Что для вас церковь?
Весёлый Роджер
Мастер
5/9/2005, 3:01:12 PM
Для меня лично церковь это -
А над землей, скрытой вьюгою пепла
Кружится воронов черная стая,
Тянется пальцами, миром чтоб править
Инквизиция Святая
Властью владеет, сжигает, тиранит,
Истину прячет, в молитвах скрывает,
Тех, кто не верен и кто выступает -
НА КОСТЕР!!!
Там, где была надежда - камни
Там, где любовь - лишь только пепел
Правда теперь - лишь только ветер
Жизнь ни гроша твоя не стоит
Жаром костров оплавлено время
Черная гарь вздымается в небо
Ваш божий свет затмил свет земной
Встань на колени - святой
Там, где был снег, земля чернеет
Там где роса - теперь лишь слезы
Там где туман - теперь угроза
Где купола - там ждет погибель
Здесь беззаконье станет законом
Выхода нет из этого рая
Землю объяв от края до края
Бродит слепая судьба
Но не забыты прожитые годы
И снова громят монастырь от руки
Там где кончаются звезды и горы
Мы видим сгоревшие истины сны А в ночи звонят церквей колокола
Величаво в высь стремятся купола
Светлые кресты взирают с высоты
И горят костры!
Закрывают звезды пухом облака
Смотрит строгим оком церковь свысока
Яркий свет луны разбавит эту ночь...
А по земле, скрытой вьюгою пепла
Рыщут голодные волчьи стаи
И над людьми, словно коршун в полете
Инквизиция Святая
Когти на горле сжимает и давит,
Запахом смерти и гари дурманит,
Тех, кто не верен и кто выступает
НА КОСТЕР!!!
Церкви стоят великой силой
А за стеной обмана ложе
Сердце твое сомненья гложут
Но ты идешь в свой храм и слышишь
"Вам не нужны земные богатства
Ждет вас потом небесное царство
Именем бога мы вас прощаем
И от греха огнем очищаем"
А за стеной - чужая сила
Веру в судьбу она убила
Свет над тобой она затмила
К богу теперь ты будешь призван
Ты жил по чуждым церкви законам
Идолам верил, а не иконам
И заковала в цепи тебя
Инквизиция!!
Но не придет помощь ждать не откуда
Все в страхе бежали от призрачных стен
Там за решеткой закончилось утро
И начался длительный, длительный плен
Над тобой звонят церквей колокола
Величаво в высь стремятся купола
Приговора слышишь страшные слова
НА КОСТЕР ЕГО!!!
Гулкий звук шагов раздастся в тишине
Должен покорится ты своей судьбе
Хочешь облегчить страдания себе
Так покайся мне!
Вечером звездным печалью томимый
Ты выйдешь, чтоб смерть обрести от огня
"Прокляты, будьте!!" - и смех оборвется -
"Теперь только боги пусть судят меня!!"
А вдали звонят церквей колокола
И разрушена еще одна судьба
А слова твои уносит ветер в ночь
Их уносит прочь
Все грехи твои тебе теперь простят
Над костром твоим под звездами стоят
Кружится лишь слово пеплом от тебя
Инквизиция!!!
А над землей, скрытой вьюгою пепла
Кружится воронов черная стая,
Тянется пальцами, миром чтоб править
Инквизиция Святая
Властью владеет, сжигает, тиранит,
Истину прячет, в молитвах скрывает,
Тех, кто не верен и кто выступает -
НА КОСТЕР!!!
Там, где была надежда - камни
Там, где любовь - лишь только пепел
Правда теперь - лишь только ветер
Жизнь ни гроша твоя не стоит
Жаром костров оплавлено время
Черная гарь вздымается в небо
Ваш божий свет затмил свет земной
Встань на колени - святой
Там, где был снег, земля чернеет
Там где роса - теперь лишь слезы
Там где туман - теперь угроза
Где купола - там ждет погибель
Здесь беззаконье станет законом
Выхода нет из этого рая
Землю объяв от края до края
Бродит слепая судьба
Но не забыты прожитые годы
И снова громят монастырь от руки
Там где кончаются звезды и горы
Мы видим сгоревшие истины сны А в ночи звонят церквей колокола
Величаво в высь стремятся купола
Светлые кресты взирают с высоты
И горят костры!
Закрывают звезды пухом облака
Смотрит строгим оком церковь свысока
Яркий свет луны разбавит эту ночь...
А по земле, скрытой вьюгою пепла
Рыщут голодные волчьи стаи
И над людьми, словно коршун в полете
Инквизиция Святая
Когти на горле сжимает и давит,
Запахом смерти и гари дурманит,
Тех, кто не верен и кто выступает
НА КОСТЕР!!!
Церкви стоят великой силой
А за стеной обмана ложе
Сердце твое сомненья гложут
Но ты идешь в свой храм и слышишь
"Вам не нужны земные богатства
Ждет вас потом небесное царство
Именем бога мы вас прощаем
И от греха огнем очищаем"
А за стеной - чужая сила
Веру в судьбу она убила
Свет над тобой она затмила
К богу теперь ты будешь призван
Ты жил по чуждым церкви законам
Идолам верил, а не иконам
И заковала в цепи тебя
Инквизиция!!
Но не придет помощь ждать не откуда
Все в страхе бежали от призрачных стен
Там за решеткой закончилось утро
И начался длительный, длительный плен
Над тобой звонят церквей колокола
Величаво в высь стремятся купола
Приговора слышишь страшные слова
НА КОСТЕР ЕГО!!!
Гулкий звук шагов раздастся в тишине
Должен покорится ты своей судьбе
Хочешь облегчить страдания себе
Так покайся мне!
Вечером звездным печалью томимый
Ты выйдешь, чтоб смерть обрести от огня
"Прокляты, будьте!!" - и смех оборвется -
"Теперь только боги пусть судят меня!!"
А вдали звонят церквей колокола
И разрушена еще одна судьба
А слова твои уносит ветер в ночь
Их уносит прочь
Все грехи твои тебе теперь простят
Над костром твоим под звездами стоят
Кружится лишь слово пеплом от тебя
Инквизиция!!!
Весёлый Роджер
Мастер
5/9/2005, 3:16:31 PM
Однако в Бога я верю но по своему. Не верю в искренность нашей церкви.
Dimi
Новичок
5/9/2005, 5:58:15 PM
Церковь - болшая комерция
kasatka
Мастер
5/10/2005, 11:28:14 AM
(Весёлый Роджер @ 09.05.2005 - время: 11:01) ...
Истину прячет, в молитвах скрывает...
куда ж она истину прячет? Читайте Евангелие. Причащайтесь. И Истина Сама откроется для вас.
Истину прячет, в молитвах скрывает...
куда ж она истину прячет? Читайте Евангелие. Причащайтесь. И Истина Сама откроется для вас.
Unicorn
Мастер
5/11/2005, 3:51:38 PM
(kasatka @ 10.05.2005 - время: 10:28) Читайте Евангелие. Причащайтесь. И Истина Сама откроется для вас.
Можно ли постичь Истину, не причащаясь, не читая Евангелие и не посещая церковь?
Можно ли постичь Истину, не причащаясь, не читая Евангелие и не посещая церковь?
DELETED
Акула пера
5/11/2005, 4:11:50 PM
Наверное это один из путей...
Надо попробовать, может поможет.
Надо попробовать, может поможет.
kasatka
Мастер
5/12/2005, 7:53:03 PM
(Unicorn @ 11.05.2005 - время: 11:51) (kasatka @ 10.05.2005 - время: 10:28) Читайте Евангелие. Причащайтесь. И Истина Сама откроется для вас.
Можно ли постичь Истину, не причащаясь, не читая Евангелие и не посещая церковь?
О, если б знать все точно ! вот тут-то и помогает вера.
я пробовала другие пути, выбрала этот, на мой взгляд лучший, чистый, свободный.
Можно ли постичь Истину, не причащаясь, не читая Евангелие и не посещая церковь?
О, если б знать все точно ! вот тут-то и помогает вера.
я пробовала другие пути, выбрала этот, на мой взгляд лучший, чистый, свободный.
mjo
Удален 5/13/2005, 4:53:07 PM
(kasatka @ 10.05.2005 - время: 07:28) (Весёлый Роджер @ 09.05.2005 - время: 11:01) ...
Истину прячет, в молитвах скрывает...
куда ж она истину прячет? Читайте Евангелие. Причащайтесь. И Истина Сама откроется для вас.
Все что написано в Евангелие нужно воспринимать буквально? Могу ли я быть уверенным, что Евангелие написаная на русском языке точно отражает первоисточник, написаный на арамейском? Напимер, я читал, что Святой дух на древнееврейском женского рода. Как тогда быть с истиной?
Истину прячет, в молитвах скрывает...
куда ж она истину прячет? Читайте Евангелие. Причащайтесь. И Истина Сама откроется для вас.
Все что написано в Евангелие нужно воспринимать буквально? Могу ли я быть уверенным, что Евангелие написаная на русском языке точно отражает первоисточник, написаный на арамейском? Напимер, я читал, что Святой дух на древнееврейском женского рода. Как тогда быть с истиной?
NecroS
Мастер
5/14/2005, 3:20:24 PM
Ждать бесполезно, вверх или в бездну, всёравно решили за тебя!
Правда и гордость, ложь и покорность, всёравно решили за тебя!
Это я по поводу хтианства
Всё это был только сон, знай ты свободным рождён! с кем ты решать лишь тебе!
Правда и гордость, ложь и покорность, всёравно решили за тебя!
Это я по поводу хтианства
Всё это был только сон, знай ты свободным рождён! с кем ты решать лишь тебе!
DELETED
Акула пера
5/21/2005, 7:15:25 PM
(mjo @ 13.05.2005 - время: 12:53) Все что написано в Евангелие нужно воспринимать буквально? Могу ли я быть уверенным, что Евангелие написаная на русском языке точно отражает первоисточник, написаный на арамейском? Напимер, я читал, что Святой дух на древнееврейском женского рода. Как тогда быть с истиной?
Да, в иудаизме Шехина (или Шхина), аналог христианского Святого Духа, действительно женского рода. И Голос Бога, который иногда обращается к верующим и сообщает им волю Бога, тоже женского рода, этот Божественый Глас называют Бат-Кол (Дочь Голоса). А в некоторых гностических Евангелиях, непризнаваемых официальной церковью, Иисус обращается к Святому Духу и называет его своей Матерью. Верить существующим переводам безоговорочно нельзя...
Да, в иудаизме Шехина (или Шхина), аналог христианского Святого Духа, действительно женского рода. И Голос Бога, который иногда обращается к верующим и сообщает им волю Бога, тоже женского рода, этот Божественый Глас называют Бат-Кол (Дочь Голоса). А в некоторых гностических Евангелиях, непризнаваемых официальной церковью, Иисус обращается к Святому Духу и называет его своей Матерью. Верить существующим переводам безоговорочно нельзя...
DELETED
Акула пера
5/22/2005, 7:19:55 AM
Не люблю ходить в церковь, а когда и бываю там, то ничего особенного в ней не вижу. Рассматриваю, оцениваю иконы, фрески, интерьер в целом, как экспонаты в музее. Хотя в бога верю, правда эта вера не настолько сильна и абсолютна, т.е. не слепа.
RainDancer
Новичок
5/22/2005, 7:29:43 AM
О, если б знать все точно ! вот тут-то и помогает вера.
я пробовала другие пути, выбрала этот, на мой взгляд лучший, чистый, свободный.
- Вы точно знаете, что священники правильно и с чувством исполняют процедуру преображения Даров?
- Расскажите, чем вы увлекались и почему пути показались лишенными указанных вами качеств?
Так ли все вяло, и настолько - ли просто как кажется.
я пробовала другие пути, выбрала этот, на мой взгляд лучший, чистый, свободный.
- Вы точно знаете, что священники правильно и с чувством исполняют процедуру преображения Даров?
- Расскажите, чем вы увлекались и почему пути показались лишенными указанных вами качеств?
Так ли все вяло, и настолько - ли просто как кажется.
kasatka
Мастер
5/24/2005, 2:06:30 AM
(RainDancer @ 22.05.2005 - время: 03:29) О, если б знать все точно ! вот тут-то и помогает вера.
я пробовала другие пути, выбрала этот, на мой взгляд лучший, чистый, свободный.
- Вы точно знаете, что священники правильно и с чувством исполняют процедуру преображения Даров?
- Расскажите, чем вы увлекались и почему пути показались лишенными указанных вами качеств?
Так ли все вяло, и настолько - ли просто как кажется.
Может из священников у кого и нет должных чувств,( все мы человеки !) но не наше дело
осуждать, копаться в их настроениях, наше дело в себя смотреть, за своими грехами,
не осуждая, но веруя, что все исполняют они по чину на Божественной Литургии.
У меня было - сначала бабки-гадалки, магия, многим девчонкам любопытно...
потом увлеклась буддизмом, читала и о кришнаизме, йоге, понесло меня и в саентологию.
Нет, это все не вяло, не просто, а страшно. Жуть ! счастлива я что отделалась от этого.
А просто я чувствую себя в православии. Вот мне просто и искренне и хорошо.
Я вижу как я меняюсь, и как внутренне мне становится спокойнее когда я с Богом,
избавляюсь от страстей (хоть больно, но потом легче), и от этого становлюсь свободнее.
А вот если отдаляюсь от молитвы, церкви - тогда опять оковы ! Я четко ощущаю, что
это путь свободы (внутренней от страстей). Свобода и утешение - вот так,
но не без борьбы :-))
я пробовала другие пути, выбрала этот, на мой взгляд лучший, чистый, свободный.
- Вы точно знаете, что священники правильно и с чувством исполняют процедуру преображения Даров?
- Расскажите, чем вы увлекались и почему пути показались лишенными указанных вами качеств?
Так ли все вяло, и настолько - ли просто как кажется.
Может из священников у кого и нет должных чувств,( все мы человеки !) но не наше дело
осуждать, копаться в их настроениях, наше дело в себя смотреть, за своими грехами,
не осуждая, но веруя, что все исполняют они по чину на Божественной Литургии.
У меня было - сначала бабки-гадалки, магия, многим девчонкам любопытно...
потом увлеклась буддизмом, читала и о кришнаизме, йоге, понесло меня и в саентологию.
Нет, это все не вяло, не просто, а страшно. Жуть ! счастлива я что отделалась от этого.
А просто я чувствую себя в православии. Вот мне просто и искренне и хорошо.
Я вижу как я меняюсь, и как внутренне мне становится спокойнее когда я с Богом,
избавляюсь от страстей (хоть больно, но потом легче), и от этого становлюсь свободнее.
А вот если отдаляюсь от молитвы, церкви - тогда опять оковы ! Я четко ощущаю, что
это путь свободы (внутренней от страстей). Свобода и утешение - вот так,
но не без борьбы :-))
DELETED
Акула пера
5/24/2005, 2:29:58 AM
Что ж, утешение и облегчение вера, несомненно, приносит. Усмирение страстей, свобода от них - как ты правильно заметила, kasatka, это борьба... Все дело в том, что конкретный человек ищет в религии для себя. Кто ищет успокоение и утешение, вполне может их найти в христианстве, особенно традиционном.
DELETED
Акула пера
12/28/2005, 4:26:13 PM
Церковь это пустое место.
И как уже было сказанно комерческий ларёк.
И как уже было сказанно комерческий ларёк.
Izolda16
Мастер
1/10/2006, 12:16:14 AM
Церковь-это дом,для людей,которые потеряли себя и пережили много боли,помогали много людям !!
Для меня страшно войти в этот дом,потому что мне кажется ,что я очень много согрешила...Всегда хотела пойти и рассказать свои грехи,но боюсь..
Это священный дом и когда я вхожу в церковь,мне больно и я вспоминаю всех дорогих,знакомых и близких людей ,которые умерли...Если я захожу в церковь,я вседа ставлю свечи..
Для меня страшно войти в этот дом,потому что мне кажется ,что я очень много согрешила...Всегда хотела пойти и рассказать свои грехи,но боюсь..
Это священный дом и когда я вхожу в церковь,мне больно и я вспоминаю всех дорогих,знакомых и близких людей ,которые умерли...Если я захожу в церковь,я вседа ставлю свечи..
memphis666
Интересующийся
1/14/2006, 10:40:33 PM
церьковь - это типа ребра, а вера в душе...
ОГНЕННАЯ
Любитель
1/18/2006, 9:22:00 AM
Для меня очень многое!Я не хожу каждый день, но когда плохо-иду и легче, а когда хорошо-схожу поблагодарю!!!
DELETED
Акула пера
4/23/2006, 3:39:09 AM
часть моей жизни.........
Flex_
Профессионал
4/23/2006, 7:59:06 AM
Возможно это банально,но зато очень доступно и понятно.Как сказал Эрт однажды:
1. Церковь – здание, молитвенный дом.
2. Церковь – социально-иерархический институт, с имуществом и финансовыми потоками.
3. Церковь – сообщество верующих, «тело Христово».
Если отбросить второй пункт,который создали люди,то все становится на свои места и не противоречит внутренней вере.
Весёлый Роджер,православная церковь непричастна к инквизиции.
1. Церковь – здание, молитвенный дом.
2. Церковь – социально-иерархический институт, с имуществом и финансовыми потоками.
3. Церковь – сообщество верующих, «тело Христово».
Если отбросить второй пункт,который создали люди,то все становится на свои места и не противоречит внутренней вере.
Весёлый Роджер,православная церковь непричастна к инквизиции.