Деградируют ли христианские религии?
alim
Мастер
3/14/2011, 2:03:43 AM
(Oleg65 @ 13.03.2011 - время: 18:00)
Дорогой Реланиум! Верящий в то, что Христос - это Бог - незаслуженно присваивает себе звание христианина.Поймите это и смиритесь.))))
Дорогой, Олег! Ну к чему столько амбиций? Христианство не звание! Это название! Название вполне определенного религиозного направления. Впрочем Реланиум Вам все уже объяснил... скромнее надо быть Вот именно смирения Вам как раз и не хватает
Дорогой Реланиум! Верящий в то, что Христос - это Бог - незаслуженно присваивает себе звание христианина.Поймите это и смиритесь.))))
Дорогой, Олег! Ну к чему столько амбиций? Христианство не звание! Это название! Название вполне определенного религиозного направления. Впрочем Реланиум Вам все уже объяснил... скромнее надо быть Вот именно смирения Вам как раз и не хватает
Oleg65
Удален 3/14/2011, 9:43:18 AM
(alim @ 13.03.2011 - время: 23:03) (Oleg65 @ 13.03.2011 - время: 18:00)
Дорогой Реланиум! Верящий в то, что Христос - это Бог - незаслуженно присваивает себе звание христианина.Поймите это и смиритесь.))))
Дорогой, Олег! Ну к чему столько амбиций? Христианство не звание! Это название! Название вполне определенного религиозного направления. Впрочем Реланиум Вам все уже объяснил... скромнее надо быть Вот именно смирения Вам как раз и не хватает
Советую почитать Толстого."Я христианин". Его можно , нужно и даже ПОЧЕТНО не считать православным.А вот не считать христианином...Очень православно, но не по христиански....Ибо и тут лукавство.Христианство верит в Мессию.И что именно Иисус тот самый Мессия....Всё что свыше - от лукавого....
Вот мое христианство :Важнейшими отличиями христианства от прочих религий древности был полный отказ от этнических и социальных перегородок в вопросах веры, от жертвоприношений, обрядности..А у нас тут пышным цветом рассуждения о "русскости" православия, необходимости сонма святых и соблюдения тысяч обрядов.И при этом призывы к непонятной скромности и смирению к ИНОЙ мысли.....Странное желание не только не проснуться самому, но и усыпить ближнего своего....
Дорогой Реланиум! Верящий в то, что Христос - это Бог - незаслуженно присваивает себе звание христианина.Поймите это и смиритесь.))))
Дорогой, Олег! Ну к чему столько амбиций? Христианство не звание! Это название! Название вполне определенного религиозного направления. Впрочем Реланиум Вам все уже объяснил... скромнее надо быть Вот именно смирения Вам как раз и не хватает
Советую почитать Толстого."Я христианин". Его можно , нужно и даже ПОЧЕТНО не считать православным.А вот не считать христианином...Очень православно, но не по христиански....Ибо и тут лукавство.Христианство верит в Мессию.И что именно Иисус тот самый Мессия....Всё что свыше - от лукавого....
Вот мое христианство :Важнейшими отличиями христианства от прочих религий древности был полный отказ от этнических и социальных перегородок в вопросах веры, от жертвоприношений, обрядности..А у нас тут пышным цветом рассуждения о "русскости" православия, необходимости сонма святых и соблюдения тысяч обрядов.И при этом призывы к непонятной скромности и смирению к ИНОЙ мысли.....Странное желание не только не проснуться самому, но и усыпить ближнего своего....
Oleg65
Удален 3/14/2011, 10:15:58 AM
(Laura Lafargue (Marx) @ 13.03.2011 - время: 19:23) Ислам в этом плане гораздо логичнее, совершенно прав Кроули-3649.
Вы с Кроули-3649 правы. Ислам заместит православие и католицизм.А крики будут, что страдают христианские религии.И крики будут лукавы так как замещены будут блудницы.И шансов понять ПРИЧИНЫ поражения почти нет.Молимся то все.....Пусть многое не понимая и ошибаясь.Но правоверные молятся Нашему Богу, а мы непонятному триединству....По вере и получаем....Реально в религии ислама заложено гораздо больше уважения к христианам, чем у наших "христиан" к исламу...Но и тут умудрились перевернуть всё с ног на голову и даже себя убедить, что так правильно.....
Вы с Кроули-3649 правы. Ислам заместит православие и католицизм.А крики будут, что страдают христианские религии.И крики будут лукавы так как замещены будут блудницы.И шансов понять ПРИЧИНЫ поражения почти нет.Молимся то все.....Пусть многое не понимая и ошибаясь.Но правоверные молятся Нашему Богу, а мы непонятному триединству....По вере и получаем....Реально в религии ислама заложено гораздо больше уважения к христианам, чем у наших "христиан" к исламу...Но и тут умудрились перевернуть всё с ног на голову и даже себя убедить, что так правильно.....
dedO"K
Акула пера
3/14/2011, 2:05:26 PM
(Oleg65 @ 14.03.2011 - время: 08:15) (Laura Lafargue (Marx) @ 13.03.2011 - время: 19:23) Ислам в этом плане гораздо логичнее, совершенно прав Кроули-3649.
Вы с Кроули-3649 правы. Ислам заместит православие и католицизм.А крики будут, что страдают христианские религии.И крики будут лукавы так как замещены будут блудницы.И шансов понять ПРИЧИНЫ поражения почти нет.Молимся то все.....Пусть многое не понимая и ошибаясь.Но правоверные молятся Нашему Богу, а мы непонятному триединству....По вере и получаем....Реально в религии ислама заложено гораздо больше уважения к христианам, чем у наших "христиан" к исламу...Но и тут умудрились перевернуть всё с ног на голову и даже себя убедить, что так правильно.....
В чужой тарелке суп вкуснее?
Вы с Кроули-3649 правы. Ислам заместит православие и католицизм.А крики будут, что страдают христианские религии.И крики будут лукавы так как замещены будут блудницы.И шансов понять ПРИЧИНЫ поражения почти нет.Молимся то все.....Пусть многое не понимая и ошибаясь.Но правоверные молятся Нашему Богу, а мы непонятному триединству....По вере и получаем....Реально в религии ислама заложено гораздо больше уважения к христианам, чем у наших "христиан" к исламу...Но и тут умудрились перевернуть всё с ног на голову и даже себя убедить, что так правильно.....
В чужой тарелке суп вкуснее?
Oleg65
Удален 3/14/2011, 5:06:14 PM
(dedO'K @ 14.03.2011 - время: 11:05)
В чужой тарелке суп вкуснее?
В какой "чужой"?Исламской или православно-католической?
В чужой тарелке суп вкуснее?
В какой "чужой"?Исламской или православно-католической?
dedO"K
Акула пера
3/14/2011, 5:47:21 PM
(Oleg65 @ 14.03.2011 - время: 15:06) (dedO'K @ 14.03.2011 - время: 11:05)
В чужой тарелке суп вкуснее?
В какой "чужой"?Исламской или православно-католической?
А почему исламская а не шиито-суннито-суффисткая?
В чужой тарелке суп вкуснее?
В какой "чужой"?Исламской или православно-католической?
А почему исламская а не шиито-суннито-суффисткая?
Oleg65
Удален 3/14/2011, 5:55:24 PM
(dedO'K @ 14.03.2011 - время: 14:47) (Oleg65 @ 14.03.2011 - время: 15:06) (dedO'K @ 14.03.2011 - время: 11:05)
В чужой тарелке суп вкуснее?
В какой "чужой"?Исламской или православно-католической?
А почему исламская а не шиито-суннито-суффисткая?
Потому что ветка христианства.А течения в исламе обсуждаются на ветке ислама...
В чужой тарелке суп вкуснее?
В какой "чужой"?Исламской или православно-католической?
А почему исламская а не шиито-суннито-суффисткая?
Потому что ветка христианства.А течения в исламе обсуждаются на ветке ислама...
dedO"K
Акула пера
3/14/2011, 6:11:40 PM
(Oleg65 @ 14.03.2011 - время: 15:55) (dedO'K @ 14.03.2011 - время: 14:47) (Oleg65 @ 14.03.2011 - время: 15:06) (dedO'K @ 14.03.2011 - время: 11:05)
А почему исламская а не шиито-суннито-суффисткая?
Потому что ветка христианства.А течения в исламе обсуждаются на ветке ислама...
Ну, тогда, Христианская, раз на ветке Христианство. А смешивать Православие с Католичеством- это как смешивать Суннизм и Шиитизм. Что из них- истинный Ислам, о котором вы говорили, логичный и притягательный для вас?
А почему исламская а не шиито-суннито-суффисткая?
Потому что ветка христианства.А течения в исламе обсуждаются на ветке ислама...
Ну, тогда, Христианская, раз на ветке Христианство. А смешивать Православие с Католичеством- это как смешивать Суннизм и Шиитизм. Что из них- истинный Ислам, о котором вы говорили, логичный и притягательный для вас?
Oleg65
Удален 3/14/2011, 6:29:43 PM
(dedO'K @ 14.03.2011 - время: 15:11)
Ну, тогда, Христианская, раз на ветке Христианство. А смешивать Православие с Католичеством- это как смешивать Суннизм и Шиитизм. Что из них- истинный Ислам, о котором вы говорили, логичный и притягательный для вас?
Если не проводить различий между десятками христианских направлений....Вы так и будете вопросами на вопрос отвечать?Священная инквизиция с её тактиками допросов вроде не в православной традиции...Или для Вас в христианской?
Ну, тогда, Христианская, раз на ветке Христианство. А смешивать Православие с Католичеством- это как смешивать Суннизм и Шиитизм. Что из них- истинный Ислам, о котором вы говорили, логичный и притягательный для вас?
Если не проводить различий между десятками христианских направлений....Вы так и будете вопросами на вопрос отвечать?Священная инквизиция с её тактиками допросов вроде не в православной традиции...Или для Вас в христианской?
efv
Акула пера
3/14/2011, 9:38:31 PM
(Oleg65 @ 14.03.2011 - время: 06:43) Вот мое христианство :Важнейшими отличиями христианства от прочих религий древности был полный отказ от этнических и социальных перегородок в вопросах веры, от жертвоприношений, обрядности..
А обряд крещения и таинство евхаристии это обряды? И если да, то зачем апостолы проводили эти обряды? или они не христиане?
А обряд крещения и таинство евхаристии это обряды? И если да, то зачем апостолы проводили эти обряды? или они не христиане?
Oleg65
Удален 3/14/2011, 9:47:32 PM
(efv @ 14.03.2011 - время: 18:38)
А обряд крещения и таинство евхаристии это обряды? И если да, то зачем апостолы проводили эти обряды? или они не христиане?
Какими эти обряды были и какими стали?Дъявол прячется в деталях....Как-то проанализировали картины на тему Тайное вечери написанные в разные эпохи...Смотрели , что было на столах....Аппетит рос с веками и на столе изображалось все больше продуктов....
А обряд крещения и таинство евхаристии это обряды? И если да, то зачем апостолы проводили эти обряды? или они не христиане?
Какими эти обряды были и какими стали?Дъявол прячется в деталях....Как-то проанализировали картины на тему Тайное вечери написанные в разные эпохи...Смотрели , что было на столах....Аппетит рос с веками и на столе изображалось все больше продуктов....
dedO"K
Акула пера
3/14/2011, 10:06:29 PM
(Oleg65 @ 14.03.2011 - время: 16:29) (dedO'K @ 14.03.2011 - время: 15:11)
Если не проводить различий между десятками христианских направлений....Вы так и будете вопросами на вопрос отвечать?Священная инквизиция с её тактиками допросов вроде не в православной традиции...Или для Вас в христианской?
А как же! Латынская ересь породила объединение Европы в державы, под сенью Католицизма, изгнание мавров, дисциплинирование и сплочение народов, законопослушность, сплочённость протестантизма. НТЭ.
Православие сохранило основы веры, сформировало народы в Византию, после развала которой стало идеей борьбы за независимость от Османи, пришло на Русь, сформировало единый народ Руси, Россию, освоившую Север, Сибирь, Дальний Восток, под сенью которой развились новые народы и государства, которых и не было до России...
Славная история.
Бесконечное противостояние разума и души, действия и созерцания, логики и духа, научных знаний и жизненного опыта, технологии и творчества, борение, развивавшее человеческое общество.
Если не проводить различий между десятками христианских направлений....Вы так и будете вопросами на вопрос отвечать?Священная инквизиция с её тактиками допросов вроде не в православной традиции...Или для Вас в христианской?
А как же! Латынская ересь породила объединение Европы в державы, под сенью Католицизма, изгнание мавров, дисциплинирование и сплочение народов, законопослушность, сплочённость протестантизма. НТЭ.
Православие сохранило основы веры, сформировало народы в Византию, после развала которой стало идеей борьбы за независимость от Османи, пришло на Русь, сформировало единый народ Руси, Россию, освоившую Север, Сибирь, Дальний Восток, под сенью которой развились новые народы и государства, которых и не было до России...
Славная история.
Бесконечное противостояние разума и души, действия и созерцания, логики и духа, научных знаний и жизненного опыта, технологии и творчества, борение, развивавшее человеческое общество.
Oleg65
Удален 3/14/2011, 10:24:55 PM
(dedO'K @ 14.03.2011 - время: 19:06)
А как же! Латынская ересь породила объединение Европы в державы, под сенью Католицизма, изгнание мавров, дисциплинирование и сплочение народов, законопослушность, сплочённость протестантизма. НТЭ.
Православие сохранило основы веры, сформировало народы в Византию, после развала которой стало идеей борьбы за независимость от Османи, пришло на Русь, сформировало единый народ Руси, Россию, освоившую Север, Сибирь, Дальний Восток, под сенью которой развились новые народы и государства, которых и не было до России...
Славная история.
Бесконечное противостояние разума и души, действия и созерцания, логики и духа, научных знаний и жизненного опыта, технологии и творчества, борение, развивавшее человеческое общество.
Политику вижу.Очень много.И иногда успешную....Но ПОЛИТИКУ.А где тут христианство?
А как же! Латынская ересь породила объединение Европы в державы, под сенью Католицизма, изгнание мавров, дисциплинирование и сплочение народов, законопослушность, сплочённость протестантизма. НТЭ.
Православие сохранило основы веры, сформировало народы в Византию, после развала которой стало идеей борьбы за независимость от Османи, пришло на Русь, сформировало единый народ Руси, Россию, освоившую Север, Сибирь, Дальний Восток, под сенью которой развились новые народы и государства, которых и не было до России...
Славная история.
Бесконечное противостояние разума и души, действия и созерцания, логики и духа, научных знаний и жизненного опыта, технологии и творчества, борение, развивавшее человеческое общество.
Политику вижу.Очень много.И иногда успешную....Но ПОЛИТИКУ.А где тут христианство?
Laura Lafargue (Marx)
Профессионал
3/14/2011, 10:59:20 PM
Если бы крещение Руси не состоялось, Дедок сейчас защищал бы языческую веру, а христианство ему было бы безразлично так же, как и карго-культ народов Меланезии. В общем-то, все религии практически одинаковы, но адепты каждой верят, что их вера самая что ни на есть правильная. Тем не менее, человечество медленно, но верно взрослеет, если раньше без согласия церкви и шагу нельзя было ступить, то теперь времена меняются, это внушает определенные надежды.
Oleg65
Удален 3/14/2011, 11:17:22 PM
(Laura Lafargue (Marx) @ 14.03.2011 - время: 19:59) то теперь времена меняются, это внушает определенные надежды.
И не только атеистам.... Вера принимает именно тот характер, который и должна иметь - личного и интимного выбора каждого человека.Свобода от религий даёт свободу вере.Так что, победа социализма неизбежна.Христианского.... 
И не только атеистам....
Вера принимает именно тот характер, который и должна иметь - личного и интимного выбора каждого человека.Свобода от религий даёт свободу вере.Так что, победа социализма неизбежна.Христианского.... dedO"K
Акула пера
3/15/2011, 12:44:47 AM
(Laura Lafargue (Marx) @ 14.03.2011 - время: 20:59) Если бы крещение Руси не состоялось, Дедок сейчас защищал бы языческую веру, а христианство ему было бы безразлично так же, как и карго-культ народов Меланезии. В общем-то, все религии практически одинаковы, но адепты каждой верят, что их вера самая что ни на есть правильная. Тем не менее, человечество медленно, но верно взрослеет, если раньше без согласия церкви и шагу нельзя было ступить, то теперь времена меняются, это внушает определенные надежды.
"Если бы..., то бы..."- это уже не взросление а уход из реальности в утешающие иллюзии.
"Если бы..., то бы..."- это уже не взросление а уход из реальности в утешающие иллюзии.
dedO"K
Акула пера
3/15/2011, 12:53:44 AM
(Oleg65 @ 14.03.2011 - время: 20:24) (dedO'K @ 14.03.2011 - время: 19:06)
А как же! Латынская ересь породила объединение Европы в державы, под сенью Католицизма, изгнание мавров, дисциплинирование и сплочение народов, законопослушность, сплочённость протестантизма. НТЭ.
Православие сохранило основы веры, сформировало народы в Византию, после развала которой стало идеей борьбы за независимость от Османи, пришло на Русь, сформировало единый народ Руси, Россию, освоившую Север, Сибирь, Дальний Восток, под сенью которой развились новые народы и государства, которых и не было до России...
Славная история.
Бесконечное противостояние разума и души, действия и созерцания, логики и духа, научных знаний и жизненного опыта, технологии и творчества, борение, развивавшее человеческое общество.
Политику вижу.Очень много.И иногда успешную....Но ПОЛИТИКУ.А где тут христианство?
А где тут политика? Разные мировоззрения- разные народы-разные пути.
А за "христианством" ни о чём, вроде пути в никуда, путанной философией без основ и опор- это к Толстому. Он мастер на такие финты.
А как же! Латынская ересь породила объединение Европы в державы, под сенью Католицизма, изгнание мавров, дисциплинирование и сплочение народов, законопослушность, сплочённость протестантизма. НТЭ.
Православие сохранило основы веры, сформировало народы в Византию, после развала которой стало идеей борьбы за независимость от Османи, пришло на Русь, сформировало единый народ Руси, Россию, освоившую Север, Сибирь, Дальний Восток, под сенью которой развились новые народы и государства, которых и не было до России...
Славная история.
Бесконечное противостояние разума и души, действия и созерцания, логики и духа, научных знаний и жизненного опыта, технологии и творчества, борение, развивавшее человеческое общество.
Политику вижу.Очень много.И иногда успешную....Но ПОЛИТИКУ.А где тут христианство?
А где тут политика? Разные мировоззрения- разные народы-разные пути.
А за "христианством" ни о чём, вроде пути в никуда, путанной философией без основ и опор- это к Толстому. Он мастер на такие финты.
Oleg65
Удален 3/15/2011, 9:46:57 AM
(dedO'K @ 14.03.2011 - время: 21:53)
А где тут политика? Разные мировоззрения- разные народы-разные пути.
А за "христианством" ни о чём, вроде пути в никуда, путанной философией без основ и опор- это к Толстому. Он мастер на такие финты.
У Толстого финтов не замечал.Разве что за финт посчитать попытку жить по христиански и без православных и светских блескучих нарядов.А вот православный финт в политических вопросах очевмден в Вашем вопросе :
А где тут политика?
Вероятно, с православной точки зрения в этом сплошное христианство и никакой политики.Уж в этом только слепой не увидит разницы между православием и христианством, потому что православие -и есть адаптация христианских идей под политические нужды.Что Вы с блеском и продемонстрировали .Спасибо.
А где тут политика? Разные мировоззрения- разные народы-разные пути.
А за "христианством" ни о чём, вроде пути в никуда, путанной философией без основ и опор- это к Толстому. Он мастер на такие финты.
У Толстого финтов не замечал.Разве что за финт посчитать попытку жить по христиански и без православных и светских блескучих нарядов.А вот православный финт в политических вопросах очевмден в Вашем вопросе :
А где тут политика?
Вероятно, с православной точки зрения в этом сплошное христианство и никакой политики.Уж в этом только слепой не увидит разницы между православием и христианством, потому что православие -и есть адаптация христианских идей под политические нужды.Что Вы с блеском и продемонстрировали .Спасибо.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
3/15/2011, 11:43:48 AM
(Oleg65 @ 13.03.2011 - время: 13:16)
Хорошо! Спрошу прямо без демогогии:как Вы считаете, Иисус - Бог?
Нет.Сын Божий, который одесную Отца....
Достаточно интересная точка зрения.
Хорошо! Спрошу прямо без демогогии:как Вы считаете, Иисус - Бог?
Нет.Сын Божий, который одесную Отца....
Достаточно интересная точка зрения.
dedO"K
Акула пера
3/15/2011, 1:35:19 PM
(Oleg65 @ 15.03.2011 - время: 07:46) (dedO'K @ 14.03.2011 - время: 21:53)
А где тут политика? Разные мировоззрения- разные народы-разные пути.
А за "христианством" ни о чём, вроде пути в никуда, путанной философией без основ и опор- это к Толстому. Он мастер на такие финты.
У Толстого финтов не замечал.Разве что за финт посчитать попытку жить по христиански и без православных и светских блескучих нарядов.А вот православный финт в политических вопросах очевмден в Вашем вопросе :
А где тут политика?
Вероятно, с православной точки зрения в этом сплошное христианство и никакой политики.Уж в этом только слепой не увидит разницы между православием и христианством, потому что православие -и есть адаптация христианских идей под политические нужды.Что Вы с блеском и продемонстрировали .Спасибо.
Попытка жить по христиански, даже и неудачная- это понятно. А когда он попытался жить по христиански? Не принимал он Христианство, а пытался перекроить его "под свои политические нужды".
А политика... Политика формирует мировоззрение, как и мировоззрение- политику. Жить в воздушном замке, независимо от интересов окружающего- уход от действительности.
А где тут политика? Разные мировоззрения- разные народы-разные пути.
А за "христианством" ни о чём, вроде пути в никуда, путанной философией без основ и опор- это к Толстому. Он мастер на такие финты.
У Толстого финтов не замечал.Разве что за финт посчитать попытку жить по христиански и без православных и светских блескучих нарядов.А вот православный финт в политических вопросах очевмден в Вашем вопросе :
А где тут политика?
Вероятно, с православной точки зрения в этом сплошное христианство и никакой политики.Уж в этом только слепой не увидит разницы между православием и христианством, потому что православие -и есть адаптация христианских идей под политические нужды.Что Вы с блеском и продемонстрировали .Спасибо.
Попытка жить по христиански, даже и неудачная- это понятно. А когда он попытался жить по христиански? Не принимал он Христианство, а пытался перекроить его "под свои политические нужды".
А политика... Политика формирует мировоззрение, как и мировоззрение- политику. Жить в воздушном замке, независимо от интересов окружающего- уход от действительности.