Церковь и деньги
Реланиум
Удален 10/2/2018, 12:32:27 AM
Уже лет 15 как количество зараженных ВИЧ женщин (по которому и ориентируются, когда говорят о проценте зараженных гетеро) сравнялось с мужиками
это говорит о том, что гетеро заражаются ничуть не меньше гомо
и ВИЧ это не какая-то проблема геев и наркоманов
единственный надежный (и то - все относительно) способ предохранения от ВИЧ - это презерватив
гомосексуальные пары могут им не пользоваться, потому что они залететь друг от друга не могут
гетеро при предохранении (если это не таблетки, спираль и прочая) будут пользоваться презервативом
это единственная причина, по которой гетеросексуалы могут заражаться реже
именно по этой причине, а не потому, что они меньше сексом занимаются или какие-то особенно верные своим партнерам
вот и вся сермяжная правда жизни
потрахацца с барышнями (в рамках постоянных отношений) проблем нет
какие к черту патриархальные ценности?..
это говорит о том, что гетеро заражаются ничуть не меньше гомо
и ВИЧ это не какая-то проблема геев и наркоманов
единственный надежный (и то - все относительно) способ предохранения от ВИЧ - это презерватив
гомосексуальные пары могут им не пользоваться, потому что они залететь друг от друга не могут
гетеро при предохранении (если это не таблетки, спираль и прочая) будут пользоваться презервативом
это единственная причина, по которой гетеросексуалы могут заражаться реже
именно по этой причине, а не потому, что они меньше сексом занимаются или какие-то особенно верные своим партнерам
вот и вся сермяжная правда жизни
потрахацца с барышнями (в рамках постоянных отношений) проблем нет
какие к черту патриархальные ценности?..
Падший Дрон
Удален 10/4/2018, 10:48:21 PM
На ютюбе есть рубрика "Ученые против мифов" Там утверждается, что презерватив даёт 80% защиту от заражения ВИЧ, а адекватное лечение практически 100-процентную.
Созданием у человека фальшивого комплекса вины церковь удерживат его от своевременного диагностирования и лечения, способствуя таким образом разрастанию эпидемии СПИД.
Созданием у человека фальшивого комплекса вины церковь удерживат его от своевременного диагностирования и лечения, способствуя таким образом разрастанию эпидемии СПИД.
srg2003
supermoderator
10/6/2018, 2:50:18 AM
(Реланиум @ 01-10-2018 - 22:32)
Вы наверное, невнимательно читали дискуссию, я уже приводил информацию, что объективные данные ЮНЭЙДС говорят об обратном.
По оценочным данным, у мужчин, имеющих секс с мужчинами, в 24 раза выше вероятность заразиться ВИЧ, чем у общего населения, вероятность того, что трансгендерные лица будут жить с ВИЧ в 49 раз выше, чем среди общего взрослого населения.
Уже лет 15 как количество зараженных ВИЧ женщин (по которому и ориентируются, когда говорят о проценте зараженных гетеро) сравнялось с мужиками
это говорит о том, что гетеро заражаются ничуть не меньше гомо
и ВИЧ это не какая-то проблема геев и наркоманов
единственный надежный (и то - все относительно) способ предохранения от ВИЧ - это презерватив
гомосексуальные пары могут им не пользоваться, потому что они залететь друг от друга не могут
гетеро при предохранении (если это не таблетки, спираль и прочая) будут пользоваться презервативом
это единственная причина, по которой гетеросексуалы могут заражаться реже
именно по этой причине, а не потому, что они меньше сексом занимаются или какие-то особенно верные своим партнерам
вот и вся сермяжная правда жизни
потрахацца с барышнями (в рамках постоянных отношений) проблем нет
какие к черту патриархальные ценности?..
Вы наверное, невнимательно читали дискуссию, я уже приводил информацию, что объективные данные ЮНЭЙДС говорят об обратном.
По оценочным данным, у мужчин, имеющих секс с мужчинами, в 24 раза выше вероятность заразиться ВИЧ, чем у общего населения, вероятность того, что трансгендерные лица будут жить с ВИЧ в 49 раз выше, чем среди общего взрослого населения.
srg2003
supermoderator
10/6/2018, 2:53:31 AM
Падший Дрон
На ютюбе есть рубрика "Ученые против мифов" Там утверждается, что презерватив даёт 80% защиту от заражения ВИЧ, а адекватное лечение практически 100-процентную.
Ну если на ютюбе сказали, то конечно да. мощный аргумент, что там Юнэйдс с ее мировой статистикой
Созданием у человека фальшивого комплекса вины церковь удерживат его от своевременного диагностирования и лечения, способствуя таким образом разрастанию эпидемии СПИД.
Откуда Вы этот бред взяли??? Я ежегодно прохожу медобследование, в том числе и на ВИЧ, Церковь мне в этом никоим образом не мешает.
На ютюбе есть рубрика "Ученые против мифов" Там утверждается, что презерватив даёт 80% защиту от заражения ВИЧ, а адекватное лечение практически 100-процентную.
Ну если на ютюбе сказали, то конечно да. мощный аргумент, что там Юнэйдс с ее мировой статистикой
Созданием у человека фальшивого комплекса вины церковь удерживат его от своевременного диагностирования и лечения, способствуя таким образом разрастанию эпидемии СПИД.
Откуда Вы этот бред взяли??? Я ежегодно прохожу медобследование, в том числе и на ВИЧ, Церковь мне в этом никоим образом не мешает.
Реланиум
Удален 10/6/2018, 10:53:32 AM
(srg2003 @ 06-10-2018 - 00:50)
Вы наверное, невнимательно читали дискуссию, я уже приводил информацию, что объективные данные ЮНЭЙДС говорят об обратном.
По оценочным данным, у мужчин, имеющих секс с мужчинами, в 24 раза выше вероятность заразиться ВИЧ, чем у общего населения, вероятность того, что трансгендерные лица будут жить с ВИЧ в 49 раз выше, чем среди общего взрослого населения. Не угадали, тему я читал внимательно. Это риск заражения, а не статистика заразившихся. Из чего он в частности складывается, я написал в своем посте.
Если судить по приведенной вами статистике, то за 2017 год новые случаи заражения вич на традиционные группы риска по всему миру приходятся 47%, причем этот процент выше как раз в странах восточной европы и северной африки, т.е. там, где высокая стигма.
Вы наверное, невнимательно читали дискуссию, я уже приводил информацию, что объективные данные ЮНЭЙДС говорят об обратном.
По оценочным данным, у мужчин, имеющих секс с мужчинами, в 24 раза выше вероятность заразиться ВИЧ, чем у общего населения, вероятность того, что трансгендерные лица будут жить с ВИЧ в 49 раз выше, чем среди общего взрослого населения. Не угадали, тему я читал внимательно. Это риск заражения, а не статистика заразившихся. Из чего он в частности складывается, я написал в своем посте.
Если судить по приведенной вами статистике, то за 2017 год новые случаи заражения вич на традиционные группы риска по всему миру приходятся 47%, причем этот процент выше как раз в странах восточной европы и северной африки, т.е. там, где высокая стигма.
Реланиум
Удален 10/6/2018, 11:08:36 AM
10 лет назад небезызвестный гражданин Смирнов утверждал, что вируса вич не существует и это все выдумки фарм.компаний. Сейчас, 10 лет спустя, он говорит уже обратное, стыдливо замалчивая сей вопиющий факт. Но скольким он успел этого антинаучного дерьма в уши влить...
Падший Дрон
Удален 10/12/2018, 9:42:41 AM
(srg2003 @ 06-10-2018 - 00:53)
1. Каким образом данные Юнэйдс опровергают утверждение, что наиболее эффективным способом профилактики передачи ВИЧ половым путём является адекватное лечение?
2. Вы слишком мелкая точка на статистическом графике, чтобы влиять на его тренд.
Зато с экрана телевизора на многомиллионную аудиторию православный авторитет заявляет, что ВИЧ не существует а причиной СПИДа являются прививки.
Вы не видите связи между подобной позицией церкви, имеющей влияние на нынешнюю власть, и первым местом России в мире по количеству новых заражений ВИЧ в последние годы?
Падший Дрон
На ютюбе есть рубрика "Ученые против мифов" Там утверждается, что презерватив даёт 80% защиту от заражения ВИЧ, а адекватное лечение практически 100-процентную.
Ну если на ютюбе сказали, то конечно да. мощный аргумент, что там Юнэйдс с ее мировой статистикой
Созданием у человека фальшивого комплекса вины церковь удерживат его от своевременного диагностирования и лечения, способствуя таким образом разрастанию эпидемии СПИД.
Откуда Вы этот бред взяли??? Я ежегодно прохожу медобследование, в том числе и на ВИЧ, Церковь мне в этом никоим образом не мешает.
1. Каким образом данные Юнэйдс опровергают утверждение, что наиболее эффективным способом профилактики передачи ВИЧ половым путём является адекватное лечение?
2. Вы слишком мелкая точка на статистическом графике, чтобы влиять на его тренд.
Зато с экрана телевизора на многомиллионную аудиторию православный авторитет заявляет, что ВИЧ не существует а причиной СПИДа являются прививки.
Вы не видите связи между подобной позицией церкви, имеющей влияние на нынешнюю власть, и первым местом России в мире по количеству новых заражений ВИЧ в последние годы?
srg2003
supermoderator
10/13/2018, 5:46:12 PM
(Реланиум @ 06-10-2018 - 09:08)
Можно ссылку на его прямую речь?
10 лет назад небезызвестный гражданин Смирнов утверждал, что вируса вич не существует и это все выдумки фарм.компаний. Сейчас, 10 лет спустя, он говорит уже обратное, стыдливо замалчивая сей вопиющий факт. Но скольким он успел этого антинаучного дерьма в уши влить...
Можно ссылку на его прямую речь?
Падший Дрон
Удален 10/13/2018, 10:04:59 PM
(srg2003 @ 13-10-2018 - 15:46)
(Реланиум @ 06-10-2018 - 09:08)
https://youtu.be/YVudUlkgVx0
(Реланиум @ 06-10-2018 - 09:08)
10 лет назад небезызвестный гражданин Смирнов утверждал, что вируса вич не существует и это все выдумки фарм.компаний. Сейчас, 10 лет спустя, он говорит уже обратное, стыдливо замалчивая сей вопиющий факт. Но скольким он успел этого антинаучного дерьма в уши влить...
Можно ссылку на его прямую речь?
https://youtu.be/YVudUlkgVx0
Реланиум
Удален 10/14/2018, 2:29:07 AM
Это ролик на ютубе
Да, вот
Спасибо, даже искать не пришлось
Все люди ошибаются, все так или иначе хотя бы раз в чем-то заблуждались, становились жертвами аферистов
Но это же не вопрос, какую сумочку к туфлям подобрать
Это в прямом смысле - вопрос жизни и смерти
В конце то концов - легко идти широкой дорогой (жирный намек)
Но нет, чтобы сказать об этом вслух, гражданин Смирнов слишком горд... а ведь, повторюсь, это чужое здоровье, чужие жизни..
а что для христианина слово? - Господь творит Словом!
Да, вот
Спасибо, даже искать не пришлось
Все люди ошибаются, все так или иначе хотя бы раз в чем-то заблуждались, становились жертвами аферистов
Но это же не вопрос, какую сумочку к туфлям подобрать
Это в прямом смысле - вопрос жизни и смерти
В конце то концов - легко идти широкой дорогой (жирный намек)
Но нет, чтобы сказать об этом вслух, гражданин Смирнов слишком горд... а ведь, повторюсь, это чужое здоровье, чужие жизни..
а что для христианина слово? - Господь творит Словом!
srg2003
supermoderator
10/15/2018, 3:13:03 PM
(Падший Дрон @ 12-10-2018 - 07:42)
(srg2003 @ 06-10-2018 - 00:53)
1. Юнэйдс определил группы риска и определил высокую вероятность заражения для тех, кто вступает с ними в контакт. Наиболее эффективным способом профилактики будет не вступать в половой контакт с теми, кто входит в группу риска.
2. Я Вам привел конкретный пример, что ничто не мешает православным христианам регулярно проверять свое здоровье и ничего постыдного здесь нет. Что касается статистики, то в России есть большое количество профессий, которые должны регулярно проходить профосмотры, причем за счет работодателя. Возражений со стороны Церкви против этого точно нет.
Видео посмотрел, Смирнов высказывает свое личное мнение, которое у него сложилось от того, что посетил какую-то конференцию В этом плане он, к сожалению похож на Вас, делает медицинские выводы, не разбираясь в сути предмета. С чего Вы взяли, что то, что он озвучил позиция Церкви?
Позиция Церкви изложена в этом документе
Концепция участия Русской Православной Церкви в борьбе с распространением ВИЧ/СПИДа и работе с людьми, живущими с ВИЧ/СПИДом
...
б) Церковная проповедь
При рукоположении в священный сан пастырю подается дар свидетельствовать от полноты церковного Предания. Священник призван к постоянной проповеди Слова Божия и истолкованию Евангелия в применении к жизни общины и каждого христианина. Церковная проповедь должна быть обращена к нуждам и проблемам сегодняшнего мира и человека, разрешать которые следует в свете Божественного Откровения и учения Церкви.
Ситуация с эпидемией ВИЧ/СПИДа, причины ее распространения, а также отношение общества к больным ВИЧ/СПИДом должны побуждать священнослужителей чаще обращаться к данной теме на проповеди. При этом, всемерно обличая грех и бездуховность, являющиеся подлинным источником распространения эпидемии, одновременно следует настаивать на святоотеческом принципе «ненавидь грех, но люби грешника», обличая фарисейство и греховный навык осуждения других.
Непременным элементом проповеди священника должно быть обращение к верующим призыва Спасителя о деятельной любви к ближним, в первую очередь к больным, нуждающимся, заключенным, отверженным.
в) Пастырское душепопечение о лицах, живущих с ВИЧ/СПИДом
Важнейшим основанием и принципом пастырского душепопечения является сострадательная, жертвенная любовь пастыря к своим пасомым. При этом излюбленным святоотеческим образом пастырства является деятельность врача (см. Св. Григорий Богослов, III Слово). Врачевание души должно осуществляться с учетом индивидуальных особенностей тех, кто нуждается в таком врачевании.
Следует помнить, что существует большое разнообразие способов заражения и ситуаций, в которых обратившийся к священнику человек с ВИЧ/СПИДом мог заразиться. ВИЧ-инфицированный может оказаться вовсе не закоренелым грешником. Священник должен относиться к ВИЧ-инфицированному как к любому другому человеку, страдающему каким-либо серьезным заболеванием.
Человек, живущий с ВИЧ, испытывает чрезвычайную психологическую нагрузку, особенно трудно переносимую в первое время после получения известия о своем положительном ВИЧ-статусе. Это психологическое бремя усиливается рядом иных обстоятельств — отвержением со стороны общества, утратой смысла жизни, чувством страха. Пастырь должен проявлять максимальное внимание к обратившемуся человеку с ВИЧ/СПИДом. Прежде всего важно помочь ему преодолеть отчаяние и обрести надежду. Главная же задача пастыря при общении с ВИЧ-инфицированным — дать ему возможность обрести подлинный смысл жизни, встретиться со Христом.
Священник должен призывать человека, живущего с ВИЧ/СПИДом, ответственно относиться к самому себе и к своим близким. В отношении самого себя больному следует заниматься лечением и вести здоровый образ жизни, в отношении близких — делать все возможное для предотвращения их заражения. Больной также может принести пользу обществу, в частности, помогая тем ВИЧ-инфицированным, которые нуждаются в поддержке, чтобы справиться с психологической нагрузкой и отчаянием.
Для священника, окормляющего людей, живущих с ВИЧ/СПИДом, будет полезным знание особенностей протекания болезни, специфики лечения и его доступности, методов преодоления трудностей, связанных с социальной адаптацией.
г) Пастырское попечение вне прихода
Священнику следует уделять внимание посещению ВИЧ-инфицированных на дому, в больнице, в хосписе — особенно больных, находящихся в терминальной стадии.
Большое значение будет иметь наличие у священника опыта пастырской заботы об умирающих, особенно недостаточно воцерковленных. В силу особенностей распространения ВИЧ/СПИДа в России, в терминальной стадии могут находиться люди молодого возраста, многие с опытом употребления наркотических веществ.
В случае инфицирования и смерти обоих супругов может возникнуть вопрос о дальнейшей судьбе детей и близких, находящихся на их иждивении, что может потребовать той или иной помощи со стороны прихода.
Важна пастырская работа священника с ВИЧ-инфицированными в тюрьмах. В связи с высокой степенью распространенности наркозависимости и ВИЧ-инфекции среди заключенных, большое значение приобретает подготовленность священника для работы с данной категорией лиц.
д) Вопросы семейной этики в пастырском попечении о лицах, живущих с ВИЧ/СПИДом
Факт обнаружения ВИЧ-инфекции у одного или обоих супругов, как правило, оказывается серьезным испытанием для семьи. Такие случаи требуют особого пастырского внимания и такта.
Особый случай — вопрос о вступлении в брак лиц, из которых одно ВИЧ-инфицировано, а другое об этом информировано и желает вступления в такой брак. Оба будущих супруга, в случае решимости вступить в брак, должны ясно понимать, что существует риск заражения супруга (супруги) и будущих детей. Пастырю в этой ситуации следует сделать все возможное, чтобы такое решение не было лишь результатом временной эмоциональной реакции: оно должно быть взвешенным, ответственным, духовно и нравственно мотивированным.
Вместе с тем современные профилактические и терапевтические методы снижают риск передачи ВИЧ-инфекции от матери ребенку, что открывает возможность рождения здоровых детей в семьях, где один или оба супруга ВИЧ-инфицированы. В таких ситуациях следует рекомендовать супругам обязательное наблюдение у врача...
(srg2003 @ 06-10-2018 - 00:53)
Падший Дрон
На ютюбе есть рубрика "Ученые против мифов" Там утверждается, что презерватив даёт 80% защиту от заражения ВИЧ, а адекватное лечение практически 100-процентную.
Ну если на ютюбе сказали, то конечно да. мощный аргумент, что там Юнэйдс с ее мировой статистикой
Созданием у человека фальшивого комплекса вины церковь удерживат его от своевременного диагностирования и лечения, способствуя таким образом разрастанию эпидемии СПИД.
Откуда Вы этот бред взяли??? Я ежегодно прохожу медобследование, в том числе и на ВИЧ, Церковь мне в этом никоим образом не мешает.
1. Каким образом данные Юнэйдс опровергают утверждение, что наиболее эффективным способом профилактики передачи ВИЧ половым путём является адекватное лечение?
2. Вы слишком мелкая точка на статистическом графике, чтобы влиять на его тренд.
Зато с экрана телевизора на многомиллионную аудиторию православный авторитет заявляет, что ВИЧ не существует а причиной СПИДа являются прививки.
Вы не видите связи между подобной позицией церкви, имеющей влияние на нынешнюю власть, и первым местом России в мире по количеству новых заражений ВИЧ в последние годы?
1. Юнэйдс определил группы риска и определил высокую вероятность заражения для тех, кто вступает с ними в контакт. Наиболее эффективным способом профилактики будет не вступать в половой контакт с теми, кто входит в группу риска.
2. Я Вам привел конкретный пример, что ничто не мешает православным христианам регулярно проверять свое здоровье и ничего постыдного здесь нет. Что касается статистики, то в России есть большое количество профессий, которые должны регулярно проходить профосмотры, причем за счет работодателя. Возражений со стороны Церкви против этого точно нет.
Видео посмотрел, Смирнов высказывает свое личное мнение, которое у него сложилось от того, что посетил какую-то конференцию В этом плане он, к сожалению похож на Вас, делает медицинские выводы, не разбираясь в сути предмета. С чего Вы взяли, что то, что он озвучил позиция Церкви?
Позиция Церкви изложена в этом документе
Концепция участия Русской Православной Церкви в борьбе с распространением ВИЧ/СПИДа и работе с людьми, живущими с ВИЧ/СПИДом
...
б) Церковная проповедь
При рукоположении в священный сан пастырю подается дар свидетельствовать от полноты церковного Предания. Священник призван к постоянной проповеди Слова Божия и истолкованию Евангелия в применении к жизни общины и каждого христианина. Церковная проповедь должна быть обращена к нуждам и проблемам сегодняшнего мира и человека, разрешать которые следует в свете Божественного Откровения и учения Церкви.
Ситуация с эпидемией ВИЧ/СПИДа, причины ее распространения, а также отношение общества к больным ВИЧ/СПИДом должны побуждать священнослужителей чаще обращаться к данной теме на проповеди. При этом, всемерно обличая грех и бездуховность, являющиеся подлинным источником распространения эпидемии, одновременно следует настаивать на святоотеческом принципе «ненавидь грех, но люби грешника», обличая фарисейство и греховный навык осуждения других.
Непременным элементом проповеди священника должно быть обращение к верующим призыва Спасителя о деятельной любви к ближним, в первую очередь к больным, нуждающимся, заключенным, отверженным.
в) Пастырское душепопечение о лицах, живущих с ВИЧ/СПИДом
Важнейшим основанием и принципом пастырского душепопечения является сострадательная, жертвенная любовь пастыря к своим пасомым. При этом излюбленным святоотеческим образом пастырства является деятельность врача (см. Св. Григорий Богослов, III Слово). Врачевание души должно осуществляться с учетом индивидуальных особенностей тех, кто нуждается в таком врачевании.
Следует помнить, что существует большое разнообразие способов заражения и ситуаций, в которых обратившийся к священнику человек с ВИЧ/СПИДом мог заразиться. ВИЧ-инфицированный может оказаться вовсе не закоренелым грешником. Священник должен относиться к ВИЧ-инфицированному как к любому другому человеку, страдающему каким-либо серьезным заболеванием.
Человек, живущий с ВИЧ, испытывает чрезвычайную психологическую нагрузку, особенно трудно переносимую в первое время после получения известия о своем положительном ВИЧ-статусе. Это психологическое бремя усиливается рядом иных обстоятельств — отвержением со стороны общества, утратой смысла жизни, чувством страха. Пастырь должен проявлять максимальное внимание к обратившемуся человеку с ВИЧ/СПИДом. Прежде всего важно помочь ему преодолеть отчаяние и обрести надежду. Главная же задача пастыря при общении с ВИЧ-инфицированным — дать ему возможность обрести подлинный смысл жизни, встретиться со Христом.
Священник должен призывать человека, живущего с ВИЧ/СПИДом, ответственно относиться к самому себе и к своим близким. В отношении самого себя больному следует заниматься лечением и вести здоровый образ жизни, в отношении близких — делать все возможное для предотвращения их заражения. Больной также может принести пользу обществу, в частности, помогая тем ВИЧ-инфицированным, которые нуждаются в поддержке, чтобы справиться с психологической нагрузкой и отчаянием.
Для священника, окормляющего людей, живущих с ВИЧ/СПИДом, будет полезным знание особенностей протекания болезни, специфики лечения и его доступности, методов преодоления трудностей, связанных с социальной адаптацией.
г) Пастырское попечение вне прихода
Священнику следует уделять внимание посещению ВИЧ-инфицированных на дому, в больнице, в хосписе — особенно больных, находящихся в терминальной стадии.
Большое значение будет иметь наличие у священника опыта пастырской заботы об умирающих, особенно недостаточно воцерковленных. В силу особенностей распространения ВИЧ/СПИДа в России, в терминальной стадии могут находиться люди молодого возраста, многие с опытом употребления наркотических веществ.
В случае инфицирования и смерти обоих супругов может возникнуть вопрос о дальнейшей судьбе детей и близких, находящихся на их иждивении, что может потребовать той или иной помощи со стороны прихода.
Важна пастырская работа священника с ВИЧ-инфицированными в тюрьмах. В связи с высокой степенью распространенности наркозависимости и ВИЧ-инфекции среди заключенных, большое значение приобретает подготовленность священника для работы с данной категорией лиц.
д) Вопросы семейной этики в пастырском попечении о лицах, живущих с ВИЧ/СПИДом
Факт обнаружения ВИЧ-инфекции у одного или обоих супругов, как правило, оказывается серьезным испытанием для семьи. Такие случаи требуют особого пастырского внимания и такта.
Особый случай — вопрос о вступлении в брак лиц, из которых одно ВИЧ-инфицировано, а другое об этом информировано и желает вступления в такой брак. Оба будущих супруга, в случае решимости вступить в брак, должны ясно понимать, что существует риск заражения супруга (супруги) и будущих детей. Пастырю в этой ситуации следует сделать все возможное, чтобы такое решение не было лишь результатом временной эмоциональной реакции: оно должно быть взвешенным, ответственным, духовно и нравственно мотивированным.
Вместе с тем современные профилактические и терапевтические методы снижают риск передачи ВИЧ-инфекции от матери ребенку, что открывает возможность рождения здоровых детей в семьях, где один или оба супруга ВИЧ-инфицированы. В таких ситуациях следует рекомендовать супругам обязательное наблюдение у врача...
Падший Дрон
Удален 10/15/2018, 11:59:44 PM
(srg2003 @ 15-10-2018 - 13:13)
Концепция участия Русской Православной Церкви в борьбе с распространением ВИЧ/СПИДа и работе с людьми, живущими с ВИЧ/СПИДом
...
В вашей церкви правая рука не знает, что делает левая:
"За время, прошедшее с 2005 года, когда РПЦ опубликовала эту концепцию, число выявленных случаев ВИЧ среди граждан России возросло почти на миллион — с 300 тысяч до 1 272 403 случаев (к 30 июня 2018 г.). С 2016 года это число ежегодно возрастает более чем на 100 тысяч. В первом полугодии 2018 г. территориальные центры по профилактике и борьбе со СПИДом сообщили о 51 744 новых случаях ВИЧ-инфекции, исключая выявленных анонимно и иностранных граждан. Либо грех и бездуховность продолжают стремительно умножаться, несмотря на все усилия церкви, либо риторика традиционных ценностей и упование на целомудрие не могут остановить эпидемию.
Если в середине нулевых можно было говорить, что позиция РПЦ не помогает остановить эпидемию ВИЧ, то в настоящее время она способствует распространению вируса. На круглом столе "Участие Русской Православной Церкви в профилактике и борьбе с ВИЧ/СПИДом", который состоялся в Отделе внешних церковных связей РПЦ в январе 2018 года, сообщалось: "благодаря сотрудничеству с Церковью фокус рекламных профилактических кампаний госучреждений сместился с рекламы технических средств защиты от заражения ВИЧ на пропаганду нравственных ценностей; происходит воцерковление сотрудников социальных служб государственных организаций".
https://www.idelreal.org/a/29513505.html
А мы с Вами выше выяснили, что среднему россиянину плевать на нравственные ценности, когда включается половой инстинкт. Поэтому, будучи лишенными, благодаря усилиям РПЦ, технических средств и соответствующего просвещения, россияне уверенно лидируют в мире по передаче ВИЧ друг другу.
Концепция участия Русской Православной Церкви в борьбе с распространением ВИЧ/СПИДа и работе с людьми, живущими с ВИЧ/СПИДом
...
В вашей церкви правая рука не знает, что делает левая:
"За время, прошедшее с 2005 года, когда РПЦ опубликовала эту концепцию, число выявленных случаев ВИЧ среди граждан России возросло почти на миллион — с 300 тысяч до 1 272 403 случаев (к 30 июня 2018 г.). С 2016 года это число ежегодно возрастает более чем на 100 тысяч. В первом полугодии 2018 г. территориальные центры по профилактике и борьбе со СПИДом сообщили о 51 744 новых случаях ВИЧ-инфекции, исключая выявленных анонимно и иностранных граждан. Либо грех и бездуховность продолжают стремительно умножаться, несмотря на все усилия церкви, либо риторика традиционных ценностей и упование на целомудрие не могут остановить эпидемию.
Если в середине нулевых можно было говорить, что позиция РПЦ не помогает остановить эпидемию ВИЧ, то в настоящее время она способствует распространению вируса. На круглом столе "Участие Русской Православной Церкви в профилактике и борьбе с ВИЧ/СПИДом", который состоялся в Отделе внешних церковных связей РПЦ в январе 2018 года, сообщалось: "благодаря сотрудничеству с Церковью фокус рекламных профилактических кампаний госучреждений сместился с рекламы технических средств защиты от заражения ВИЧ на пропаганду нравственных ценностей; происходит воцерковление сотрудников социальных служб государственных организаций".
https://www.idelreal.org/a/29513505.html
А мы с Вами выше выяснили, что среднему россиянину плевать на нравственные ценности, когда включается половой инстинкт. Поэтому, будучи лишенными, благодаря усилиям РПЦ, технических средств и соответствующего просвещения, россияне уверенно лидируют в мире по передаче ВИЧ друг другу.
srg2003
supermoderator
10/16/2018, 1:51:53 AM
Падший Дрон
Если в середине нулевых можно было говорить, что позиция РПЦ не помогает остановить эпидемию ВИЧ, то в настоящее время она способствует распространению вируса.
полный бред, но не отвлекайтесь, признаете, что соврали по поводу позиции Церкви?
"благодаря сотрудничеству с Церковью фокус рекламных профилактических кампаний госучреждений сместился с рекламы технических средств защиты от заражения ВИЧ на пропаганду нравственных ценностей; происходит воцерковление сотрудников социальных служб государственных организаций".
и правильно, отказ от беспорядочных половых связей более надежное средство, чем применение презервативов при этих связях
Поэтому, будучи лишенными, благодаря усилиям РПЦ, технических средств и соответствующего просвещения, россияне уверенно лидируют в мире по передаче ВИЧ друг другу.
Откуда Вы взяли этот бред? В России презервативы спокойно продаются в любой аптеке и супермаркете
Если в середине нулевых можно было говорить, что позиция РПЦ не помогает остановить эпидемию ВИЧ, то в настоящее время она способствует распространению вируса.
полный бред, но не отвлекайтесь, признаете, что соврали по поводу позиции Церкви?
"благодаря сотрудничеству с Церковью фокус рекламных профилактических кампаний госучреждений сместился с рекламы технических средств защиты от заражения ВИЧ на пропаганду нравственных ценностей; происходит воцерковление сотрудников социальных служб государственных организаций".
и правильно, отказ от беспорядочных половых связей более надежное средство, чем применение презервативов при этих связях
Поэтому, будучи лишенными, благодаря усилиям РПЦ, технических средств и соответствующего просвещения, россияне уверенно лидируют в мире по передаче ВИЧ друг другу.
Откуда Вы взяли этот бред? В России презервативы спокойно продаются в любой аптеке и супермаркете
Реланиум
Удален 10/16/2018, 2:58:12 AM
(srg2003 @ 15-10-2018 - 13:13)
Видео посмотрел, Смирнов высказывает свое личное мнение это, если я не ошибаюсь, программа "русский час с дмитрием смирновым", которая выходит на канале спас, и в которой он отвечает на вопросы телезрителей - как священник
это православный канал, владельцем которого является московский патриархат
так что он там выступает не просто как гражданин Смирнов со своим личным мнением, взятым с потолка, а как священник РПЦ
данная передача - это форма окормления такая
он - пастырь
и он отвечает здесь своей пастве, которая ему доверяет и ждет его слов и ответов
и в результате получается, что на многомиллионную аудиторию человек несет смертоносную - в прямом смысле - чушь, обладая практически безграничным кредитом доверия этой самой аудитории
а соответствует это или не соответствует официальным писулькам - это дело десятое; люди его наслушаются, а сверять с писульками - не полезут
собственно, они потому у него и спрашивают, что им читать писульки некогда, у них от прочтения голова болит, еще больше вопросов возникает или о существовании этих записулек они вообще ни сном ни духом..
Видео посмотрел, Смирнов высказывает свое личное мнение это, если я не ошибаюсь, программа "русский час с дмитрием смирновым", которая выходит на канале спас, и в которой он отвечает на вопросы телезрителей - как священник
это православный канал, владельцем которого является московский патриархат
так что он там выступает не просто как гражданин Смирнов со своим личным мнением, взятым с потолка, а как священник РПЦ
данная передача - это форма окормления такая
он - пастырь
и он отвечает здесь своей пастве, которая ему доверяет и ждет его слов и ответов
и в результате получается, что на многомиллионную аудиторию человек несет смертоносную - в прямом смысле - чушь, обладая практически безграничным кредитом доверия этой самой аудитории
а соответствует это или не соответствует официальным писулькам - это дело десятое; люди его наслушаются, а сверять с писульками - не полезут
собственно, они потому у него и спрашивают, что им читать писульки некогда, у них от прочтения голова болит, еще больше вопросов возникает или о существовании этих записулек они вообще ни сном ни духом..
srg2003
supermoderator
10/16/2018, 2:35:30 PM
(Реланиум @ 16-10-2018 - 00:58)
(srg2003 @ 15-10-2018 - 13:13)
Это не писулька, а программный документ, отражающий официально позицию Церкви по вопросу борьбы со СПИДом. "Лайф запросил официальную позицию Церкви по вопросу ВИЧ.
— Церковь признаёт существование ВИЧ/СПИДа, — сказал Лайфу Василий Рулинский, пресс-секретарь отдела по церковной благотворительности и социальному служению РПЦ. — В 2009 году была принята Концепция участия Русской православной церкви в борьбе с распространением ВИЧ/СПИДа и работе с людьми, живущими с ВИЧ/СПИДом. В мае 2016 года Святейший Патриарх Кирилл выступил со специальным посланием по случаю Дня памяти людей, умерших от СПИДа. В этом послании Святейший Патриарх призвал не осуждать людей, живущих с ВИЧ.
Он также уточнил, что на сегодняшний день действует более 70 церковных центров реабилитации, где получают помощь более 100 ВИЧ-инфицированных."
Почему священник Смирнов позволил себе выступление, идущее вразрез с позицией Церкви, это вопрос скорее дисциплинарный. Судя по последующим выступлениям, где он изменил свою позицию, все-таки он исправился.
(srg2003 @ 15-10-2018 - 13:13)
Видео посмотрел, Смирнов высказывает свое личное мнение
это, если я не ошибаюсь, программа "русский час с дмитрием смирновым", которая выходит на канале спас, и в которой он отвечает на вопросы телезрителей - как священник
это православный канал, владельцем которого является московский патриархат
так что он там выступает не просто как гражданин Смирнов со своим личным мнением, взятым с потолка, а как священник РПЦ
данная передача - это форма окормления такая
он - пастырь
и он отвечает здесь своей пастве, которая ему доверяет и ждет его слов и ответов
и в результате получается, что на многомиллионную аудиторию человек несет смертоносную - в прямом смысле - чушь, обладая практически безграничным кредитом доверия этой самой аудитории
а соответствует это или не соответствует официальным писулькам - это дело десятое; люди его наслушаются, а сверять с писульками - не полезут
собственно, они потому у него и спрашивают, что им читать писульки некогда, у них от прочтения голова болит, еще больше вопросов возникает или о существовании этих записулек они вообще ни сном ни духом..
Это не писулька, а программный документ, отражающий официально позицию Церкви по вопросу борьбы со СПИДом. "Лайф запросил официальную позицию Церкви по вопросу ВИЧ.
— Церковь признаёт существование ВИЧ/СПИДа, — сказал Лайфу Василий Рулинский, пресс-секретарь отдела по церковной благотворительности и социальному служению РПЦ. — В 2009 году была принята Концепция участия Русской православной церкви в борьбе с распространением ВИЧ/СПИДа и работе с людьми, живущими с ВИЧ/СПИДом. В мае 2016 года Святейший Патриарх Кирилл выступил со специальным посланием по случаю Дня памяти людей, умерших от СПИДа. В этом послании Святейший Патриарх призвал не осуждать людей, живущих с ВИЧ.
Он также уточнил, что на сегодняшний день действует более 70 церковных центров реабилитации, где получают помощь более 100 ВИЧ-инфицированных."
Почему священник Смирнов позволил себе выступление, идущее вразрез с позицией Церкви, это вопрос скорее дисциплинарный. Судя по последующим выступлениям, где он изменил свою позицию, все-таки он исправился.
Реланиум
Удален 10/16/2018, 5:37:49 PM
(srg2003 @ 16-10-2018 - 12:35)
писулька
такая же, как основы соц.концепции рпц и прочая лабуда подобного рода
-возлюби Господа Бога твоего
-возлюби ближнего своего как самого себя
все, вот и весь программный документ
все остальное творчество "официальных позиций" - это бумагомарательство
Почему священник Смирнов позволил себе выступление, идущее вразрез с позицией Церкви, это вопрос скорее дисциплинарный.
Судя по последующим выступлениям, где он изменил свою позицию, все-таки он исправился.
это вопрос гордыни, ксенофобии и образования (или наивности) священнослужителя
причем тут все важно, включая то, что он - священнослужитель и верующий человек
по башке настучали, видимо
либо сам очухался
только нигде и никак этого не признал, не заявил во всеуслышание, как сильно ошибался в таком важном вопросе
а это же очень важно, учитывая, сколько людей к нему прислушивается и как сильно они ему доверяют
Это не писулька, а программный документ
писулька
такая же, как основы соц.концепции рпц и прочая лабуда подобного рода
-возлюби Господа Бога твоего
-возлюби ближнего своего как самого себя
все, вот и весь программный документ
все остальное творчество "официальных позиций" - это бумагомарательство
Почему священник Смирнов позволил себе выступление, идущее вразрез с позицией Церкви, это вопрос скорее дисциплинарный.
Судя по последующим выступлениям, где он изменил свою позицию, все-таки он исправился.
это вопрос гордыни, ксенофобии и образования (или наивности) священнослужителя
причем тут все важно, включая то, что он - священнослужитель и верующий человек
по башке настучали, видимо
либо сам очухался
только нигде и никак этого не признал, не заявил во всеуслышание, как сильно ошибался в таком важном вопросе
а это же очень важно, учитывая, сколько людей к нему прислушивается и как сильно они ему доверяют
srg2003
supermoderator
10/16/2018, 6:19:17 PM
Реланиум
писулька
такая же, как основы соц.концепции рпц и прочая лабуда подобного рода
-возлюби Господа Бога твоего
-возлюби ближнего своего как самого себя
все, вот и весь программный документ
все остальное творчество "официальных позиций" - это бумагомарательство
хм, напомнило позицию ... " Переписка Энгельса с этим, как его Каутским...конгресс, немцы какие-то, говорят, говорят, контрреволюция одна, отнять и поделить" Шариков П.П, Вам может и плевать, но на основании этой концепции Церковь и миряне ведут свою работу по профилактике и помощи больным СПИДом.
это вопрос гордыни, ксенофобии и образования (или наивности) священнослужителя
причем тут все важно, включая то, что он - священнослужитель и верующий человек
по башке настучали, видимо
либо сам очухался
только нигде и никак этого не признал, не заявил во всеуслышание, как сильно ошибался в таком важном вопросе
а это же очень важно, учитывая, сколько людей к нему прислушивается и как сильно они ему доверяют
может быть настучали, может быть сам очухался, неважно, главное что исправил свое поведение.
писулька
такая же, как основы соц.концепции рпц и прочая лабуда подобного рода
-возлюби Господа Бога твоего
-возлюби ближнего своего как самого себя
все, вот и весь программный документ
все остальное творчество "официальных позиций" - это бумагомарательство
хм, напомнило позицию ... " Переписка Энгельса с этим, как его Каутским...конгресс, немцы какие-то, говорят, говорят, контрреволюция одна, отнять и поделить" Шариков П.П, Вам может и плевать, но на основании этой концепции Церковь и миряне ведут свою работу по профилактике и помощи больным СПИДом.
это вопрос гордыни, ксенофобии и образования (или наивности) священнослужителя
причем тут все важно, включая то, что он - священнослужитель и верующий человек
по башке настучали, видимо
либо сам очухался
только нигде и никак этого не признал, не заявил во всеуслышание, как сильно ошибался в таком важном вопросе
а это же очень важно, учитывая, сколько людей к нему прислушивается и как сильно они ему доверяют
может быть настучали, может быть сам очухался, неважно, главное что исправил свое поведение.
Падший Дрон
Удален 10/17/2018, 12:13:22 AM
(srg2003 @ 15-10-2018 - 23:51)
1. Что здесь бред - это вопрос спорный. Для меня, например, бредом является призывы к целомудрию.
2. Ваша церковь не предала анафеме протоиерея, который своими действиями способствует распространению ВИЧ.
Ваша церковь препятствует половому образованию в школе, что также способствует распространению ВИЧ
Поэтому, неважно, что там церковные функционеры у себя записали.
"По делам судимы будете"©
Падший Дрон
Если в середине нулевых можно было говорить, что позиция РПЦ не помогает остановить эпидемию ВИЧ, то в настоящее время она способствует распространению вируса.
полный бред, но не отвлекайтесь, признаете, что соврали по поводу позиции Церкви?
"благодаря сотрудничеству с Церковью фокус рекламных профилактических кампаний госучреждений сместился с рекламы технических средств защиты от заражения ВИЧ на пропаганду нравственных ценностей; происходит воцерковление сотрудников социальных служб государственных организаций".
и правильно, отказ от беспорядочных половых связей более надежное средство, чем применение презервативов при этих связях
Поэтому, будучи лишенными, благодаря усилиям РПЦ, технических средств и соответствующего просвещения, россияне уверенно лидируют в мире по передаче ВИЧ друг другу.
Откуда Вы взяли этот бред? В России презервативы спокойно продаются в любой аптеке и супермаркете
1. Что здесь бред - это вопрос спорный. Для меня, например, бредом является призывы к целомудрию.
2. Ваша церковь не предала анафеме протоиерея, который своими действиями способствует распространению ВИЧ.
Ваша церковь препятствует половому образованию в школе, что также способствует распространению ВИЧ
Поэтому, неважно, что там церковные функционеры у себя записали.
"По делам судимы будете"©
srg2003
supermoderator
10/17/2018, 2:15:07 AM
Падший Дрон
1. Что здесь бред - это вопрос спорный. Для меня, например, бредом является призывы к целомудрию.
Я Вам уже давал ссылку на ЮНЭЙДС на группы риска
2. Ваша церковь не предала анафеме протоиерея, который своими действиями способствует распространению ВИЧ.
Тут Вы соврали, священник Смирнов изменил свою позицию. На каком основании его анафеме предавать?
Ваша церковь препятствует половому образованию в школе, что также способствует распространению ВИЧ
ссылки на программы приведите
Поэтому, неважно, что там церковные функционеры у себя записали.
"По делам судимы будете"©
так на дела ссылку и давал вообще-то
1. Что здесь бред - это вопрос спорный. Для меня, например, бредом является призывы к целомудрию.
Я Вам уже давал ссылку на ЮНЭЙДС на группы риска
2. Ваша церковь не предала анафеме протоиерея, который своими действиями способствует распространению ВИЧ.
Тут Вы соврали, священник Смирнов изменил свою позицию. На каком основании его анафеме предавать?
Ваша церковь препятствует половому образованию в школе, что также способствует распространению ВИЧ
ссылки на программы приведите
Поэтому, неважно, что там церковные функционеры у себя записали.
"По делам судимы будете"©
так на дела ссылку и давал вообще-то
Падший Дрон
Удален 10/20/2018, 2:45:24 PM
(srg2003 @ 17-10-2018 - 00:15)
Падший Дрон
1. Что здесь бред - это вопрос спорный. Для меня, например, бредом является призывы к целомудрию.Я Вам уже давал ссылку на ЮНЭЙДС на группы риска
2. Ваша церковь не предала анафеме протоиерея, который своими действиями способствует распространению ВИЧ.Тут Вы соврали, священник Смирнов изменил свою позицию. На каком основании его анафеме предавать?
Ваша церковь препятствует половому образованию в школе, что также способствует распространению ВИЧссылки на программы приведите
Поэтому, неважно, что там церковные функционеры у себя записали.
"По делам судимы будете"©так на дела ссылку и давал вообще-то
1. Ничего Вы не опровергли. У Вас с логикой плохо. Утверждение о том, что наиболее эффективным способом предотвращеия передачи ВИЧ является адекватное лечение, не опровргается перечислеием групп риска.
2. https://lenta.ru/news/2015/11/30/morality/
Вот таким образом РПЦ и способствует распространеию ВИЧ.
Бредит о целомудрии и препятствует образованию молодых людей.
Падший Дрон
1. Что здесь бред - это вопрос спорный. Для меня, например, бредом является призывы к целомудрию.Я Вам уже давал ссылку на ЮНЭЙДС на группы риска
2. Ваша церковь не предала анафеме протоиерея, который своими действиями способствует распространению ВИЧ.Тут Вы соврали, священник Смирнов изменил свою позицию. На каком основании его анафеме предавать?
Ваша церковь препятствует половому образованию в школе, что также способствует распространению ВИЧссылки на программы приведите
Поэтому, неважно, что там церковные функционеры у себя записали.
"По делам судимы будете"©так на дела ссылку и давал вообще-то
1. Ничего Вы не опровергли. У Вас с логикой плохо. Утверждение о том, что наиболее эффективным способом предотвращеия передачи ВИЧ является адекватное лечение, не опровргается перечислеием групп риска.
2. https://lenta.ru/news/2015/11/30/morality/
Вот таким образом РПЦ и способствует распространеию ВИЧ.
Бредит о целомудрии и препятствует образованию молодых людей.