Бывает ли "правильная" религия?

(Реланиум @ 14-12-2017 - 12:29)
просто, по-моему, "выбор религии" как раз следует из того, какую из них мы считаем правильной
то есть мы сначала знакомимся с содержанием религиозных учений, и если какое-то из них совпадает с нашим мировоззрением (или наоборот, может стать откровением, перевернувшим все наше представление о мире - у кого как), то выбираем именно его
а не наоборот: сначала выбрали, а потом ищем подтверждения его правильности..
А Вам не приходит в голову такая мысль, что мы выбираем православие по той лишь причине, что родились в той стране, где православие преобладает, и здесь гораздо больше возможностей познакомится именно с этой религией. Здесь гораздо больше проповедников, которые способны убедить Вас в истинности именно православия?

Вы уверенны в том, что если бы родились в Германии или Великобритании, то всё равно стали бы православным, а не протестантом; или если бы родились во Франции или Испании не стали бы католиком?

Что касается Ближнего Востока и, особенно, Дальнего Востока, то я вообще уже не говорю.
За шесть веков до Христа, когда в Мир пришёл Сиддхартха Будда, у индусов уже существовала величественная философия Вед и Упанишад. Религиозные концепции Лао-Цзы и Конфуция тоже очень убедительны и для дискурсивного мышления оставляют меньше вопросов, чем парадигма христианства. Так стоит ли винить индийцев, китайцев, японцев и т.д. в том, что они родились не ТАМ, и что вместо христианства подавляющая их часть выбирает индуизм, буддизм, даосизм, чань- или дзен-буддизм?

Личный вопрос, можете не отвечать: Вы сами пришли к православию сознательно, уже в зрелом возрасте или родились в православной семье и уяснили, приняли для себя постулаты православия вместе с разговорной речью?

Вот Nadejda19 в другой теме пишет:

С другой стороны есть , например, народы исповедующие ислам! По понятиям православных, они не должны якобы спастись. Но многие из них могут вести весьма добродетельную жизнь согласно своим обычаям. И даже поступать более по совести , чем те же православные. Так что , в этом понимании спастись может даже индус поступающий по православным нормам нравственности, и при этом не зная их.
Это действительно так? Если так, то и верить необязательно. Просто надо жить по понятиям, т.е. по заповедям и «Господь узнает своих» (с). Так или нет? В этом случае даже атеист, совершая хорошие бескорыстные поступки, особенно, если это подвиг самопожертвования, больше достоин рая, чем тот или иной христианин, совершивший те же поступки. Достоин больше потому, что христианин, в отличие от атеиста, совершает хорошие поступки не совсем бескорыстно, а всё-таки в надежде на посмертное вознаграждение или во избежание наказания. Так?

(ferrara @ 19-12-2017 - 15:04)
В этом случае даже атеист, совершая хорошие бескорыстные поступки, особенно, если это подвиг самопожертвования, больше достоин рая, чем тот или иной христианин, совершивший те же поступки. Достоин больше потому, что христианин, в отличие от атеиста, совершает хорошие поступки не совсем бескорыстно, а всё-таки в надежде на посмертное вознаграждение или во избежание наказания. Так?
Мы, атеисты, именно на это и надеемся)

(ferrara @ 19-12-2017 - 15:04)
(Реланиум @ 14-12-2017 - 12:29)
просто, по-моему, "выбор религии" как раз следует из того, какую из них мы считаем правильной
то есть мы сначала знакомимся с содержанием религиозных учений, и если какое-то из них совпадает с нашим мировоззрением (или наоборот, может стать откровением, перевернувшим все наше представление о мире - у кого как), то выбираем именно его
а не наоборот: сначала выбрали, а потом ищем подтверждения его правильности.. А Вам не приходит в голову такая мысль, что мы выбираем православие по той лишь причине, что родились в той стране, где православие преобладает
В моем случае произошло именно то, что Вы процитировали из моего предыдущего поста
я принял православие именно тогда, когда прошел через свой духовный поиск, включающий и буддизм и атеизм и прочая..

Вот Nadejda19 в другой теме пишет:
Это действительно так? Если так, то и верить необязательно. Просто надо жить по понятиям, т.е. по заповедям и «Господь узнает своих» (с). Так или нет? В этом случае даже атеист, совершая хорошие бескорыстные поступки, особенно, если это подвиг самопожертвования, больше достоин рая, чем тот или иной христианин, совершивший те же поступки. Достоин больше потому, что христианин, в отличие от атеиста, совершает хорошие поступки не совсем бескорыстно, а всё-таки в надежде на посмертное вознаграждение или во избежание наказания. Так?
В христианстве Царствие небесное - это не награда за "хорошее поведение"
чем христианство качественно отличается от иудаизма и ислама - религии правил: делай хорошо и тебе зачтется
вопрос, который человек должен себе задать: насколько я готов войти в Царствие небесное в каждый миг каждого дня
Царствие небесное - это не награда, это "логическое", скажем так, завершение человеческой жизни
и если человек сам добровольно отказывается от пребывания с Богом, то как же можно его в этом неволить?..

(ferrara @ 19-12-2017 - 15:04)

Личный вопрос, можете не отвечать: Вы сами пришли к православию сознательно, уже в зрелом возрасте или родились в православной семье и уяснили, приняли для себя постулаты православия вместе с разговорной речью?

Вот Nadejda19 в другой теме пишет:
С другой стороны есть , например, народы исповедующие ислам! По понятиям православных, они не должны якобы спастись. Но многие из них могут вести весьма добродетельную жизнь согласно своим обычаям. И даже поступать более по совести , чем те же православные. Так что , в этом понимании спастись может даже индус поступающий по православным нормам нравственности, и при этом не зная их.Это действительно так? Если так, то и верить необязательно. Просто надо жить по понятиям, т.е. по заповедям и «Господь узнает своих» (с). Так или нет? В этом случае даже атеист, совершая хорошие бескорыстные поступки, особенно, если это подвиг самопожертвования, больше достоин рая, чем тот или иной христианин, совершивший те же поступки. Достоин больше потому, что христианин, в отличие от атеиста, совершает хорошие поступки не совсем бескорыстно, а всё-таки в надежде на посмертное вознаграждение или во избежание наказания. Так?
Дело в том, что мы немного отошли от сути вопроса. Megavolk задает тему, на предмет того, какие именно аргументы могут подтвердить его выбор. Да и вообще всех тех, кто выбрал православие. Я считаю , что тут суть именно в том, что мы , как православные, можем предъявить в доказательство того, что выбрали правильную дорогу. Действительно, если я избрала православие в сознательном возрасте , то отмазка типа так принято у нас в стране не прокатит только потому, что могут подумать, что я просто следую традиции государства. Отсюда мне можно влепить вопрос. А своя голова на плечах у тебя есть? Ведь никто не заставляет тебя выбирать именно православие. Можешь запросто пойти исповедовать индуизм , например. В нынешние времена, благо, никто не принуждает, во что и как ему верить. Ну вот так сложилось, что кто то может спросить , а почему именно эта религия , а не другая? И какие факты являются для тебя определяющими?
И как раз в этих самоопределяемых позициях истинности выбранной веры и состоит вся суть проблемы. В аргументации для убеждения вопрошающих.

(Падший Дрон @ 19-12-2017 - 17:43)
Мы, атеисты, именно на это и надеемся)
Как только Вы начнёте надеяться, то перестанете быть атеистом.


Реланиум:

я принял православие именно тогда, когда прошел через свой духовный поиск, включающий и буддизм и атеизм и прочая..
А в каком порядке шёл Ваш духовный рост? Сначала буддизм, а потом атеизм или наоборот? И между ними было что-то ещё? Это важно.

В христианстве Царствие небесное - это не награда за "хорошее поведение"
чем христианство качественно отличается от иудаизма и ислама - религии правил: делай хорошо и тебе зачтется
Значит, Вы совершенно не согласны с мнение подавляющего большинства христиан, и той же Nadejda19, что именно наши поступки в этой жизни, хорошие или плохие, определяют качество нашего посмертного существования или, по крайней мере, вносят в это определение очень весомый вклад?

насколько я готов войти в Царствие небесное в каждый миг каждого дня
Тогда раньше надо задать себе вопрос: каковы критерии этой готовности? Так каковы же?

Царствие небесное - это не награда, это "логическое", скажем так, завершение человеческой жизни Только "логическое" завершение не каждой человеческой жизни, далеко не каждой. До этого "логического" завершения доходит одна жизнь из десятков, а может быть сотен тысяч - это скорее исключение, чем правило, - такова уж природа человека. Или Вы не согласны с моей статистикой? Или я что-то неправильно понимаю?

и если человек сам добровольно отказывается от пребывания с Богом, то как же можно его в этом неволить?.. Но подавляющее число людей не знают Бога. Как можно отказаться от того, чего не знаешь?


Nadejda19:

Я считаю , что тут суть именно в том, что мы , как православные, можем предъявить в доказательство того, что выбрали правильную дорогу.
Какие могут быть тут доказательства? Если что-то доказано, то это уже не "вера", а "знание". Вера всегда предполагает сомнение.

Отсюда мне можно влепить вопрос. А своя голова на плечах у тебя есть? Ведь никто не заставляет тебя выбирать именно православие. Можешь запросто пойти исповедовать индуизм , например. В нынешние времена, благо, никто не принуждает, во что и как ему верить.
Своя голова на плечах может быть и есть, но только человек устроен так (и не по промыслу ли Создателя?), что в значительной степени подвержен чужому влиянию. Как Вы думаете, совершила бы Ева первородный грех, если бы не влияние сатаны? Конечно я хотела сказать не об этом. У меня несколько другой вопрос: вы уверены, что сделали свободный выбор, без чьей бы то ни было помощи, без убедительной проповеди какого ни будь умного наставника? Если да, то вы с Реланиумом редкие исключения. Иначе как объяснить тот факт, что подавляющее большинство верующих жителей северо-западной Европы выбрали протестантизм, а не православие; а подавляющее большинство верующих юго-западной Европы выбрали католичество? Они что... глупее нас и не могут свободно сделать правильный выбор?

(ferrara @ 20-12-2017 - 00:17)
(Падший Дрон @ 19-12-2017 - 17:43)
Мы, атеисты, именно на это и надеемся)Как только Вы начнёте надеяться, то перестанете быть атеистом.
В списке моих смертных грехов гордыня не числится.
Отрицая Бога я вполне допускаю, что могу ошибаться.

А как бы Вам понравилось больше? - Ошибиться или оказаться правым?

(ferrara @ 20-12-2017 - 00:45)
А как бы Вам понравилось больше? - Ошибиться или оказаться правым? Разумеется, оказаться правым. Вечная мука или вечная скука не по мне /
Помнится, незабвенная Немезида Педросовна по этому поводу писала:

Мне приснился Страшный Суд
Прах мой черти волокут
Не дают в земле лежать
Тихо вечность коротать

Усадили на скамью
Взглядом Дух Святой буравит
Прокурор мою статью
Ох, недобро шепелявит

Атеистка - говорит
Верить в Бога не желала
О спасении души
Даже и не помышляла

Соблазняла взгляды телом
Наслаждение познала
Ела в Пост чего хотела
Бога в суе поминала

- Места нет таким в Раю
Видел я их на ...ю
Бог-Ребёнок отвечает
Бог-Отец не возражает
Тупит взгляды Бого-Мать
Плохо дело - хватит спать

(Падший Дрон @ 20-12-2017 - 09:22)
Помнится, незабвенная Немезида Педросовна по этому поводу писала:
Хм… Богомерзкие стихи, но по стилю хорошие. Талантливой поэтессой была Педросовна. Была? Бог милостив, и, я думаю, что Он её простит.

А Вы можете верить, как саддукеи. Nadejda19 ошибочно причисляет их к атеистам, - саддукеи, конечно, верили в Бога. Но для того, чтобы сохранить еврейскую веру в чистоте, признавали только то, что написано в Священном Писании, без каких бы то ни было отклонений. А всякие легенды и сказания, которые выросли вокруг Священного Писания не признавали, поэтому отвергали пришедшие из Персии и Греции всевозможные верования в бесов, ангелов, духов и т.п., ; так же они отвергали веру в загробную жизнь и, само собой разумеется, в ад и рай потому, что об этом в ветхозаветной Библии ничего не сказано, кроме самого-самого конца Ветхого завета, в Книге пророка Даниила, которая, очевидно, была привнесена значительно позже: Дан., 12: 2. «И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление». Но в более ранний ветхозаветный период евреи не верили в загробную жизнь, и это довольно ясно становится из Книги Иова.

(ferrara @ 20-12-2017 - 13:49)
(Падший Дрон @ 20-12-2017 - 09:22)
Помнится, незабвенная Немезида Педросовна по этому поводу писала: Хм… Богомерзкие стихи, но по стилю хорошие. Талантливой поэтессой была Педросовна. Была? Бог милостив, и, я думаю, что Он её простит.

А Вы можете верить, как саддукеи. Nadejda19 ошибочно причисляет их к атеистам, - саддукеи, конечно, верили в Бога. Но для того, чтобы сохранить еврейскую веру в чистоте, признавали только то, что написано в Священном Писании, без каких бы то ни было отклонений. А всякие легенды и сказания, которые выросли вокруг Священного Писания не признавали, поэтому отвергали пришедшие из Персии и Греции всевозможные верования в бесов, ангелов, духов и т.п., ; так же они отвергали веру в загробную жизнь и, само собой разумеется, в ад и рай потому, что об этом в ветхозаветной Библии ничего не сказано, кроме самого-самого конца Ветхого завета, в Книге пророка Даниила, которая, очевидно, была привнесена значительно позже: Дан., 12: 2. «И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление». Но в более ранний ветхозаветный период евреи не верили в загробную жизнь, и это довольно ясно становится из Книги Иова.
Поэтому последователи фарисеев спят и видят, как бы им упокоиться на Масличной Горе, откуда и должно начаться воскрешение умерших. Их даже не смущает, что гора находится прямо над долиной, ставшей прообразом Геенны Огненной.

Но зато, говорят, если еврею неправильно захорониться. Органы, например, после смерти пожертвовать или вообще - кремироваться, прости Господи, то воскрешение не полагается.
Таким вот незамысловатым способом, мы, атеисты, можем вечность обмануть

(Падший Дрон @ 20-12-2017 - 15:53)
Но зато, говорят, если еврею неправильно захорониться. Органы, например, после смерти пожертвовать или вообще - кремироваться, прости Господи, то воскрешение не полагается.
Таким вот незамысловатым способом, мы, атеисты, можем вечность обмануть
Ну, дорогой Падший Дрон, Вы же взрослый атеист! Как Вы можете верить в вечность? Всё когда-то должно закончиться, ну а конец обязательно перейдёт в начало. Я, например, не верю в вечные муки в аду (абсурд какой-то!), так же не верю в вечное статичное пребывание в раю. Если человеку снова оставят «свободную волю», то он обязательно там что-то натворит, опять съест что-то не то… и пойдёт-поедет всё заново – новая пьеса с новым сценарием, - в этом ведь и весь смысл Великой Божественной Игры.

А в прочем, эти хитрые евреи правы. Ведь согласно Книги пророка Даниила ещё раз цитирую: Дан., 12: 2. «И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление». «Многие», но не все (!). А иудеи признают только Ветхий завет. Поэтому, кто из иудеев чувствует, что по результатам прожитой жизни его воскресят только для «вечного посрамления и поругания» может сделать так, чтобы не воскреснуть вовсе.

А вообще, из двух иудейских сект времён Пришествия Христа, мне фарисеи больше нравятся, чем эти дундуки-саддукеи. Если отбросить громадьё придуманных и введённых ими обрядов, то учение фарисеев, в лучших своих проявлениях, очень близко к учению Христа. А ещё был среди них такой учитель Гиллель, который умер где-то в самом начале христианской эры. Поговаривают, что он был даже из рода Давида. Гиллель проповедовал добрую религию любви очень близкую к учению Христа. Но чудес за ним не замечалось, и Мессией его никто не объявил.

Однако , необычные атеисты здесь на христианских топиках. Похоже даже они тоже не против спастись в конце концов. Надежда так и сочится как сок с березы по весне. Это немного обнадеживает.

Но вопрос аргументации веры , как указывает Nadejda 19 , немаловажен . А вдруг атеистический подход на самом деле верен ? И кто тогда может спастись? Поэтому и важен материал , от которого можно отталкиваться.

(Megavolk @ 20-12-2017 - 19:18)

Но вопрос аргументации веры , как указывает Nadejda 19 , немаловажен . А вдруг атеистический подход на самом деле верен ? И кто тогда может спастись? Поэтому и важен материал , от которого можно отталкиваться.
Согласно православному вероучению, именно жизнь по заповедям является ключевым фактором в деле спасения. Но без покаяния вопрос все равно не решить. Не забудем про благоразумного бандита , распятого рядом со Христом. А ведь он мог и в Бога не верить, и 10 заповедей не соблюдать, иначе бы и разбойником не стал бы. Конечно , это только предположение. Но именно покаяние и сыграло решающую роль в его судьбе. И на этом основании строятся многие положения в православии. Какие, вопрос уже отдельный.

Вот ответьте мне. Гитлер спасся или нет? А Ленин? Может Сталин? Вот о чем и речь. Правильная религия только указывает верную дорогу к спасению. Доступную каждому при его желании. И она не говорит никогда с пунктуальной точностью , кто спасся наверняка. О конкретной личности мы, православные просто не можем говорить. Хотя бы на том основании, что мы не знаем степень покаяния данного, конкретного человека. А таким образом может спастись кто угодно, даже самый отъявленный в наших глазах бандюган- брататанствующий несознательный элемент.
Как только заговорили о конкретном человеке, все! молчание. Мы не знаем.

(Nadejda19 @ 20-12-2017 - 19:35)
Но без покаяния вопрос все равно не решить. Не забудем про благоразумного бандита , распятого рядом со Христом.
Извините, что вмешиваюсь. Верно ли Вы применяете определение "благоразумный" к покаявшемуся бандиту? Ведь "покаянее" несовместимо с "благоразумием". "Покаяние" идёт от души, а "благоразумее" от разума. Первый бандит, который обратился к спасителю сказал так:«Если Ты Христос, то спаси Себя и нас», - этот не раскаялся, а, оказавшись рядом со Спасителем, благоразумно хочет извлечь для себя пользу из этого обстоятельства. Именно этот благоразуный разбойник, а не второй. Второй ему отвечает, что ты, типа, к Нему пристал? Мы заслужили свою участь, а Он безвинен, - и уже обращается к Христу:«Помяни меня Господи, когда придешь в Царствие Твое», - он даже не просил Бога о прощении потому, что не считал себя достойным прощения, - вот это и есть настоящее покаяние. Где здесь благоразумие?

Хотите пример благоразумия? Я приведу его Вам. Это пример св. Константина Великого, который принял христианскую веру, но из благоразуных соображений отказывался креститься до самой смерти. Даже на Первом Вселенском соборе он председательствовал некрещёным. Император намерен был креститься и крестился только перед самой кончиной, расчитывая на то, что в момент крещения будут смыты все грехи его предыдущей жизни, и тогда он гарантированно попадёт в рай. Вот это и есть благоразумие. Причём так случилось, что св. Константин крестился по еретическому обряду, и крестил его арианский священник, - вообще, св. Константин был сначало противником, а потом сторонником этой ереси. Но всё же Церковь сочла возможным причислить его к лику святых, учитывая его заслуги в деле становления христианства (как ТАМ стало на самом деле - я не знаю).

А таким образом может спастись кто угодно, даже самый отъявленный в наших глазах бандюган- брататанствующий несознательный элемент.
Вот уж никак не хотелось бы в это верить, не хотелось бы повторять слова Сольери из известной Маленькой трагедии Пушкина: "Все говорят: нет правды на земле. Но правды нет - и выше". А то так ты можешь лгать, блудить, воровать, насильничать, убивать - главное вовремя успеть благоразумно покаяться, и ты, "братанствующий бандюган", в раю. А приличный человек не успел покаятся, и его на веки вечные во ад. Пряма как в нашем самом гуманном и справедливом российском суде.

(ferrara @ 20-12-2017 - 17:51)
Ну, дорогой Падший Дрон, Вы же взрослый атеист! Как Вы можете верить в вечность? Всё когда-то должно закончиться, ну а конец обязательно перейдёт в начало. Я, например, не верю в вечные муки в аду (абсурд какой-то!), так же не верю в вечное статичное пребывание в раю. Если человеку снова оставят «свободную волю», то он обязательно там что-то натворит, опять съест что-то не то… и пойдёт-поедет всё заново – новая пьеса с новым сценарием, - в этом ведь и весь смысл Великой Божественной Игры. Что я Вам могу на это ответить, неподражаемая Ferrara. Я, конечно же не верю в вечные муки-радости и всё такое. Но я допускаю и такой сценарий. Ибо, как любят повторять учёные мужи: "Ни у кого из нас нет монополии на истину". А кроме того, все наши представления о параллельных реальностях никоим образом не противоречат известным фактам по эту сторону бытия. Поэтому, как говорится у вас во христианстве: "Бережёного Бог бережёт" - на всякий случай можно и подстраховаться от насильственного воскрешения.

Кстати, раз Вы уж завели речь о Свободе воли...
Я тут на Атеизме сцепился с вашим единоверцем по этому поводу.
Я как рассуждаю, если Бог Всеведущ, то никакой свободы воли нам не полагается, потому что все наши деяния строго должны соответствовать тому, что Бог о них знает наперёд.
А Вы как считаете, можем мы своеволием спутать Божьи планы на будущее?...

(Падший Дрон @ 20-12-2017 - 22:55)
Кстати, раз Вы уж завели речь о Свободе воли...
Я тут на Атеизме сцепился с вашим единоверцем по этому поводу.
Я как рассуждаю, если Бог Всеведущ, то никакой свободы воли нам не полагается, потому что все наши деяния строго должны соответствовать тому, что Бог о них знает наперёд.
А Вы как считаете, можем мы своеволием спутать Божьи планы на будущее?...
Нет, любезный Падший Дрон, я считаю, что не можем. Вместе со мной также считал Блаженный Августин в конце 4 века, ибо уже при рождении Господу известно: предназначен этот человек для Спасения или нет. Тогда откуда может быть "свобода воли" на этом свете, если всё Господу известно наперёд. Значит будущее уже есть и его никак не изменить. Блаженный Августин никак не мог ответить на этот вопрос сколько ни напрягал свои мозги. Наконец плюнул и провозгласил примат веры над здравомыслием.

(ferrara @ 20-12-2017 - 23:07)
(Падший Дрон @ 20-12-2017 - 22:55)
А Вы как считаете, можем мы своеволием спутать Божьи планы на будущее?... Нет, любезный Падший Дрон, я считаю, что не можем. Вместе со мной также считал Блаженный Августин в конце 4 века, ибо уже при рождении Господу известно: предназначен этот человек для Спасения или нет. Тогда откуда может быть "свобода воли" на этом свете, если всё Господу известно наперёд. Значит будущее уже есть и его никак не изменить. Блаженный Августин никак не мог ответить на этот вопрос сколько ни напрягал свои мозги. Наконец плюнул и провозгласил примат веры над здравомыслием.
Вот и я, если бы верил в Бога, то точно так бы и рассуждал. Если Богу всё известно, то что бы я ни сделал, на то и есть Воля Божья.
Другими словами, если есть Бог, а атеисты в него не верят, то это хорошо, потому что они тем самым выполняют Волю Божью. А если Бога нет, то они опять не прогадали.

(Megavolk @ 11-12-2017 - 17:08)
Так как же выбрать, какая из религий может считаться верной? Какой у нас есть выбор из всех существующих ? И на каком основании я могу решить эти вопросы?
Я думаю, прежде всего нужно доверится воле Божьей. Господь сам вас приведет туда, куда считает нужным. Ну и своей головой при этом не забывать пользоваться, дабы суметь отделить зерна от плевел и увидеть где рука Божья, а где происки нечистого.

(Megavolk @ 20-12-2017 - 19:18)
Но вопрос аргументации веры , как указывает Nadejda 19 , немаловажен . А вдруг атеистический подход на самом деле верен ? И кто тогда может спастись? Поэтому и важен материал , от которого можно отталкиваться.
Что-то я запутался, что Вы хотите узнать: какие аргументы Вам подобрать, чтобы называть христианство (в частности - православие) "правильной религией" или кто, согласно этому самому христианству, сможет спастись? И как Вы так лихо связали эти два вопроса в один?

Спастись может тот, кто этого хочет
Тут в теме лейтмотив, будто спасение - это награда за хорошее поведение
на самом деле это не так

что такое земная человеческая жизнь - это творение себя по Подобию Божьему. Т.е. это сфера ответственности человека.
для чего все эти заповеди, для чего мы их исполняем? (я не про попадание в рай сейчас)
для того, чтобы сберечь свою душу, потому что каждый грех - это частичная смерть Вашей души; каждый раз, совершая греховный поступок, мы уменьшаем наши шансы на Спасение, не потому что мы плохо себя вели и нас надо наказать, а потому что мы делаем невозможным сами для себя пребывание в Царствии небесном
другими словами, Бог никого не наказывает! это человек сам себя наказывает
человек сам себе закрывает дорогу к Царствию Небесному, к вечной жизни
потому что Жизнь - она только в Боге и с Богом
и добровольный отказ от Бога (что и случилось в Эдемском саду с Адамом) делает невозможным вечную жизнь

(Аnimus @ 21-12-2017 - 08:31)
Я думаю, прежде всего нужно доверится воле Божьей. Господь сам вас приведет туда, куда считает нужным. Ну и своей головой при этом не забывать пользоваться, дабы суметь отделить зерна от плевел и увидеть где рука Божья, а где происки нечистого.
Если Бог сам приведет, то зачем нам отделять зерна от плевел? Не находите в этом противоречий? Ну отделите, и что?