У погибшего же очищение принудительное.
На остальных 6 погибших какая вина? Их за что? Те кто в больнице и возможно останутся на всю жизнь инвалидами в чём виноваты? За что бог "полюбил" их? Типа грохну семерых, н назидание другим.
У меня бы язык не повернулся сказать "твой близкий умер для того чтобы ты в церковь сходил, почистился, ты не думай это не наказание это вас бог так любит".
Ели бы вам в аналогичной ситуации так бы сказали? Приписали бы большой любви, как Вальтер?

(vegra @ 05.11.2006 - время: 13:41) Если захотите обвинить меня в жестокости прежде подумайте этично ли выносить на форум горе вашей подруги в качестве примера.
Принимаю Ваш упрек, не собиралась, вообще писать об этом, но прочла, с какой легкостью говорится, Бог разрешит, и подумала, может, это предостережет от неосторожных слов, и написала. Видно, напрасно поддалась порыву