Как верующие различают божье наказание и любовь?

Кому угодно, мне например.
Младенцев отчего очищают?

Я надеялась, что вы уже запомнили, что я верю в перерождения. Так что без проблем есть что очищать. Вообще, если кто-то перерождается, значит еще есть грязь. Смерть - довольно эффективно и быстро очищает. Если говорить о ребенке, то можно предположить, что это довольно чистая душа. Ну то есть это так же, как приходят все на экзамен, готовятся, а как идут отвечать, то препод отличника даже не выслушивает, а сразу ставить зачет и все. И отправляет на следующий курс. Так и здесь. Остальные же отвечают, то есть проживают жизнь. Так что мать погибшего ребенка должна не за него волноваться, а за себя. Как она это переживет.

(ERRA @ 07.11.2006 - время: 22:57) Кому угодно, мне например.
Младенцев отчего очищают?

Я надеялась, что вы уже запомнили, что я верю в перерождения. Так что без проблем есть что очищать. Вообще, если кто-то перерождается, значит еще есть грязь. Смерть - довольно эффективно и быстро очищает. Если говорить о ребенке, то можно предположить, что это довольно чистая душа. Ну то есть это так же, как приходят все на экзамен, готовятся, а как идут отвечать, то препод отличника даже не выслушивает, а сразу ставить зачет и все. И отправляет на следующий курс. Так и здесь. Остальные же отвечают, то есть проживают жизнь. Так что мать погибшего ребенка должна не за него волноваться, а за себя. Как она это переживет.
Да нет.У бога принято приносить в жертву невинных, чтобы грешники и все остальные опомнились,осознали свою вину и покаялись и таким образом спасли свои души, а души невинных спасать не от чего.Они и так прямо в рай попадут.Вспомним казнь невинного Иисуса Христа за грехи Адама и Евы. Смерть бога освободила людей от первородного греха.Правильно я усвоила уроки?

Да нет.У бога  принято приносить в жертву невинных,  чтобы грешники  и все остальные опомнились,осознали свою вину и покаялись и таким образом спасли свои души,  а души невинных  спасать не от чего.Они и так прямо в рай попадут.Вспомним казнь невинного Иисуса Христа за грехи Адама и Евы.  Смерть бога освободила людей от первородного греха.Правильно я усвоила уроки?

Правильно. Молодец. Но это с точки зрения ортодоксального христианства. Моя точка зрения несколько иная. Правда я бы не сказала, что родители совсем уж не виноваты в смерти ребенка. Знаю о таких версиях, что если души родителей сильно загрязнены, то это обязательно на ребенка передается и на нем это все сильней отражается, многократно, так сказать. Вот ребенок и погибает. Но смерть его очищает от родительской грязи.

Почти правильно. Только жертвы приносить принято не у Бога, а у людей. Богу эти жертвы, по сути, ни к чему, а вот на людей они до сих пор производят сильное впечатление. Мы от них зависимы, по греховной природе своей. Когда по вине ВОДИТЕЛЯ погибают люди, мы восклицаем: "Как же так и почему погибают невинные?" А вот так, вина одного человека влечет за собой длинную цепочку событий, влияющих на других, совершенно посторонних ему людей и это, несомненно, является для нас уроком того, какую ответственность за свои поступки мы должны нести перед... Нет, не перед людьми и не перед самим собой. Люди бывают разные, а перед собой можно отвечать только за себя.

Ответственность наша перед Богом лежит. И Богу известно, что эта мысль нас посетит, а посему от Господа такие мысли. И посылает Он нам эти спасительные мысли всякий раз, когда случается у нас какое несчастье.
Но никак не катастрофы посылаются Богом. Они есть дело рук человеческих или действие слепой материи, не имеющей разума.

(ERRA @ 07.11.2006 - время: 22:57) Я надеялась, что вы уже запомнили, что я верю в перерождения.
Тут у всех вера разная судя по постам, хоть и называют себя христианами. Никакой памяти не хватит запоминать всё это.

(Сэр Джимми Джойс @ 08.11.2006 - время: 18:01) А вот так, вина одного человека влечет за собой длинную цепочку событий, влияющих на других, совершенно посторонних ему людей
Простите, но почему то вспомнилось. Как то прочёл, что по подсчетам американцев между любым жителем земли существует цепочка в семь человек. Т.е. 1й знает 2го, 2й знает 3го и т.д. Когда хохмы ради я рассказал это моей знакомой, жительнице Тамбовской обл. Она выразила сомнение. Легко провёл цепочку от неё до Буша всего в 6 чел.

(ufl @ 09.11.2006 - время: 14:27) Легко провёл цепочку от неё до Буша всего в 6 чел.
Это статистические расёты. В крупных городах цепочки бывают ещё короче.
Но как вам удалось провести конкрктную цепочку просто не представляю.

(vegra @ 09.11.2006 - время: 14:13) (ERRA @ 07.11.2006 - время: 22:57) Я надеялась, что вы уже запомнили, что я верю в перерождения.
Тут у всех вера разная судя по постам, хоть и называют себя христианами. Никакой памяти не хватит запоминать всё это.
Перерождение, реинкарнация...это точно не христианское, это так, для информации.

Перерождение, реинкарнация...это точно не христианское, это так, для информации

Да, это не ортодоксальное христианство. Существую течения именно христианского толка, которые реинкарнацию признают.

(ERRA @ 13.11.2006 - время: 16:14) Перерождение, реинкарнация...это точно не христианское, это так, для информации

Да, это не ортодоксальное христианство. Существую течения именно христианского толка, которые реинкарнацию признают.
А что в Евангелие указывается на это?
На основании чего?
Мне просто интересно!

А что в Евангелие указывается на это

В Евангелиях вроде нет. Хотя не помню, может там и была какая-то фраза, честно, уже не помню, потому что специально этим не занималась. Но то, что в иудаизме это есть, это я знаю. И если Иисус об этом ничего не говорил, что соответственно не опроверг. Вообще, многие течения воспринимают христианство как один из самых приемлемых пути из многих, то есть как бы принимают многие его доктрины, находясь при этом вне христианства.

(wlaser @ 13.11.2006 - время: 11:42) (vegra @ 09.11.2006 - время: 14:13) (ERRA @ 07.11.2006 - время: 22:57) Я надеялась, что вы уже запомнили, что я верю в перерождения.
Тут у всех вера разная судя по постам, хоть и называют себя христианами. Никакой памяти не хватит запоминать всё это.
Перерождение, реинкарнация...это точно не христианское, это так, для информации.
Вы правельно заметили это не христианское, тоесть каторое сейчас есть.
То что было 2000 лет назад какразто и говорило об этом перерождении *реинкарнации*. Нынишнее христианство выкинуло почти все из этой темы.

(Walter @ 14.11.2006 - время: 02:10) Вы правельно заметили это не христианское, тоесть каторое сейчас есть.
То что было 2000 лет назад какразто и говорило об этом перерождении *реинкарнации*. Нынишнее христианство выкинуло почти все из этой темы.
Очень интересная мысль!
Если понимать под реинкарнацией второе рождение после крещения, то с этим все понятно. Но вы ведь не это имели ввиду, а бесчисленные перерождения, блуждания по телам?
А источники можно узнать, откуда такая "уверенность"?

(wlaser @ 14.11.2006 - время: 11:14) (Walter @ 14.11.2006 - время: 02:10) Вы правельно заметили это не христианское, тоесть каторое сейчас есть.
То что было 2000 лет назад какразто и говорило об этом  перерождении *реинкарнации*. Нынишнее христианство выкинуло почти все из этой темы.
Очень интересная мысль!
Если понимать под реинкарнацией второе рождение после крещения, то с этим все понятно. Но вы ведь не это имели ввиду, а бесчисленные перерождения, блуждания по телам?
А источники можно узнать, откуда такая "уверенность"?
Ясточник есть вы и я и все люди. В каторых есть душа.
Кто познал ее в не тела тому материальные доказательства с источниками ненужны.

В Евангелиях вроде нет. Хотя не помню, может там и была какая-то фраза, честно, уже не помню, потому что специально этим не занималась. Но то, что в иудаизме это есть, это я знаю.
Как бы это сказать: "Все смешалось в доме Облонских".
Вот читаю Евангелие...и ничего указывающее не нахожу.
И если Иисус об этом ничего не говорил, что соответственно не опроверг.
Железная, конечно, логика...но что об этом указывает писание:
«…В пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа, которые подвергнутся наказанию вечной погибели от лица Господа и от славы могущества Его» (2Фес. 1:8–9).
"И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, так и Христос, однажды принесши Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение" (Евр. 9:27-28);
"И сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так-что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев: пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения" (Лк. 16:26-28);
"Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: "идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его... И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную" (Мф. 25:41.46);
"Не дивитесь сему: ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия, и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло в воскресение осуждения"
(Ин. 5:28-29);
Где здесь реинкарнация?

(wlaser @ 14.11.2006 - время: 11:59) «…В пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа, которые подвергнутся наказанию вечной погибели от лица Господа и от славы могущества Его» (2Фес. 1:8–9).

Вечной гибелью пугает нынешнее христианство. Все же Иисус учил любвьи к ближнему своему.

Кто как не человек сам перевел и исправил Библию подганяя под свои нужды? неужели Бог.

(Walter @ 14.11.2006 - время: 13:39) Вечной гибелью пугает нынешнее христианство. Все же Иисус учил любвьи к ближнему своему.

Кто как не человек сам перевел и исправил Библию подганяя под свои нужды? неужели Бог.
То есть, ада и сатаны нет?

(ufl @ 14.11.2006 - время: 13:40) (Walter @ 14.11.2006 - время: 13:39) Вечной гибелью пугает нынешнее христианство. Все же Иисус учил любвьи к ближнему своему.

Кто как не человек сам перевел и исправил Библию подганяя под свои нужды? неужели Бог.
То есть, ада и сатаны нет?
В катором люди вечно мучаются нет. Сатана канечно есть тут с вами я соглашусь

(Walter @ 14.11.2006 - время: 15:11) В катором люди вечно мучаются нет.
И что даёт вам такую уверенность?

(ufl @ 14.11.2006 - время: 14:14) (Walter @ 14.11.2006 - время: 15:11) В катором люди вечно мучаются нет.
И что даёт вам такую уверенность?
Я не верю в Бога каторый может оставить своих детей на веки гдебыто небыло.