Церковь и деньги
srg2003
supermoderator
9/24/2018, 6:30:06 PM
(Падший Дрон @ 14-09-2018 - 13:07)
(srg2003 @ 14-09-2018 - 00:39)
1. Может рассуждать конечно, только если человек на словах морализаторствует, а сам попадается на обратном, то эффект от его слов обратный.
2. Обоснуйте, кроме мелкого хамского выпада в сторону Просто Ежика Вы ничем его слова не смогли опровергнуть.
(srg2003 @ 14-09-2018 - 00:39)
1. Вы слишком зацикливаетесь на своей личности, мне она неинтересна совершенно. Я говорю о двуличном поведении. Если Вы рассуждая о морали ведете себя аморально, то все Ваши рассуждения о морали гроша ломанного не стоят
2. я помню эту дискуссию, там просто Ежик доказал, что Вы соврали и что на самом деле у иудея намного больше шансов получить гражданство, чем не у иудея
1. В этом и состоит ошибочность Вашего аргумента. С чего Вы взяли, что двуличный человек не может рассуждать о морали?
Из этой Вашей логики следует, что курильщик не может рассуждать о вреде курения, больной о здоровье, а гетеросексуал о геях.
Продолжать список глупостей, которые вытекают из отстаиваемого Вами принципа, или ссылка из википедии будет достаточна для ликвидации этого пробела в Вашем образовании?https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
2. Фраза "Ёжик доказал" звучит как оксюморон.
Скажите, г-н. Юрист, как можно доказать, что я скрыл свой атеизм при репатриации в Израиль, если евреи-атеисты имеют полное право на таковую репатриацию? И каким боком в это доказательство можно пристроить аргумент, что неевреям непросто иммигрировать в Израиль? А может двуличие, которое Вы всё время пытаетесь мне приписать, состоит в том, что я родился евреем?
1. Может рассуждать конечно, только если человек на словах морализаторствует, а сам попадается на обратном, то эффект от его слов обратный.
2. Обоснуйте, кроме мелкого хамского выпада в сторону Просто Ежика Вы ничем его слова не смогли опровергнуть.
Падший Дрон
Удален 9/24/2018, 9:18:20 PM
(srg2003 @ 24-09-2018 - 16:30)
(Падший Дрон @ 14-09-2018 - 13:07)
(srg2003 @ 14-09-2018 - 00:39)
То есть, Вы признаёте факт не перхода на личности с Вашей стороны и исчитаете это корректным аргументом?
(Падший Дрон @ 14-09-2018 - 13:07)
(srg2003 @ 14-09-2018 - 00:39)
1. Вы слишком зацикливаетесь на своей личности, мне она неинтересна совершенно. Я говорю о двуличном поведении. Если Вы рассуждая о морали ведете себя аморально, то все Ваши рассуждения о морали гроша ломанного не стоят
2. я помню эту дискуссию, там просто Ежик доказал, что Вы соврали и что на самом деле у иудея намного больше шансов получить гражданство, чем не у иудея
1. В этом и состоит ошибочность Вашего аргумента. С чего Вы взяли, что двуличный человек не может рассуждать о морали?
Из этой Вашей логики следует, что курильщик не может рассуждать о вреде курения, больной о здоровье, а гетеросексуал о геях.
Продолжать список глупостей, которые вытекают из отстаиваемого Вами принципа, или ссылка из википедии будет достаточна для ликвидации этого пробела в Вашем образовании?https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
2. Фраза "Ёжик доказал" звучит как оксюморон.
Скажите, г-н. Юрист, как можно доказать, что я скрыл свой атеизм при репатриации в Израиль, если евреи-атеисты имеют полное право на таковую репатриацию? И каким боком в это доказательство можно пристроить аргумент, что неевреям непросто иммигрировать в Израиль? А может двуличие, которое Вы всё время пытаетесь мне приписать, состоит в том, что я родился евреем?
1. Может рассуждать конечно, только если человек на словах морализаторствует, а сам попадается на обратном, то эффект от его слов обратный.
2. Обоснуйте, кроме мелкого хамского выпада в сторону Просто Ежика Вы ничем его слова не смогли опровергнуть.
То есть, Вы признаёте факт не перхода на личности с Вашей стороны и исчитаете это корректным аргументом?
srg2003
supermoderator
9/24/2018, 10:50:25 PM
Чушь несёте. Где я обсуждал чью-то личность?
Падший Дрон
Удален 9/25/2018, 12:56:27 AM
(srg2003 @ 24-09-2018 - 20:50)
То есть, Вы даже не понимаете суть термина "переход на личности". И даже после того как я Вам давал ссылку из википедии.
Чушь несёте. Где я обсуждал чью-то личность?
То есть, Вы даже не понимаете суть термина "переход на личности". И даже после того как я Вам давал ссылку из википедии.
Падший Дрон
Удален 9/25/2018, 1:01:27 AM
(srg2003 @ 24-09-2018 - 16:27)
(Падший Дрон @ 14-09-2018 - 13:09)
(srg2003 @ 14-09-2018 - 00:44)
У меня как раз с логикой хорошо. Высокодуховная Россия по темпам заболеваемости ВИЧ нынче обгоняет и африканские страны, не говоря уже о бездуховной Европе. Вы можете сказать - почему?
(Падший Дрон @ 14-09-2018 - 13:09)
(srg2003 @ 14-09-2018 - 00:44)
полагать Вы можете что угодно, но я на примере своего прихода вижу обратное, Храм постепенно реставрируется, территория благоустраивается, приход содержит бесплатную воскресную школу и проводит бесплатные мероприятия.
Я, конечно, рад за Ваш приход, но мне кажется крайне неразумным строить храмы в стране, где не хватает средств на лекарства от СПИДа. Ибо с моей атеистической колокольни видится, что в Рай вы всё равно не попадёте, а шанс заразиться и испортить себе земную жизнь при такой политике возрастает многократно.
И дело эдесь не только в деньгах, но и в приоритетах. Ваше увлечение духовностью и патриархальностью ведёт к антинаучным представлениям о человеческой морали и нормах поведения. Вы, также как и коммунисты, наивно полагаете, что можно волевым способом изменить поведение людей. Этого не получится по нескольким причинам. Во первых современные люди не боится Бога, а во вторых страх перед Богом никогда не был препятствием для внебрачных связей, что подтверждается многочисленными сексуальными скандалами внутри самой церкви.
А что же вам всё-таки удаётся? А удаётся вам создать в обществе атмосферу нетерпимости и ложного стыда, когда человек боится проверяться и лечиться. А также удаётся культивировать невежество, когда люди не считают нужным предохраняться.
Остаётся только поздравить Вас с победой веры над разумом.
1.В моем приходе собираются и деньги на помощь больным. Более того, я знаю, что есть больницы, полностью содержащиеся Церковью или патронируемые ею. Какую помощь больным оказывают противники Церкви. Давайте сравним.
2. Обоснуйте риск "заразиться" если Церковь пропагандирует подведение, снижающее риск заболеваемости ЗППП? С логикой у Вас плохо.
3.Обоснуйте антинаучность моих представлений о человеческой морали и нормах поведения
4.Кто Вам сказал, что Церковь создает атмосферу ложного стыда??? К примеру Церковь поощряет донорство крови, а оно предполагает регулярные проверки на инфекционные заболевания.
5. Про культивацию невежества Вы с чего Взяли??? Невежество признано ересью еще в 7 веке и осуждается Церковью.
У меня как раз с логикой хорошо. Высокодуховная Россия по темпам заболеваемости ВИЧ нынче обгоняет и африканские страны, не говоря уже о бездуховной Европе. Вы можете сказать - почему?
srg2003
supermoderator
9/25/2018, 3:30:20 PM
(Падший Дрон @ 24-09-2018 - 23:01)
(srg2003 @ 24-09-2018 - 16:27)
(Падший Дрон @ 14-09-2018 - 13:09)
Перевираете, высокий уровень заболеваемости как раз определяется отходом общества от православных ценностей.
Смотрим матчасть, доклад ЮНэйдс по основным рискам
"В 2014 году во всем мире на ключевые группы, включая мужчин-геев и других мужчин, имеющих секс с мужчинами, работников коммерческого секса и их клиентов, трансгендерных лиц, потребителей инъекционных наркотиков и заключенных, приходилось 35% всех новых случаев инфицирования ВИЧ. По оценочным данным, у мужчин, имеющих секс с мужчинами, в 24 раза выше вероятность заразиться ВИЧ, чем у общего населения, в то время как у работников коммерческого секса такая вероятность в 10 раз выше, а среди потребителей инъекционных наркотиков – в 24 раза выше, чем среди населения в целом. Кроме того, вероятность того, что трансгендерные лица будут жить с ВИЧ в 49 раз выше, чем среди общего взрослого населения, а среди заключенных такая вероятность в пять раз выше."
"В Восточной Европе и Центральной Азии 51% новых случаев ВИЧ-инфекции происходит среди потребителей инъекционных наркотиков. Более 80% новых случаев ВИЧ-инфекции в 2015 году произошло в Российской Федерации. Эпидемия сконцентрирована в основном в ключевых группах населения и среди их половых партнеров, в частности, среди потребителей инъекционных наркотиков, на которых приходилось более половины новых случаев ВИЧ в 2015 году. Однако охват этих групп профилактическими программами очень низок, особенно программами снижения вреда для потребителей инъекционных наркотиков."https://www.unaids.org/ru/resources/pressce..._prevention-gap
Так что бороться в первую очередь надо с наркоманией, т.к. в докладе указывается, что основной риск- наркоманы, проститутки, их половые партнеры, гомосексуалисты, трансгендеры и т.д. Про хоть какое-то негативное влияние Церкви на ситуацию со СПИДом не говорится ни слова.
Итог, когда Вы говорите о негативном влиянии Церкви, Вы врете.
Что же касается влияние Церкви, смотрим данные,стран , где роль Церкви сильнее, чем в России, где православие государственная религия.https://iformatsiya.ru/tabl/17-rasprostrane...-vich-spid.html
По сравнению с Россией, которая на 52 месте, Греция на 101 месте по заболеваемости, Финляндия на 137м, Болгария на 141м, Кипр на 150м,
(srg2003 @ 24-09-2018 - 16:27)
(Падший Дрон @ 14-09-2018 - 13:09)
Я, конечно, рад за Ваш приход, но мне кажется крайне неразумным строить храмы в стране, где не хватает средств на лекарства от СПИДа. Ибо с моей атеистической колокольни видится, что в Рай вы всё равно не попадёте, а шанс заразиться и испортить себе земную жизнь при такой политике возрастает многократно.
И дело эдесь не только в деньгах, но и в приоритетах. Ваше увлечение духовностью и патриархальностью ведёт к антинаучным представлениям о человеческой морали и нормах поведения. Вы, также как и коммунисты, наивно полагаете, что можно волевым способом изменить поведение людей. Этого не получится по нескольким причинам. Во первых современные люди не боится Бога, а во вторых страх перед Богом никогда не был препятствием для внебрачных связей, что подтверждается многочисленными сексуальными скандалами внутри самой церкви.
А что же вам всё-таки удаётся? А удаётся вам создать в обществе атмосферу нетерпимости и ложного стыда, когда человек боится проверяться и лечиться. А также удаётся культивировать невежество, когда люди не считают нужным предохраняться.
Остаётся только поздравить Вас с победой веры над разумом.
1.В моем приходе собираются и деньги на помощь больным. Более того, я знаю, что есть больницы, полностью содержащиеся Церковью или патронируемые ею. Какую помощь больным оказывают противники Церкви. Давайте сравним.
2. Обоснуйте риск "заразиться" если Церковь пропагандирует подведение, снижающее риск заболеваемости ЗППП? С логикой у Вас плохо.
3.Обоснуйте антинаучность моих представлений о человеческой морали и нормах поведения
4.Кто Вам сказал, что Церковь создает атмосферу ложного стыда??? К примеру Церковь поощряет донорство крови, а оно предполагает регулярные проверки на инфекционные заболевания.
5. Про культивацию невежества Вы с чего Взяли??? Невежество признано ересью еще в 7 веке и осуждается Церковью.
У меня как раз с логикой хорошо. Высокодуховная Россия по темпам заболеваемости ВИЧ нынче обгоняет и африканские страны, не говоря уже о бездуховной Европе. Вы можете сказать - почему?
Перевираете, высокий уровень заболеваемости как раз определяется отходом общества от православных ценностей.
Смотрим матчасть, доклад ЮНэйдс по основным рискам
"В 2014 году во всем мире на ключевые группы, включая мужчин-геев и других мужчин, имеющих секс с мужчинами, работников коммерческого секса и их клиентов, трансгендерных лиц, потребителей инъекционных наркотиков и заключенных, приходилось 35% всех новых случаев инфицирования ВИЧ. По оценочным данным, у мужчин, имеющих секс с мужчинами, в 24 раза выше вероятность заразиться ВИЧ, чем у общего населения, в то время как у работников коммерческого секса такая вероятность в 10 раз выше, а среди потребителей инъекционных наркотиков – в 24 раза выше, чем среди населения в целом. Кроме того, вероятность того, что трансгендерные лица будут жить с ВИЧ в 49 раз выше, чем среди общего взрослого населения, а среди заключенных такая вероятность в пять раз выше."
"В Восточной Европе и Центральной Азии 51% новых случаев ВИЧ-инфекции происходит среди потребителей инъекционных наркотиков. Более 80% новых случаев ВИЧ-инфекции в 2015 году произошло в Российской Федерации. Эпидемия сконцентрирована в основном в ключевых группах населения и среди их половых партнеров, в частности, среди потребителей инъекционных наркотиков, на которых приходилось более половины новых случаев ВИЧ в 2015 году. Однако охват этих групп профилактическими программами очень низок, особенно программами снижения вреда для потребителей инъекционных наркотиков."https://www.unaids.org/ru/resources/pressce..._prevention-gap
Так что бороться в первую очередь надо с наркоманией, т.к. в докладе указывается, что основной риск- наркоманы, проститутки, их половые партнеры, гомосексуалисты, трансгендеры и т.д. Про хоть какое-то негативное влияние Церкви на ситуацию со СПИДом не говорится ни слова.
Итог, когда Вы говорите о негативном влиянии Церкви, Вы врете.
Что же касается влияние Церкви, смотрим данные,стран , где роль Церкви сильнее, чем в России, где православие государственная религия.https://iformatsiya.ru/tabl/17-rasprostrane...-vich-spid.html
По сравнению с Россией, которая на 52 месте, Греция на 101 месте по заболеваемости, Финляндия на 137м, Болгария на 141м, Кипр на 150м,
srg2003
supermoderator
9/25/2018, 3:30:51 PM
(Падший Дрон @ 24-09-2018 - 22:56)
(srg2003 @ 24-09-2018 - 20:50)
Понимаю, ни обосновать, ни доказать факт перехода на личность Вы так и не смогли.
(srg2003 @ 24-09-2018 - 20:50)
Чушь несёте. Где я обсуждал чью-то личность?
То есть, Вы даже не понимаете суть термина "переход на личности". И даже после того как я Вам давал ссылку из википедии.
Понимаю, ни обосновать, ни доказать факт перехода на личность Вы так и не смогли.
Падший Дрон
Удален 9/25/2018, 4:44:01 PM
(srg2003 @ 25-09-2018 - 13:30)
(Падший Дрон @ 24-09-2018 - 22:56)
(srg2003 @ 24-09-2018 - 20:50)
Утверждение, что те или иные люди не могут рассуждать на те или иные темы - это и есть переход на личности по определению.
Формальная логика утверждает, что аргумент не зависит от личности, его утверждающей.
А если Вы не знакомы с формальной логикой или же Вам на неё плевать, то это конечно прискорбно, особенно, с учётом Вашей профессии.
(Падший Дрон @ 24-09-2018 - 22:56)
(srg2003 @ 24-09-2018 - 20:50)
Чушь несёте. Где я обсуждал чью-то личность?
То есть, Вы даже не понимаете суть термина "переход на личности". И даже после того как я Вам давал ссылку из википедии.
Понимаю, ни обосновать, ни доказать факт перехода на личность Вы так и не смогли.
Утверждение, что те или иные люди не могут рассуждать на те или иные темы - это и есть переход на личности по определению.
Формальная логика утверждает, что аргумент не зависит от личности, его утверждающей.
А если Вы не знакомы с формальной логикой или же Вам на неё плевать, то это конечно прискорбно, особенно, с учётом Вашей профессии.
srg2003
supermoderator
9/25/2018, 4:52:55 PM
(Падший Дрон @ 25-09-2018 - 14:44)
Ну что ж Вы так нелепо на вранье попадаетесь. Где я говорил,"что те или иные люди не могут рассуждать на те или иные темы" или где я оспаривал, что "аргумент не зависит от личности, его утверждающей"
Утверждение, что те или иные люди не могут рассуждать на те или иные темы - это и есть переход на личности по определению.
Формальная логика утверждает, что аргумент не зависит от личности, его утверждающей.
А если Вы не знакомы с формальной логикой или же Вам на неё плевать, то это конечно прискорбно, особенно, с учётом Вашей профессии.
Ну что ж Вы так нелепо на вранье попадаетесь. Где я говорил,"что те или иные люди не могут рассуждать на те или иные темы" или где я оспаривал, что "аргумент не зависит от личности, его утверждающей"
Падший Дрон
Удален 9/25/2018, 4:55:25 PM
(srg2003 @ 25-09-2018 - 13:30)
(Падший Дрон @ 24-09-2018 - 23:01)
(srg2003 @ 24-09-2018 - 16:27)
Судя по тому, что по приросту ВИЧ инфицированных в 2017 году Россия обогнала все страны мира, россиянам в массе своей плевать на те ценности, которые Вы здесь декларируете напару с РПЦ.
Наука утверждает, что распространению ВИЧ препятствуют раздача одноразовых шприцов наркоманам, обучение подростков основам безопасного секса и просвещение населения в вопросах профилактики и лечения. Ну и, разумеется, достаточное финансирование лекарств, что могут уже позволить себе бедные страны Африки, но никак не может позволить себе богатая ресурсами Россия.
Так что привитие ваших ценностей плохо уживается как с научными рекомендациями, так и с природой человека.
(Падший Дрон @ 24-09-2018 - 23:01)
(srg2003 @ 24-09-2018 - 16:27)
1.В моем приходе собираются и деньги на помощь больным. Более того, я знаю, что есть больницы, полностью содержащиеся Церковью или патронируемые ею. Какую помощь больным оказывают противники Церкви. Давайте сравним.
2. Обоснуйте риск "заразиться" если Церковь пропагандирует подведение, снижающее риск заболеваемости ЗППП? С логикой у Вас плохо.
3.Обоснуйте антинаучность моих представлений о человеческой морали и нормах поведения
4.Кто Вам сказал, что Церковь создает атмосферу ложного стыда??? К примеру Церковь поощряет донорство крови, а оно предполагает регулярные проверки на инфекционные заболевания.
5. Про культивацию невежества Вы с чего Взяли??? Невежество признано ересью еще в 7 веке и осуждается Церковью.
У меня как раз с логикой хорошо. Высокодуховная Россия по темпам заболеваемости ВИЧ нынче обгоняет и африканские страны, не говоря уже о бездуховной Европе. Вы можете сказать - почему?
Перевираете, высокий уровень заболеваемости как раз определяется отходом общества от православных ценностей.
Смотрим матчасть, доклад ЮНэйдс по основным рискам
"В 2014 году во всем мире на ключевые группы, включая мужчин-геев и других мужчин, имеющих секс с мужчинами, работников коммерческого секса и их клиентов, трансгендерных лиц, потребителей инъекционных наркотиков и заключенных, приходилось 35% всех новых случаев инфицирования ВИЧ. По оценочным данным, у мужчин, имеющих секс с мужчинами, в 24 раза выше вероятность заразиться ВИЧ, чем у общего населения, в то время как у работников коммерческого секса такая вероятность в 10 раз выше, а среди потребителей инъекционных наркотиков – в 24 раза выше, чем среди населения в целом. Кроме того, вероятность того, что трансгендерные лица будут жить с ВИЧ в 49 раз выше, чем среди общего взрослого населения, а среди заключенных такая вероятность в пять раз выше."
"В Восточной Европе и Центральной Азии 51% новых случаев ВИЧ-инфекции происходит среди потребителей инъекционных наркотиков. Более 80% новых случаев ВИЧ-инфекции в 2015 году произошло в Российской Федерации. Эпидемия сконцентрирована в основном в ключевых группах населения и среди их половых партнеров, в частности, среди потребителей инъекционных наркотиков, на которых приходилось более половины новых случаев ВИЧ в 2015 году. Однако охват этих групп профилактическими программами очень низок, особенно программами снижения вреда для потребителей инъекционных наркотиков."https://www.unaids.org/ru/resources/pressce..._prevention-gap
Так что бороться в первую очередь надо с наркоманией, т.к. в докладе указывается, что основной риск- наркоманы, проститутки, их половые партнеры, гомосексуалисты, трансгендеры и т.д. Про хоть какое-то негативное влияние Церкви на ситуацию со СПИДом не говорится ни слова.
Итог, когда Вы говорите о негативном влиянии Церкви, Вы врете.
Что же касается влияние Церкви, смотрим данные,стран , где роль Церкви сильнее, чем в России, где православие государственная религия.https://iformatsiya.ru/tabl/17-rasprostrane...-vich-spid.html
По сравнению с Россией, которая на 52 месте, Греция на 101 месте по заболеваемости, Финляндия на 137м, Болгария на 141м, Кипр на 150м,
Судя по тому, что по приросту ВИЧ инфицированных в 2017 году Россия обогнала все страны мира, россиянам в массе своей плевать на те ценности, которые Вы здесь декларируете напару с РПЦ.
Наука утверждает, что распространению ВИЧ препятствуют раздача одноразовых шприцов наркоманам, обучение подростков основам безопасного секса и просвещение населения в вопросах профилактики и лечения. Ну и, разумеется, достаточное финансирование лекарств, что могут уже позволить себе бедные страны Африки, но никак не может позволить себе богатая ресурсами Россия.
Так что привитие ваших ценностей плохо уживается как с научными рекомендациями, так и с природой человека.
Падший Дрон
Удален 9/25/2018, 4:57:42 PM
(srg2003 @ 25-09-2018 - 14:52)
(Падший Дрон @ 25-09-2018 - 14:44)
Ну Вы же постоянно утверждаете, что из-за моего двуличия мои аргументы на тему морали неправомерны.
(Падший Дрон @ 25-09-2018 - 14:44)
Утверждение, что те или иные люди не могут рассуждать на те или иные темы - это и есть переход на личности по определению.
Формальная логика утверждает, что аргумент не зависит от личности, его утверждающей.
А если Вы не знакомы с формальной логикой или же Вам на неё плевать, то это конечно прискорбно, особенно, с учётом Вашей профессии.
Ну что ж Вы так нелепо на вранье попадаетесь. Где я говорил,"что те или иные люди не могут рассуждать на те или иные темы" или где я оспаривал, что "аргумент не зависит от личности, его утверждающей"
Ну Вы же постоянно утверждаете, что из-за моего двуличия мои аргументы на тему морали неправомерны.
srg2003
supermoderator
9/25/2018, 7:16:06 PM
(Падший Дрон @ 25-09-2018 - 14:57)
Я такого не утверждал, Вы в очередной раз меня переврали.
Ну Вы же постоянно утверждаете, что из-за моего двуличия мои аргументы на тему морали неправомерны.
Я такого не утверждал, Вы в очередной раз меня переврали.
srg2003
supermoderator
9/25/2018, 7:26:28 PM
Падший Дрон
Судя по тому, что по приросту ВИЧ инфицированных в 2017 году Россия обогнала все страны мира, россиянам в массе своей плевать на те ценности, которые Вы здесь декларируете напару с РПЦ.
опять соврали, я привел Вам данные по группам риска -наркоманы, проститутки, их половые партнеры, гомосексуалисты, трансгендеры. Им да, плевать на традиционные ценности, поэтому и заражаются спидом они в десятки раз чаще. Россиян в массе своей к здесь не приплетайте, если они придерживаются традиционных ценностей, то и группам риска они не относятся.
Наука утверждает, что распространению ВИЧ препятствуют раздача одноразовых шприцов наркоманам, обучение подростков основам безопасного секса и просвещение населения в вопросах профилактики и лечения. Ну и, разумеется, достаточное финансирование лекарств, что могут уже позволить себе бедные страны Африки, но никак не может позволить себе богатая ресурсами Россия.
наука говорит о группах риска, чем меньше группа риска, тем меньше заболеваемость.
Так что привитие ваших ценностей плохо уживается как с научными рекомендациями, так и с природой человека.
статистика Юнейд говорит об обратном- в группе риска те, кто не придерживается традиционных ценностей
Судя по тому, что по приросту ВИЧ инфицированных в 2017 году Россия обогнала все страны мира, россиянам в массе своей плевать на те ценности, которые Вы здесь декларируете напару с РПЦ.
опять соврали, я привел Вам данные по группам риска -наркоманы, проститутки, их половые партнеры, гомосексуалисты, трансгендеры. Им да, плевать на традиционные ценности, поэтому и заражаются спидом они в десятки раз чаще. Россиян в массе своей к здесь не приплетайте, если они придерживаются традиционных ценностей, то и группам риска они не относятся.
Наука утверждает, что распространению ВИЧ препятствуют раздача одноразовых шприцов наркоманам, обучение подростков основам безопасного секса и просвещение населения в вопросах профилактики и лечения. Ну и, разумеется, достаточное финансирование лекарств, что могут уже позволить себе бедные страны Африки, но никак не может позволить себе богатая ресурсами Россия.
наука говорит о группах риска, чем меньше группа риска, тем меньше заболеваемость.
Так что привитие ваших ценностей плохо уживается как с научными рекомендациями, так и с природой человека.
статистика Юнейд говорит об обратном- в группе риска те, кто не придерживается традиционных ценностей
Падший Дрон
Удален 9/25/2018, 11:31:24 PM
(srg2003 @ 25-09-2018 - 17:26)
Я уже приводил здесь наблюдение сексолога о том, что на среднюю российскую женщину приходится порядка 8-ми половых партнёров в течении жизни. Отсюда получается, что средней российской женщине плевать на патриархальные ценности. Кстати, простая логика подсказывает, что и среднему российскому мужчине тоже.
Так что группа риска значительно шире, чем Вы пытаетесь показать. Тем более, что более половины ВИЧ инфицированных приходится на гетеросексуальные связи. И вряд ли для них утешением будет тот факт, что среди наркоманов и гомосексуалов процент заразившихся выше.
https://spid-vich-zppp.ru/statistika/epidem...i-2017.html#i-5
Падший Дрон
Судя по тому, что по приросту ВИЧ инфицированных в 2017 году Россия обогнала все страны мира, россиянам в массе своей плевать на те ценности, которые Вы здесь декларируете напару с РПЦ.
опять соврали, я привел Вам данные по группам риска -наркоманы, проститутки, их половые партнеры, гомосексуалисты, трансгендеры. Им да, плевать на традиционные ценности, поэтому и заражаются спидом они в десятки раз чаще. Россиян в массе своей к здесь не приплетайте, если они придерживаются традиционных ценностей, то и группам риска они не относятся.
Наука утверждает, что распространению ВИЧ препятствуют раздача одноразовых шприцов наркоманам, обучение подростков основам безопасного секса и просвещение населения в вопросах профилактики и лечения. Ну и, разумеется, достаточное финансирование лекарств, что могут уже позволить себе бедные страны Африки, но никак не может позволить себе богатая ресурсами Россия.
наука говорит о группах риска, чем меньше группа риска, тем меньше заболеваемость.
Так что привитие ваших ценностей плохо уживается как с научными рекомендациями, так и с природой человека.
статистика Юнейд говорит об обратном- в группе риска те, кто не придерживается традиционных ценностей
Я уже приводил здесь наблюдение сексолога о том, что на среднюю российскую женщину приходится порядка 8-ми половых партнёров в течении жизни. Отсюда получается, что средней российской женщине плевать на патриархальные ценности. Кстати, простая логика подсказывает, что и среднему российскому мужчине тоже.
Так что группа риска значительно шире, чем Вы пытаетесь показать. Тем более, что более половины ВИЧ инфицированных приходится на гетеросексуальные связи. И вряд ли для них утешением будет тот факт, что среди наркоманов и гомосексуалов процент заразившихся выше.
https://spid-vich-zppp.ru/statistika/epidem...i-2017.html#i-5
srg2003
supermoderator
9/26/2018, 2:15:54 PM
Падший Дрон
Я уже приводил здесь наблюдение сексолога о том, что на среднюю российскую женщину приходится порядка 8-ми половых партнёров в течении жизни. Отсюда получается, что средней российской женщине плевать на патриархальные ценности. Кстати, простая логика подсказывает, что и среднему российскому мужчине тоже.
Это означает только среднюю температуру в больнице, к примеру у 99 женщин 2-3 партнера за жизнь, а у 1 проститутки 500 клиентов, в среднем 8 и получится
Так что группа риска значительно шире, чем Вы пытаетесь показать. Тем более, что более половины ВИЧ инфицированных приходится на гетеросексуальные связи. И вряд ли для них утешением будет тот факт, что среди наркоманов и гомосексуалов процент заразившихся выше.
https://spid-vich-zppp.ru/statistika/epidem...i-2017.html#i-5
на 99% людей с нормальной ориентацией приходится половина заболеваемости спидом( включая наркоманов, проституток и т.д.), а на 1% гомосексуалистов остальные 50%, вот мы и выявили корень проблем в распространении СПИДа
Я уже приводил здесь наблюдение сексолога о том, что на среднюю российскую женщину приходится порядка 8-ми половых партнёров в течении жизни. Отсюда получается, что средней российской женщине плевать на патриархальные ценности. Кстати, простая логика подсказывает, что и среднему российскому мужчине тоже.
Это означает только среднюю температуру в больнице, к примеру у 99 женщин 2-3 партнера за жизнь, а у 1 проститутки 500 клиентов, в среднем 8 и получится
Так что группа риска значительно шире, чем Вы пытаетесь показать. Тем более, что более половины ВИЧ инфицированных приходится на гетеросексуальные связи. И вряд ли для них утешением будет тот факт, что среди наркоманов и гомосексуалов процент заразившихся выше.
https://spid-vich-zppp.ru/statistika/epidem...i-2017.html#i-5
на 99% людей с нормальной ориентацией приходится половина заболеваемости спидом( включая наркоманов, проституток и т.д.), а на 1% гомосексуалистов остальные 50%, вот мы и выявили корень проблем в распространении СПИДа
Падший Дрон
Удален 9/26/2018, 6:10:43 PM
(srg2003 @ 26-09-2018 - 12:15)
1. На правах ликбеза:
Когда Вам говорят о каком либо количественном показателе для среднего человека, то, как правило, берут не среднее арифметическое значение этого показателя, а медианное. Это, когда половина населения имеет меньшее либо равное указанному значение, а другая половина, соответственно, большее либо равное.
Проститутки в нашем случае отметаются автоматически и получается, что средняя российская женщина всё-таки имеет 8 половых партнёров, а значит плевать она хотела на патриархальные ценности.
2. Согласно приведенному мной статистическому отчёту, в 2017-м году на каждого зараженного гея приходилось 25 заражённых гетеросексуалов. А это примерно равно их естественному соотношению в населении. Значит шансы у обычного человека в России заразиться ВИЧ не отличаются от шансов гомосексуала. Ваш аргумент не работает.
Падший Дрон
Я уже приводил здесь наблюдение сексолога о том, что на среднюю российскую женщину приходится порядка 8-ми половых партнёров в течении жизни. Отсюда получается, что средней российской женщине плевать на патриархальные ценности. Кстати, простая логика подсказывает, что и среднему российскому мужчине тоже.
Это означает только среднюю температуру в больнице, к примеру у 99 женщин 2-3 партнера за жизнь, а у 1 проститутки 500 клиентов, в среднем 8 и получится
Так что группа риска значительно шире, чем Вы пытаетесь показать. Тем более, что более половины ВИЧ инфицированных приходится на гетеросексуальные связи. И вряд ли для них утешением будет тот факт, что среди наркоманов и гомосексуалов процент заразившихся выше.https://spid-vich-zppp.ru/statistika/epidem...i-2017.html#i-5
на 99% людей с нормальной ориентацией приходится половина заболеваемости спидом( включая наркоманов, проституток и т.д.), а на 1% гомосексуалистов остальные 50%, вот мы и выявили корень проблем в распространении СПИДа
1. На правах ликбеза:
Когда Вам говорят о каком либо количественном показателе для среднего человека, то, как правило, берут не среднее арифметическое значение этого показателя, а медианное. Это, когда половина населения имеет меньшее либо равное указанному значение, а другая половина, соответственно, большее либо равное.
Проститутки в нашем случае отметаются автоматически и получается, что средняя российская женщина всё-таки имеет 8 половых партнёров, а значит плевать она хотела на патриархальные ценности.
2. Согласно приведенному мной статистическому отчёту, в 2017-м году на каждого зараженного гея приходилось 25 заражённых гетеросексуалов. А это примерно равно их естественному соотношению в населении. Значит шансы у обычного человека в России заразиться ВИЧ не отличаются от шансов гомосексуала. Ваш аргумент не работает.
Падший Дрон
Удален 9/26/2018, 7:22:27 PM
(~Vist @ 26-09-2018 - 16:57)
(Падший Дрон @ 26-09-2018 - 16:10)
Я в общем-то учёл это, так как процент людей с нетрадиционной ориентацией составляет не 4, а где-то 8 процентов.
(Падший Дрон @ 26-09-2018 - 16:10)
Согласно приведенному мной статистическому отчёту, в 2017-м году на каждого зараженного гея приходилось 25 заражённых гетеросексуалов
Хочу чуть поправить - Не гея, тоесть не только гея..
Там , и в других статистиках, идет речь о способах передачи ВИЧ -" гомосексуальных контактах", а ими занимаются по мимо 2-3% гомосексуалов, геев, еще и бисексуалы, которых в разы больше чем геев.
так что соотношение еще меньше (или больше, хз, у меня с русским плохо)
Я в общем-то учёл это, так как процент людей с нетрадиционной ориентацией составляет не 4, а где-то 8 процентов.
Буччч
Грандмастер
9/27/2018, 9:44:55 PM
С праздником всех)!
srg2003
supermoderator
10/1/2018, 8:34:00 PM
(Падший Дрон @ 26-09-2018 - 16:10)
1. Для того, чтобы говорить " а значит" нужны обоснованные выводы, Ваши выводы получены как результат соответствующих исследований или это исключительно Ваши домыслы?
2. Повторюсь, Ваши выводы ложные, объективные данные ЮНЭЙДС говорят об обратном.
По оценочным данным, у мужчин, имеющих секс с мужчинами, в 24 раза выше вероятность заразиться ВИЧ, чем у общего населения, в то время как у работников коммерческого секса такая вероятность в 10 раз выше, а среди потребителей инъекционных наркотиков – в 24 раза выше, чем среди населения в целом. Кроме того, вероятность того, что трансгендерные лица будут жить с ВИЧ в 49 раз выше, чем среди общего взрослого населения, а среди заключенных такая вероятность в пять раз выше.
1. На правах ликбеза:
Когда Вам говорят о каком либо количественном показателе для среднего человека, то, как правило, берут не среднее арифметическое значение этого показателя, а медианное. Это, когда половина населения имеет меньшее либо равное указанному значение, а другая половина, соответственно, большее либо равное.
Проститутки в нашем случае отметаются автоматически и получается, что средняя российская женщина всё-таки имеет 8 половых партнёров, а значит плевать она хотела на патриархальные ценности.
2. Согласно приведенному мной статистическому отчёту, в 2017-м году на каждого зараженного гея приходилось 25 заражённых гетеросексуалов. А это примерно равно их естественному соотношению в населении. Значит шансы у обычного человека в России заразиться ВИЧ не отличаются от шансов гомосексуала. Ваш аргумент не работает.
1. Для того, чтобы говорить " а значит" нужны обоснованные выводы, Ваши выводы получены как результат соответствующих исследований или это исключительно Ваши домыслы?
2. Повторюсь, Ваши выводы ложные, объективные данные ЮНЭЙДС говорят об обратном.
По оценочным данным, у мужчин, имеющих секс с мужчинами, в 24 раза выше вероятность заразиться ВИЧ, чем у общего населения, в то время как у работников коммерческого секса такая вероятность в 10 раз выше, а среди потребителей инъекционных наркотиков – в 24 раза выше, чем среди населения в целом. Кроме того, вероятность того, что трансгендерные лица будут жить с ВИЧ в 49 раз выше, чем среди общего взрослого населения, а среди заключенных такая вероятность в пять раз выше.
Падший Дрон
Удален 10/1/2018, 11:38:43 PM
(srg2003 @ 01-10-2018 - 18:34)
(Падший Дрон @ 26-09-2018 - 16:10)
1. На правах ликбеза:
Когда Вам говорят о каком либо количественном показателе для среднего человека, то, как правило, берут не среднее арифметическое значение этого показателя, а медианное. Это, когда половина населения имеет меньшее либо равное указанному значение, а другая половина, соответственно, большее либо равное.
Проститутки в нашем случае отметаются автоматически и получается, что средняя российская женщина всё-таки имеет 8 половых партнёров, а значит плевать она хотела на патриархальные ценности.
2. Согласно приведенному мной статистическому отчёту, в 2017-м году на каждого зараженного гея приходилось 25 заражённых гетеросексуалов. А это примерно равно их естественному соотношению в населении. Значит шансы у обычного человека в России заразиться ВИЧ не отличаются от шансов гомосексуала. Ваш аргумент не работает. 1. Для того, чтобы говорить " а значит" нужны обоснованные выводы, Ваши выводы получены как результат соответствующих исследований или это исключительно Ваши домыслы?
2. Повторюсь, Ваши выводы ложные, объективные данные ЮНЭЙДС говорят об обратном.
По оценочным данным, у мужчин, имеющих секс с мужчинами, в 24 раза выше вероятность заразиться ВИЧ, чем у общего населения, в то время как у работников коммерческого секса такая вероятность в 10 раз выше, а среди потребителей инъекционных наркотиков – в 24 раза выше, чем среди населения в целом. Кроме того, вероятность того, что трансгендерные лица будут жить с ВИЧ в 49 раз выше, чем среди общего взрослого населения, а среди заключенных такая вероятность в пять раз выше. 1. Я привёл мнение эксперта. Выше я также приводил обзоры по Европе и США.
Цифры примерно схожие в районе 10-сексуальных партнёров на среднюю женщину.
2. В официальносй статистике по России в 2017 г. чёрным по белому написано:
Естественным половым путём 53.5% процентов заражения
Неестественным половым путем («особенные» мужчины) 2,3%
В 90-х годах было наоборот. Отсюда вывод, что гомосексуалисты научились предохраняться, чего не скажешь о россиском населении в целом. И в этом я вижу заслугу патриархальных ценностей, которые навязывают церковь и правительство.
(Падший Дрон @ 26-09-2018 - 16:10)
1. На правах ликбеза:
Когда Вам говорят о каком либо количественном показателе для среднего человека, то, как правило, берут не среднее арифметическое значение этого показателя, а медианное. Это, когда половина населения имеет меньшее либо равное указанному значение, а другая половина, соответственно, большее либо равное.
Проститутки в нашем случае отметаются автоматически и получается, что средняя российская женщина всё-таки имеет 8 половых партнёров, а значит плевать она хотела на патриархальные ценности.
2. Согласно приведенному мной статистическому отчёту, в 2017-м году на каждого зараженного гея приходилось 25 заражённых гетеросексуалов. А это примерно равно их естественному соотношению в населении. Значит шансы у обычного человека в России заразиться ВИЧ не отличаются от шансов гомосексуала. Ваш аргумент не работает. 1. Для того, чтобы говорить " а значит" нужны обоснованные выводы, Ваши выводы получены как результат соответствующих исследований или это исключительно Ваши домыслы?
2. Повторюсь, Ваши выводы ложные, объективные данные ЮНЭЙДС говорят об обратном.
По оценочным данным, у мужчин, имеющих секс с мужчинами, в 24 раза выше вероятность заразиться ВИЧ, чем у общего населения, в то время как у работников коммерческого секса такая вероятность в 10 раз выше, а среди потребителей инъекционных наркотиков – в 24 раза выше, чем среди населения в целом. Кроме того, вероятность того, что трансгендерные лица будут жить с ВИЧ в 49 раз выше, чем среди общего взрослого населения, а среди заключенных такая вероятность в пять раз выше. 1. Я привёл мнение эксперта. Выше я также приводил обзоры по Европе и США.
Цифры примерно схожие в районе 10-сексуальных партнёров на среднюю женщину.
2. В официальносй статистике по России в 2017 г. чёрным по белому написано:
Естественным половым путём 53.5% процентов заражения
Неестественным половым путем («особенные» мужчины) 2,3%
В 90-х годах было наоборот. Отсюда вывод, что гомосексуалисты научились предохраняться, чего не скажешь о россиском населении в целом. И в этом я вижу заслугу патриархальных ценностей, которые навязывают церковь и правительство.