Верите ли вы в добро и зло?

На счет зла-двигателя прогресса...тоже спорно:к какому прогрессу приводят войны?
война приводит к тому что выживает сильнейший. а чтобы быть сильнейшим надо развиваться.
Зло обладает разрушительной силой,добро-созидательной...
не согласен.

В "идеальном мире добра" каждый человек шел бы своей стезей, занимался бы тем, что ему интересно, реализовывал бы свои цели, а не те, которые в обществе считаются правильными. Соответственно, и не было бы "отказывания в себе" в чем бы то ни было.
Вообще, если человек раскрывает свою индивидуальность, становится самим собой, отбрасывает стереотипы общества, он легко становится лидером, за которым потом все пытаются следовать. Те же знаменитые ученые, спортсмены, артисты всего лишь раскрыли собственную индивидуальность - следовали своей стезей.
ну во-первых никому не нужно бы было зачем либо раскрывать себя -- люди бы просто развлекались. Да и зачем оно надо -- трудится и работать над собой если у тебя все есть? Нелогично получается. Твои мысли слишком утопичны.
Согласен, мысли не для текущего общества. Но мы же говорим об "идеальном мире добра". До этого дорасти надо :)

ты еще скажи что они ничего для этого не делали. Поверь мне, многие спортсмены начали заниматься спортом в раннем возрасет, когда еще ни о какой индивидуальности и речи не шло А достигли они таких высот потому что очень очень и очень много работали. твое раскрытие индивидуальности -- миф.

Потому что у них это получалось и им это нравилось. И что, человек в раннем возрасте не индивидуален? Проблема в том, что именно так относятся к детям - как не имеющим индивидуальности, их всех учат одинаково. Поэтому так мало гениев.

Согласен, мысли не для текущего общества. Но мы же говорим об "идеальном мире добра". До этого дорасти надо :)

также думали и коммунисты, не удивительно что коммунизм невозможен.

Потому что у них это получалось и им это нравилось. И что, человек в раннем возрасте не индивидуален? Проблема в том, что именно так относятся к детям - как не имеющим индивидуальности, их всех учат одинаково. Поэтому так мало гениев
ты не прав -- во-первых детям нравится играть во что-то, а чтобы быть чемпионом надо работать. РАБОТАТЬ, понимаешь? А этого дети не любят.
во-вторых Человек в раннем возрасте не осознает своей индивидуальности.
и наконец -- гениями не становятся, гениями рождаются.

Согласен, мысли не для текущего общества. Но мы же говорим об "идеальном мире добра". До этого дорасти надо :)

также думали и коммунисты, не удивительно что коммунизм невозможен.

Правильно. Потому что принцип коммунизма "от каждого по способностям, каждому по потребностям" не для текущего сознания людей, кроме того он был навязан насильно. Но это не значит, что он не возможен в принципе. С другим сознанием людей - возможен. Это то, что мы иммем в виду под "идеальным миром добра" :)

Потому что у них это получалось и им это нравилось. И что, человек в раннем возрасте не индивидуален? Проблема в том, что именно так относятся к детям - как не имеющим индивидуальности, их всех учат одинаково. Поэтому так мало гениев
ты не прав -- во-первых детям нравится играть во что-то, а чтобы быть чемпионом надо работать. РАБОТАТЬ, понимаешь? А этого дети не любят.
во-вторых Человек в раннем возрасте не осознает своей индивидуальности.
и наконец -- гениями не становятся, гениями рождаются.
Ладно, забьем про спорт. Там все равно в большинстве случаев цели навязаны (быть лучше, быть сильнее и т.п. ), поэтому и приходится арбайтэн, арбайтэн унд нох айн маль арбайтэн. Хотя в том же фигурном катании только арбайтен уже не достаточно.
И согласен, что гениями рождаются, но не всегда эта гениальность бывает раскрыта как раз из-за различных навязанных целей, чуждых этому человеку. А так практически каждый человек гений в своей области. У Акунина в "Азазэль" неплохо это раскрыто :)

идеальным миром добра"
идеальный мир не существует, именно потому что он идеальный.
А так практически каждый человек гений в своей области
для полного счастья осталось каждому человеку найти такую область... Да уж,
шесть миллиардов постоянно меняющихся областей, -- Толкиен нервно курит в сторонке...

идеальным миром добра"
идеальный мир не существует, именно потому что он идеальный.

Мы вообще о чем беседу ведем? Как я понял о том, как мог бы существовать мир в условиях только добра, без зла как двигатель прогресса. Ну я бы заменил тут добро и зло словами "свет и тьма", как уже высказался выше в этой теме, но не суть. Мы же не беседуем о том, существует ли такой мир?
А так практически каждый человек гений в своей области
для полного счастья осталось каждому человеку найти такую область... Да уж,
шесть миллиардов постоянно меняющихся областей, -- Толкиен нервно курит в сторонке...
Гений - не значит лучший в данной области. Есть куча гениев в науке, искусстве, вышивании крестиком в конце концов.

Мы вообще о чем беседу ведем? Как я понял о том, как мог бы существовать мир в условиях только добра, без зла как двигатель прогресса. Ну я бы заменил тут добро и зло словами "свет и тьма", как уже высказался выше в этой теме, но не суть. Мы же не беседуем о том, существует ли такой мир?

в том то и дело что добро без зла невозможно, такой "идеальный мир добра"
может существовать только теоритически. В нашем же мире добро погибнет без тьмы а тьма погибнет без добра. И только вместе они могут создать тот мир в котором мы живем.

Гений - не значит лучший в данной области. Есть куча гениев в науке, искусстве, вышивании крестиком в конце концов.
это опять же очень утопическая теория. Настоящих гениев еденицы -- причем
они гениальны с рождения.

(Tony Jaa @ 31.05.2006 - время: 18:18) Мы вообще о чем беседу ведем? Как я понял о том, как мог бы существовать мир в условиях только добра, без зла как двигатель прогресса. Ну я бы заменил тут добро и зло словами "свет и тьма", как уже высказался выше в этой теме, но не суть. Мы же не беседуем о том, существует ли такой мир?

в том то и дело что добро без зла невозможно, такой "идеальный мир добра"
может существовать только теоритически. В нашем же мире добро погибнет без тьмы а тьма погибнет без добра. И только вместе они могут создать тот мир в котором мы живем.

Гений - не значит лучший в данной области. Есть куча гениев в науке, искусстве, вышивании крестиком в конце концов.
это опять же очень утопическая теория. Настоящих гениев еденицы -- причем
они гениальны с рождения.
Почитай вот эту темку https://sxn.io/index.php?showtopic=99306 по аналогичному вопросу. Там приведена хорошая история про студенческие годы Эйнштейна :)
Я примерно в таком ключе понимаю добро, точнее я бы назвал это Светом. Тьма - это отсутствие Света. Вот представь картину - есть комната с равномерным тусклым освещением. Возможно ли существование комнаты с ярким освещением? Или обязательно должен сохраняться баланс между светом и тьмой? И где тогда этот баланс? Как измерить темноту? Измерить можно только свет, а не темноту.
Про остальное спор прекращаю, я уже высказал свое мнение. Имхо, ты цепляешься за какие-то стереотипы. Они не всегда бывают верными.

(Sersh @ 31.05.2006 - время: 18:28) Почитай вот эту темку https://sxn.io/index.php?showtopic=99306 по аналогичному вопросу. Там приведена хорошая история про студенческие годы Эйнштейна :)
Я примерно в таком ключе понимаю добро, точнее я бы назвал это Светом. Тьма - это отсутствие Света.
Красивый но неудачный пример... притянуто неподелу.

цепляешься за какие-то стереотипы. Они не всегда бывают верными.
как раз таки это твои стереотипы от которых ты так и не можешь отказаться.
твой пример и является самой грубой ошибкой, он очень стереотипен.
Потому что нельзя все делить на белое и черное. Добро и зло -- это всего лишь субьективные понятия. один и тот же поступок может расцениваться по-разному разными людьми. Поэтому добро и зло понятия очень субьективные. Нет ни добра, ни зла, надо воспринимать вещи такими какие они есть. Добро и зло -- это и есть стереотипы.

(Tony Jaa @ 31.05.2006 - время: 18:34) цепляешься за какие-то стереотипы. Они не всегда бывают верными.
как раз таки это твои стереотипы от которых ты так и не можешь отказаться.
твой пример и является самой грубой ошибкой, он очень стереотипен.
Потому что нельзя все делить на белое и черное. Добро и зло -- это всего лишь субьективные понятия. один и тот же поступок может расцениваться по-разному разными людьми. Поэтому добро и зло понятия очень субьективные. Нет ни добра, ни зла, надо воспринимать вещи такими какие они есть. Добро и зло -- это и есть стереотипы.
Ну вот, опять
Не поняли друг друга
Я и не отрицаю, что добро и зло субъективные понятия. Я об этом и говорил выше в этой теме. Поэтому и предложил заменить это понятиями Свет и Тьма, которые как раз объективны.

Ну вот, опять 
Не поняли друг друга 
Я и не отрицаю, что добро и зло субъективные понятия. Я об этом и говорил выше в этой теме. Поэтому и предложил заменить это понятиями Свет и Тьма, которые как раз объективны. свет и тьма такие же субьективные понятия как добро и зло, это просто игра слов. На самом деле нет ни добра ни зла ни света ни тьмы. Вещи такие, какие они есть.

(Tony Jaa @ 31.05.2006 - время: 18:49) Ну вот, опять 
Не поняли друг друга 
Я и не отрицаю, что добро и зло субъективные понятия. Я об этом и говорил выше в этой теме. Поэтому и предложил заменить это понятиями Свет и Тьма, которые как раз объективны. свет и тьма такие же субьективные понятия как добро и зло, это просто игра слов. На самом деле нет ни добра ни зла ни света ни тьмы. Вещи такие, какие они есть.
Это не игра слов. Я попробывал выше в этой теме объяснить, что такое Свет и Тьма. Свет - это истина, любовь, информированность. Тьма - иллюзии, страх, неведение. То есть тьма - это отсутствие Света. Выражение пролить свет что означает по твоему?
Больше Света - значит люди больше понимают истину, в них больше любви, они более информированы о том, кто они есть и о том, что происходит в мире.

Это не игра слов. Я попробывал выше в этой теме объяснить, что такое Свет и Тьма. Свет - это истина, любовь, информированность. Тьма - иллюзии, страх, неведение. То есть тьма - это отсутствие Света. Выражение пролить свет что означает по твоему?
Больше Света - значит люди больше понимают истину, в них больше любви, они более информированы о том, кто они есть и о том, что происходит в мире. Человек эгоист от природы. Именно поэтому он смог выжить.
А страх -- естественное реакция организма, направленная на его защиту.
царство света -- это иллюзия, потому что это нереально. Сколько лет прошло,
а человек так и не изменился. Изменились нравы, мода, менялся уровень жизни, но сам человек на протяжении всего своего существования не менялся.
Информированность -- все знать невозможно. Как говорил Сократ " язнаю что ничего не знаю" Вот и получается что царство света невозможно.

(Tony Jaa @ 31.05.2006 - время: 19:10) Это не игра слов. Я попробывал выше в этой теме объяснить, что такое Свет и Тьма. Свет - это истина, любовь, информированность. Тьма - иллюзии, страх, неведение. То есть тьма - это отсутствие Света. Выражение пролить свет что означает по твоему?
Больше Света - значит люди больше понимают истину, в них больше любви, они более информированы о том, кто они есть и о том, что происходит в мире. Человек эгоист от природы. Именно поэтому он смог выжить.
А страх -- естественное реакция организма, направленная на его защиту.
царство света -- это иллюзия, потому что это нереально. Сколько лет прошло,
а человек так и не изменился. Изменились нравы, мода, менялся уровень жизни, но сам человек на протяжении всего своего существования не менялся.
Информированность -- все знать невозможно. Как говорил Сократ " язнаю что ничего не знаю" Вот и получается что царство света невозможно.
Страх пропадает, когда есть информированность и знание истины. Например, страх смерти есть потому, что человек не знает, что будет после смерти.
Ты все пытаешься рассматривать с позиции человека как биологического вида, я же считаю, что человек не только биологическое существо, но и духовное. Какая из этих точек зрения верна - это на собственном опыте надо убеждаться.

Страх пропадает, когда есть информированность и знание истины.
Еще раз говорю -- все знать невозможно. Кроме страха смерти есть много других страхов -- страх потерять работу, и т.д. которые происходят не от
недостатка информации.

Ты все пытаешься рассматривать с позиции человека как биологического вида, я же считаю, что человек не только биологическое существо, но и духовное. ну и что дальше? духовное, биологическое, хоть как его назови, все равно он человеком и останется.

(Tony Jaa @ 31.05.2006 - время: 19:24) Страх пропадает, когда есть информированность и знание истины.
Еще раз говорю -- все знать невозможно. Кроме страха смерти есть много других страхов -- страх потерять работу, и т.д. которые происходят не от
недостатка информации.

Ты все пытаешься рассматривать с позиции человека как биологического вида, я же считаю, что человек не только биологическое существо, но и духовное. ну и что дальше? духовное, биологическое, хоть как его назови, все равно он человеком и останется.
Страх потерять работу возникает от недостатка информации о самом себе. О том, кем ты являешься на самом деле. Думал это расписать, но слишком обширная тема, не совсем вписывающаяся в топик и устал уже :)
На самом деле, думаю, что достаточно только этого знания, чтобы не было никаких страхов. Но это должно быть знанием, а не верой.

Страх потерять работу возникает от недостатка информации о самом себе. О том, кем ты являешься на самом деле. Думал это расписать, но слишком обширная тема, не совсем вписывающаяся в топик и устал уже :)
На самом деле, думаю, что достаточно только этого знания, чтобы не было никаких страхов. Но это должно быть знанием, а не верой
так или иначе все знать невозможно. Посмотри за сколько тысяч лет человек узнал то что он знает сейчас!! Сколько тысяч лет еще надо предстоит изучать?
Кстати говоря японские самураи прокручивали в голове свою смерть, представляли как умирают, и этим избавлялись от страха смерти. Ну и где же информация?

(Tony Jaa @ 31.05.2006 - время: 16:44) А может в идеальном мире "добра" все люди станут подобны лучшим представителям человечества?
чтобы стать лучшим надо очень много трудится и работать и отказывать себе в развлечениях. а ты бы стал делать это просто так, зная что никакой выгоды за этим не последует?
Бывает по всякому, не всегда много и упорно и отказывая себе в удовольствиях, для многих людей "правильный" путь приятен сам по себе, а награда обычно не материальное выгода или более высокая ступень в социальной иерархии.

P/S Обсуждение уже отклонилось от название темы.

Бывает по всякому, не всегда много и упорно и отказывая себе в удовольствиях, для многих людей "правильный" путь приятен сам по себе, а награда обычно не материальное выгода или более высокая ступень в социальной иерархии.
таких людей и называют фанатиками, их очень мало, и одних их усилий не хватит для развития человечества.