Доказательство бога.
да
7
нет
9
свое мнение
3
Всего голосов: 19
1NN
Акула пера
4/16/2016, 9:40:49 PM
(Т-90 @ 15.04.2016 - время: 22:08)
Не согласен. Человек не только может самопрограммироваться, но и действовать вопреки логик
и любым программам! Это называется - свобода воли.
В скобках копирую.
(Таким образом, получается, что мы всего лишь высокотехнологичные биологические компьютеры с возможностью самообучения и перепрограммирования. И вся наша свобода на самом деле заключается в том, чтобы либо принимать, либо отвергать решения, предлагаемые мозгом на основе шаблонов.)
Не согласен. Человек не только может самопрограммироваться, но и действовать вопреки логик
и любым программам! Это называется - свобода воли.
Т-90
Акула пера
4/17/2016, 5:32:45 PM
(sxn2561388870 @ 16.04.2016 - время: 19:40)
(Т-90 @ 15.04.2016 - время: 22:08)
Видишь ли, не я это утверждаю ,а ученые, они кричат что они это доказали.
(Т-90 @ 15.04.2016 - время: 22:08)
В скобках копирую.
(Таким образом, получается, что мы всего лишь высокотехнологичные биологические компьютеры с возможностью самообучения и перепрограммирования. И вся наша свобода на самом деле заключается в том, чтобы либо принимать, либо отвергать решения, предлагаемые мозгом на основе шаблонов.)
Не согласен. Человек не только может самопрограммироваться, но и действовать вопреки логик
и любым программам! Это называется - свобода воли.
Видишь ли, не я это утверждаю ,а ученые, они кричат что они это доказали.
1NN
Акула пера
4/17/2016, 10:39:28 PM
Ученые - они тоже разные бывают! Каждый из них доказывает свою собственную теорию и
опровергает чужие! И чтобы в этих спорах разобраться, надо самому быть немного ученым.
опровергает чужие! И чтобы в этих спорах разобраться, надо самому быть немного ученым.
Jane Au
Мастер
4/20/2016, 7:24:47 PM
(sxn2561388870 @ 17.04.2016 - время: 20:39)
Просто мозгов не у многих хватает, чтобы понять то, что доказали ученые.
Ученые - они тоже разные бывают! Каждый из них доказывает свою собственную теорию и
опровергает чужие! И чтобы в этих спорах разобраться, надо самому быть немного ученым.
Просто мозгов не у многих хватает, чтобы понять то, что доказали ученые.
iich
Акула пера
4/24/2016, 2:12:45 AM
(Jane Au @ 20.04.2016 - время: 17:24)
(sxn2561388870 @ 17.04.2016 - время: 20:39)
Честно говоря, они в своеё среде тоже далеко не всегда понимают, кто чего и как доказал.
(sxn2561388870 @ 17.04.2016 - время: 20:39)
Ученые - они тоже разные бывают! Каждый из них доказывает свою собственную теорию и
опровергает чужие! И чтобы в этих спорах разобраться, надо самому быть немного ученым.
Просто мозгов не у многих хватает, чтобы понять то, что доказали ученые.
Честно говоря, они в своеё среде тоже далеко не всегда понимают, кто чего и как доказал.
Jane Au
Мастер
4/25/2016, 3:19:07 AM
(iich @ 24.04.2016 - время: 00:12)
Они-то хотя бы доказательства рассматривают, а вере доказательства вообще не нужны априори.
Честно говоря, они в своеё среде тоже далеко не всегда понимают, кто чего и как доказал.
Они-то хотя бы доказательства рассматривают, а вере доказательства вообще не нужны априори.
1NN
Акула пера
4/25/2016, 10:56:41 PM
Так вера в том и состоит, что верят на слово авторитетам! А доказательства еще ж
понять надо!
понять надо!
iich
Акула пера
4/29/2016, 12:32:49 AM
Только не надо в n-ный раз выходить на бесконечную карусель "Знание vs Вера"))))
Замечу только, что "доказательство бога" - некий нонсенс, ибо тогда надо будет говорить не "я верю в бога", а "я знаю (про) бога". Более чем нахально звучать будет)))
Замечу только, что "доказательство бога" - некий нонсенс, ибо тогда надо будет говорить не "я верю в бога", а "я знаю (про) бога". Более чем нахально звучать будет)))
dogfred
Акула пера
5/7/2016, 10:51:24 PM
(Т-90 @ 16.02.2016 - время: 15:32)
Мы сможем признать робота мыслящим, когда он первый раз засомневается. И найдет оптимальное решение не методом перебора вариантов, а каким-то другим, что можно было бы назвать интуицией.
А до того это будет лишь механизм, действующий по программе с кнопкой "вкл" и "выкл".
Все мы знаем, как далеко шагнула наука микроэлектронике и робототехнике.
Разговоры на счет искусственного интеллекта и разума,ведутся давно.
Который сможет понимать учится и так далее.
Если будет это сделано-то роботы смогут думать, воспроизводить сами себя.
Мы сможем признать робота мыслящим, когда он первый раз засомневается. И найдет оптимальное решение не методом перебора вариантов, а каким-то другим, что можно было бы назвать интуицией.
А до того это будет лишь механизм, действующий по программе с кнопкой "вкл" и "выкл".
Т-90
Акула пера
5/21/2016, 4:14:34 PM
(sxn2561388870 @ 25.04.2016 - время: 20:56)
Понять надо, но это уже реальность когда доказано.
А Вера что ,любой человек добившейся авторитета, свои фантазии навязывает другим, так выходит?
Извиняюсь это не то.
А я описал реальность в принципе-Бог(создатель)Верно -верно.
Делайте вывод!
Так вера в том и состоит, что верят на слово авторитетам! А доказательства еще ж
понять надо!
Понять надо, но это уже реальность когда доказано.
А Вера что ,любой человек добившейся авторитета, свои фантазии навязывает другим, так выходит?
Извиняюсь это не то.
А я описал реальность в принципе-Бог(создатель)Верно -верно.
Делайте вывод!
1NN
Акула пера
5/23/2016, 7:33:11 PM
Вы - авторитет?
dogfred
Акула пера
6/7/2016, 1:22:27 AM
(Т-90 @ 21.05.2016 - время: 14:14)
А Вера что ,любой человек добившейся авторитета, свои фантазии навязывает другим, так выходит?
Извиняюсь это не то.
А я описал реальность в принципе-Бог(создатель)Верно -верно.
Делайте вывод
Какая же это реальность? Разве есть публикации, что какой-то робот в минуту грусти задался вопросом "Откуда я, собственно, взялся? Кто меня создал?" И поделился с другим собратом мыслью, что "нас создал творец. Бог".
!Понять надо, но это уже реальность когда доказано.
А Вера что ,любой человек добившейся авторитета, свои фантазии навязывает другим, так выходит?
Извиняюсь это не то.
А я описал реальность в принципе-Бог(создатель)Верно -верно.
Делайте вывод
!
Какая же это реальность? Разве есть публикации, что какой-то робот в минуту грусти задался вопросом "Откуда я, собственно, взялся? Кто меня создал?" И поделился с другим собратом мыслью, что "нас создал творец. Бог".
iich
Акула пера
6/10/2016, 1:43:16 AM
Напоминает старый анекдот/притчу, кто бог для кошки, а кто - для собаки в призме их отношений с человеком)))
Реланиум
Удален 7/4/2016, 3:02:40 AM
(Т-90 @ 16.02.2016 - время: 15:32)
Вы смешиваете два понятия: естественную (первозданную) природу и искусственную (вторичную) природу, созданную человеком в процессе его трудовой деятельности.
Другими словами, то, что человек построил небоскреб, не является доказательством того, что планета Земля "построена" кем-то другим.
и да, человек никогда не создаст сильный ИИ
я в этом твердо убежден
Теорема Геделя о неполноте не даст
Все мы знаем, как далеко шагнула наука микроэлектронике и робототехнике.
Разговоры на счет искусственного интеллекта и разума,ведутся давно.
Который сможет понимать учится и так далее.
Если будет это сделано-то роботы смогут думать, воспроизводить сами себя.
На начальном этапе не рождаться как люди ,а на заводах сами себя делать.
Если они будут способны соображать у них возникнут вопросы, кто мы?
А люди будут их создателями(то есть богами)
Вопрос-почему мы люди можем стать (Богами-создателями)
А бога нет?
По логике все возможно-да!
Мы люди для этого разума будем (богами)Вы это понимаете?
Жду аргументов
Вы смешиваете два понятия: естественную (первозданную) природу и искусственную (вторичную) природу, созданную человеком в процессе его трудовой деятельности.
Другими словами, то, что человек построил небоскреб, не является доказательством того, что планета Земля "построена" кем-то другим.
и да, человек никогда не создаст сильный ИИ
я в этом твердо убежден
Теорема Геделя о неполноте не даст
Реланиум
Удален 7/4/2016, 3:12:14 AM
(Т-90 @ 15.04.2016 - время: 22:08)
если принять атеистический взгляд на человека с отрицанием его души, то - да
атеизм отрицает свободу воли
человек - это биологическая машина и не более того
человек ничего не выбирает, "выбирает" его организм, а человек просто потом "осознает" этот выбор
Да копнул насчет нас с Вами ,все подтверждается моя теория.
Не знал ,сам удивился.
В скобках копирую.
(Таким образом, получается, что мы всего лишь высокотехнологичные биологические компьютеры с возможностью самообучения и перепрограммирования. И вся наша свобода на самом деле заключается в том, чтобы либо принимать, либо отвергать решения, предлагаемые мозгом на основе шаблонов.)
Читать посностьюhttps://habrahabr.ru/post/208836/
если принять атеистический взгляд на человека с отрицанием его души, то - да
атеизм отрицает свободу воли
человек - это биологическая машина и не более того
человек ничего не выбирает, "выбирает" его организм, а человек просто потом "осознает" этот выбор
Jane Au
Мастер
7/4/2016, 5:59:44 AM
(Реланиум @ 04.07.2016 - время: 01:12)
Все это "человек сам выбирает" и "биологическая машина" прекрасно укладывается в общий принцип работы головного мозга. Да, там есть участки, которые отвечают за голую физиологию (биологическая машина) и есть участки, которые отвечают за эмоциональность, внушаемость, жестокость, решительность... есть такие индивидуальные характеристики, как, например, скорость нейронных импульсов и различная активность ключевых отделов ГМ.
Сдвиги психики можно выявить, путем томографии, которая выявляет проблемы в тех или иных участках ГМ, но восстановить нормальное функционирование ГМ пока возможности практически нет. Все эти психо-разговорчики могут помочь только в случаях, когда нет объективных деформаций в работе отдельных отделов ГМ.
Если принять атеистический взгляд на человека с отрицанием его души, то - да
атеизм отрицает свободу воли
человек - это биологическая машина и не более того
человек ничего не выбирает, "выбирает" его организм, а человек просто потом "осознает" этот выбор
Все это "человек сам выбирает" и "биологическая машина" прекрасно укладывается в общий принцип работы головного мозга. Да, там есть участки, которые отвечают за голую физиологию (биологическая машина) и есть участки, которые отвечают за эмоциональность, внушаемость, жестокость, решительность... есть такие индивидуальные характеристики, как, например, скорость нейронных импульсов и различная активность ключевых отделов ГМ.
Сдвиги психики можно выявить, путем томографии, которая выявляет проблемы в тех или иных участках ГМ, но восстановить нормальное функционирование ГМ пока возможности практически нет. Все эти психо-разговорчики могут помочь только в случаях, когда нет объективных деформаций в работе отдельных отделов ГМ.
VIP
панда
supermoderator
7/4/2016, 12:24:18 PM
(Реланиум @ 04.07.2016 - время: 01:12)
Вообще не согласна, а как же быть с целеполаганием, самореализацией, самоуважением и прочими социальными признаками, которые отсутствуют у животных и присутствуют только у людей?
Человек сам делает свой выбор сознательно, а не инстинктивно.
если принять атеистический взгляд на человека с отрицанием его души, то - да
атеизм отрицает свободу воли
человек - это биологическая машина и не более того
человек ничего не выбирает, "выбирает" его организм, а человек просто потом "осознает" этот выбор
Вообще не согласна, а как же быть с целеполаганием, самореализацией, самоуважением и прочими социальными признаками, которые отсутствуют у животных и присутствуют только у людей?
Человек сам делает свой выбор сознательно, а не инстинктивно.
Реланиум
Удален 7/5/2016, 4:02:03 AM
(панда @ 04.07.2016 - время: 10:24)
(Реланиум @ 04.07.2016 - время: 01:12)
с чем не согласна - с результатами экспериментов?
опыты на томографе показывают, что за доли секунды до того, как человек осознает, что будет делать в след.момент, мозг уже принимает решение, как поступить. Это «решение» воздействует на сознание, и нам кажется, что мы принимаем решение самостоятельно.
у человека просто мозг более развит
а принципиальное то отличие человека от животного в чем? нет его
человек носит шляпы (с) Гомер Симпсон
(Реланиум @ 04.07.2016 - время: 01:12)
если принять атеистический взгляд на человека с отрицанием его души, то - да
атеизм отрицает свободу воли
человек - это биологическая машина и не более того
человек ничего не выбирает, "выбирает" его организм, а человек просто потом "осознает" этот выбор
Вообще не согласна, а как же быть с целеполаганием, самореализацией, самоуважением и прочими социальными признаками, которые отсутствуют у животных и присутствуют только у людей?
с чем не согласна - с результатами экспериментов?
опыты на томографе показывают, что за доли секунды до того, как человек осознает, что будет делать в след.момент, мозг уже принимает решение, как поступить. Это «решение» воздействует на сознание, и нам кажется, что мы принимаем решение самостоятельно.
у человека просто мозг более развит
а принципиальное то отличие человека от животного в чем? нет его
человек носит шляпы (с) Гомер Симпсон
Jane Au
Мастер
7/15/2016, 2:00:44 PM
(Реланиум @ 05.07.2016 - время: 02:02)
Все правильно, работа центральной нервной системы более сложная и более медлительная, чем работа периферической нервной системы. Осознание - это анализ информации, "записанной" в краткосрочной и долговременной памяти, полученной посредством имеющегося опыта человека или животного, обладающего также центральной нервной системой.
Животные тоже способны осознавать свои действия на основе имеющегося опыта, также опыта, перенятого от родителей или группового опыта их клана, стаи, стада ...
с чем не согласна - с результатами экспериментов?
опыты на томографе показывают, что за доли секунды до того, как человек осознает, что будет делать в след.момент, мозг уже принимает решение, как поступить. Это «решение» воздействует на сознание, и нам кажется, что мы принимаем решение самостоятельно.
у человека просто мозг более развит
а принципиальное то отличие человека от животного в чем? нет его
человек носит шляпы (с) Гомер Симпсон
Все правильно, работа центральной нервной системы более сложная и более медлительная, чем работа периферической нервной системы. Осознание - это анализ информации, "записанной" в краткосрочной и долговременной памяти, полученной посредством имеющегося опыта человека или животного, обладающего также центральной нервной системой.
Животные тоже способны осознавать свои действия на основе имеющегося опыта, также опыта, перенятого от родителей или группового опыта их клана, стаи, стада ...
VIP
панда
supermoderator
7/15/2016, 10:43:18 PM
(Реланиум @ 05.07.2016 - время: 02:02)
То, что у человека с животным есть общие биологические признаки, это бесспорно. Но у человека также существуют и такие признаки, которые отличают его от животного..Они так и зазываются- социальные. Я их перечислила в предыдущем посте. Животные всегда и во всем действуют по инстинкту, человек же ставит цель, действует обдуманно..Человечество в конце концов развивается со временем, в отличии от животного мира..Как муравьи строили муравейник миллион лет назад также по такому же принципу строят и сейчас..Как дятел долбил дупло миллион лет назад так его и долбит..также..
с чем не согласна - с результатами экспериментов?
опыты на томографе показывают, что за доли секунды до того, как человек осознает, что будет делать в след.момент, мозг уже принимает решение, как поступить. Это «решение» воздействует на сознание, и нам кажется, что мы принимаем решение самостоятельно.
у человека просто мозг более развит
а принципиальное то отличие человека от животного в чем? нет его
человек носит шляпы (с) Гомер Симпсон
То, что у человека с животным есть общие биологические признаки, это бесспорно. Но у человека также существуют и такие признаки, которые отличают его от животного..Они так и зазываются- социальные. Я их перечислила в предыдущем посте. Животные всегда и во всем действуют по инстинкту, человек же ставит цель, действует обдуманно..Человечество в конце концов развивается со временем, в отличии от животного мира..Как муравьи строили муравейник миллион лет назад также по такому же принципу строят и сейчас..Как дятел долбил дупло миллион лет назад так его и долбит..также..