"Вечные вопросы" или аксиоматика

(mjo @ 13.05.2008 - время: 16:19) Если Вы имеете ввиду теорему Пифагора, то в геометрии Лобачевского , на плоскости кривизны - 1, она выглядит совершенно иначе. Считается, что Пифагор знал, что Земля шар, но поленился изменить законы своей геометрии, или не смог, или посчитал это не нужно.
Ой зря вы так.
Да ещё в теме про аксиомы.
Вот вам три аксиомы
1.Через точку проходит ровно одна прямая, параллельная данной.
2.Через точку проходят как минимум две прямых, параллельных данной.
3. Параллельных прямых не бывает.
Все научны. И трактуются однозначно. Они из лени и глупости?

mjo, вы бы помогли нам со СВАТОМ с инфляционной разобраться. Вы вроде начали объяснять её ребёночку дебилу. Может продолжите?
Из чего там что получилось?
Я вот нашёл краткое объяснение.
Согласно "инфляционному сценарию", Вселенная начала свое существование из состояния вакуума, лишенного вещества и излучения. Но, если бы даже они присутствовали изначально, их следы быстро затерялись бы вследствие огромной скорости расширения в фазе инфляции. За чрезвычайно короткий отрезок времени, соответствующий этой фазе, область пространства, которую сегодня занимает вся наблюдаемая Вселенная, выросла от миллиардной доли размера протона до нескольких сантиметров. Плотность любого существовавшего первоначально вещества фактически стала бы равной нулю. Итак, к концу фазы инфляции Вселенная была пустой и холодной. Однако, когда инфляция иссякла, Вселенная вдруг стала чрезвычайно "горячей". Этот всплеск тепла, осветивший космос, обусловлен огромными запасами энергии, заключенными в "ложном" вакууме. Когда состояние вакуума распалось, его энергия высвободилась в виде излучения, которое мгновенно нагрело Вселенную примерно до 10^27 К, что достаточно для. протекания процессов в ТВО. С этого момента Вселенная развивалась согласно стандартной теории "горячего" Большого взрыва. Благодаря тепловой энергии возникло вещество и антивещество, затем Вселенная стала остывать, и постепенно стали "вымораживаться" все ее элементы, наблюдаемые сегодня. Таким образом, трудную проблему - чем вызван Большой взрыв?- удалось решить с помощью теории инфляции; пустое пространство самопроизвольно взорвалось под действием отталкивания, свойственного квантовому вакууму."
Но СВАТ говорит, что это ересь. Отступление от вероучения материализма.
Вы нам поможете?

(CBAT @ 13.05.2008 - время: 08:58) (Bell55 @ 12.05.2008 - время: 22:37) Делать ей больше нечего, кроме как вычислять количество чертей на острие иглы
Вообще-то, это наука математика вычислияет. В теории пределов.

О как! Ну и сколько же по вашему чертей на иголке с точки зрения теории пределов?

(Ufl @ 13.05.2008 - время: 09:27) (Victor665 @ 10.05.2008 - время: 21:10) Я бы договорился : )) Никогда никакими религиями не интересовался и не буду ЕСЛИ они и впрямь перестанут лезть во что-нибудь КРОМЕ своих догматов.
То есть вы хотите ввести запрет на профессию для верующих?
НО- религия хочет ДЕНЕГ, ей нужна Паства. Поэтому она ведет себя Агрессивно,
В чём же агрессия религии?
публично оскорбляет людей нехристями или неверными, еретиками или грешниками
А разве это оскорбление?
лезет в светское образование, в медицину, в сексуальную жизнь
Не лезет.
чего даже тоталитарный режим СССР себе не позволял!Вы никогда не слышали о выговоре за аморалку? Это атеисты себе легко позволяли. Атеисты.
Иногда- примерно как в 1917...То есть грабить.
Надеюсь все помнят что иногда экспериментальные критерии дороговато обходятся- что при насаждении православия на Руси
Я не помню. Расскажите? Только научно.
..
СВАТ, а материя при зарождении существовала в таком же количестве как сейчас?
Нет я про профессию ничего не говорил. Т.е вы не можете больше ничего возразить по существу? Вот и славно, очередной слив защитан : )) Договорились- верущие занимаются ТОЛЬКО своими догмами а атеистам на это пофиг.
На работе верущие также как и атеисты- ведут себя как обычные законопослушные люди не имеющие права ссылаться на какие-то нелепые сказки типа "да я бабушку через дорогу переводил и опоздал" или там "мне боженька не велит по субботам работать" : ))

Агрессия религии в том что она требует уважения к себе не уважая других, хочет вмешиваться в жизнь светского общества не допуская вмешателсьтва в свои дела. Плюёт даже на закон.
Наглость, беспардонность, аморальность религии в совокупности с жутким вампирским голодом до денег с паствы (которую нужно увеличивать любыми способами!)- это и есть агрессивность.

Это заведомая ложь- т.е клевета и оскорбление. Никакого Бога не существует, нет никаких божьих заповедей и нет никаких грехов и грешников.
А термины типа "сектант" или "еретик" не должны использоваться в отрицательном смысле- деятельность этих самых еретиков и сектантов вполне разрешена. Таких например как РПЦ.

ЛЕЗЕТ. Пропагандировать преподавание церковной (именно церковной а вовсе не "божественной"!) псевдо-морали в светских школах, публично осуждать аборты и предохранение- это и значит ЛЕЗТЬ в образование, медицину и сексуальную жизнь!

Аморалка и запрет на аборт и предохранение это совершенно разные темы. Я гвоориил именно про вмешательство в сексуальную жизнь- а не в семейную например. Церковь кстати еще и греховные позы определяет- так что она всяко гораздо "круче" даже мерзопакостного СССР. Кроме того называть коммунистов (успешно боровшихся с засильем РПЦ) именно "атеистами" лучше не надо- замучаетесь доказывать свои слова : ))

Грабить и убивать, как в 1917, все верно. Именно таковы были результаты последнего эксперимента по массовому оправославливанию в России, в обществе, в школах и в армии.
Еще раз спрашиваю- хотите повторить?

Существуют вполне научные данные о численности Руси во время крещения. Численость резко уменьшилась. Никаких войн кроме как против языческого населения не было. Искать ссылки лень, суть я сказал, можете если вам хочется привести СВОИ НАУЧНЫЕ данные сколько же бвло В ЦЕЛОМ уничтожено русских при внедрении православной религии. Если мне они покажутся неверными- я может быть и поищу свои варианты.
Пока что считается недоказанным (и неопровергнутым) общее количество.
Впрочем вы не сможете оспорить что всё-таки были массовые убийства во время этого "эксперимента" и уж точно не сможете оспорить гигантское многомиллионное количество жертв во время последних судорог православно- государственного эксплуататорского строя в 1917 году.

НАСЧЕТ МАТЕРИИ- я хоть и не Сват но вроде как закон сохранения массы не нарушается. Не вижу причин по которой о нарушался в какие-то ранние времена.
Не вижу никаких вариантов оспорить тот факт что гипотеза о вечном существовании материи позволяет гораздо правильнее описать происхождение мира чем гипотеза о бесконечной цепочке Творцов сотворявших по очереди друг друга : ))

А Единый Творец- ничем по сути не отличается от Единой Природы. Только Он лишний, ибо природа то уж точно есть : ))

(Victor665 @ 15.05.2008 - время: 01:55) Нет я про профессию ничего не говорил. Т.е вы не можете больше ничего возразить по существу? Вот и славно, очередной слив защитан : )) Договорились- верущие занимаются ТОЛЬКО своими догмами а атеистам на это пофиг.
На работе верущие также как и атеисты- ведут себя как обычные законопослушные люди не имеющие права ссылаться на какие-то нелепые сказки типа "да я бабушку через дорогу переводил и опоздал" или там "мне боженька не велит по субботам работать" : ))


Вы не поверите, но принцип свободы совести даёт им такое право.
А ваша фраза ЕСЛИ они и впрямь перестанут лезть во что-нибудь КРОМЕ своих догматов. его перечёркивает.
Агрессия религии в том что она требует уважения к себе не уважая других, хочет вмешиваться в жизнь светского общества не допуская вмешателсьтва в свои дела. Плюёт даже на закон Ну это ваши фантазии. А агрессивность атеистического мировоззрения признана атеистами форума. Их никто за язык не тянул. Вас в том числе. Когда вы пытались протолкнуть идею о запрете свободы совести.
Кроме того, бесчеловечность атеизма подтверждена историей 20го века.
Это заведомая ложь- т.е клевета и оскорбление. Никакого Бога не существует,Это вы сейчас молились?
нет никаких божьих заповедей и нет никаких грехов и грешников.Да ну?
А термины типа "сектант" или "еретик" не должны использоваться в отрицательном смысле- деятельность этих самых еретиков и сектантов вполне разрешенаПростите, но сектант и еретик это НАШИ термины. Нам их и использовать. Тем паче, что деятельность сектантов и еретиков никто не разрешал. Вы не знали?
ЛЕЗЕТ. Пропагандировать преподавание церковной (именно церковной а вовсе не "божественной"!) псевдо-морали в светских школах, публично осуждать аборты и предохранение- это и значит ЛЕЗТЬ в образование, медицину и сексуальную жизнь!Пропаганда не запрещена, если она не призывает к насилию. Вы не знали?
Я гвоориил именно про вмешательство в сексуальную жизнь- а не в семейную например.
Церковь не вмешивается в сексуальную жизнь.
Дабы вы больше не несли чуши про вмешательство, я вас немного просвещу
Толковый словарь русского языка Ушакова
ВМЕША'ТЕЛЬСТВО, а, ср. (книжн.). Непрошенное или насильственное участие в чужих делах, отношениях; действия, противоречащие самостоятельности или независимости другого.
Церковь кстати еще и греховные позы определяет
Кому определяет? Вам? Мне, члену Церкви нет. А вам когда определило? Расскажите? Очень интересно как это происходило.
Грабить и убивать, как в 1917, все верно. Именно таковы были результаты последнего эксперимента по массовому оправославливанию в России, в обществе, в школах и в армии.Еще раз спрашиваю- хотите повторить?Что повторить? Насилие атеистов как в 1917 году? Конечно нет.
Существуют вполне научные данные о численности Руси во время крещения. Численость резко уменьшилась. Никаких войн кроме как против языческого населения не было. Искать ссылки лень, суть я сказал,Лень, а придётся. Потрудитесь привести НАУЧНЫЕ данные, а не свою бредовую ложь.
можете если вам хочется привести СВОИ НАУЧНЫЕ данные сколько же бвло В ЦЕЛОМ уничтожено русских при внедрении православной религии. Если мне они покажутся неверными- я может быть и поищу свои варианты.Вы заявили о жертвах, а я искать должен? Обязанность доказательств лежит на утверждающем, а не на отрицающем. Вы не знали?
Пока что считается недоказанным (и неопровергнутым) общее количество.
Какое общее количество?
Впрочем вы не сможете оспорить что всё-таки были массовые убийства во время этого "эксперимента"Имеется ввиду Крещение Руси? Так оспаривать нечего. Я пустые заявления не оспариваю. Труд напрасный. А подтвердить свои заявления вам нечем.
гигантское многомиллионное количество жертв во время последних судорог православно- государственного эксплуататорского строя в 1917 годуИ кто кого убивал?

(Ufl @ 13.05.2008 - время: 16:31) [mjo, вы бы помогли нам со СВАТОМ с инфляционной разобраться. Вы вроде начали объяснять её ребёночку дебилу. Может продолжите?
Из чего там что получилось?

https://elementy.ru/lib/430484

рекомендую.

(Ufl @ 15.05.2008 - время: 19:37) 1) Вы не поверите, но принцип свободы совести даёт им такое право.
А ваша фраза ЕСЛИ они и впрямь перестанут лезть во что-нибудь КРОМЕ своих догматов. его перечёркивает.
...
2) Кроме того, бесчеловечность атеизма подтверждена историей 20го века.
Это заведомая ложь- т.е клевета и оскорбление. Никакого Бога не существует,
3) Это вы сейчас молились?
нет никаких божьих заповедей и нет никаких грехов и грешников.
4) Да ну?
...
5) Простите, но сектант и еретик это НАШИ термины. Нам их и использовать. Тем паче, что деятельность сектантов и еретиков никто не разрешал. Вы не знали?
...
6) Пропаганда не запрещена, если она не призывает к насилию. Вы не знали?
Я гвоориил именно про вмешательство в сексуальную жизнь- а не в семейную например.
7) Церковь не вмешивается в сексуальную жизнь.
8) Дабы вы больше не несли чуши про вмешательство, я вас немного просвещу
Толковый словарь русского языка Ушакова
ВМЕША'ТЕЛЬСТВО, а, ср. (книжн.). Непрошенное или насильственное участие в чужих делах, отношениях; действия, противоречащие самостоятельности или независимости другого.
Церковь кстати еще и греховные позы определяет
9) Кому определяет? Вам? Мне, члену Церкви нет. А вам когда определило? Расскажите? Очень интересно как это происходило.
Грабить и убивать, как в 1917, все верно. Именно таковы были результаты последнего эксперимента по массовому оправославливанию в России, в обществе, в школах и в армии.Еще раз спрашиваю- хотите повторить?
10) Что повторить? Насилие атеистов как в 1917 году? Конечно нет.
Существуют вполне научные данные о численности Руси во время крещения. Численость резко уменьшилась. Никаких войн кроме как против языческого населения не было. Искать ссылки лень, суть я сказал,11) Лень, а придётся. Потрудитесь привести НАУЧНЫЕ данные, а не свою бредовую ложь.
Впрочем вы не сможете оспорить что всё-таки были массовые убийства во время этого "эксперимента"
12) Имеется ввиду Крещение Руси? Так оспаривать нечего. Я пустые заявления не оспариваю. Труд напрасный. А подтвердить свои заявления вам нечем.
гигантское многомиллионное количество жертв во время последних судорог православно- государственного эксплуататорского строя в 1917 году
13) И кто кого убивал?
1) Чья-то свобода не может противоречить моей свободе. Вы не знали? Собствено вся тема именно об этом- о том как ПРАВИЛЬНЕЕ излагать в законе принципы свободы совести чтобы верущие не могли пользоваться дополнительными преимуществами перед атеистами.

Я пропустил и БУДУ пропускать слово "ПУБЛИЧНО" когда говорю про "не надо лезть" ибо уже суть сказана- а на ваши мелкие придирки лучше с удовольствием поприкалываюсь : )) Конечно же в личные верования никто вмешиваться не может, но публично никакие религиозные догматы вообще не могут ни озвучиваться ни тем более какие-то события происходить со ссылкой на эти догматы.
ЕЩЕ РАЗ- с удовольствием- специально для вас- любые религиозные верования вполне могут быть оскорбительны для тех кто имеет противоположные верования ну и для атеистов. Поэтому любая публичная религиозность должна быть запрещена, каквпрочем и антирелигиозность.

Интересно сколько раз вы еще "забудете" суть обсуждения? : ))

2) Ну что вы- ВСЕ самые бесчеловечные моменты 20 века были с участием верущих! Страны отделившие Церковь от Государства не стали от этого "атеистическими" : )) Вы так любите определения всякие- а тут такой детский прокол : ))
Фашисты с бляхами у солдат "с нами бог"- какие же это атеисты? Да и наши в СССР тоже все солдаты верущие по сути что в гражданскую что во вторую мировую- идолы были, иконы были с портретами, Ленин вечноживой, храмы, взносы, профработники толкавшие мораль в массы, да и элементы христианства тоже имелись! Ибо церкви не все взорвали, и например на вашем форуме есть темы про то как чудеса всякие случались для наших солдат бравших Кенигсберг да и святой водой окропляли оружие и поле боя чуть не с воздуха : )))

Вы еще скажите что не знаете откудова в 20 веке взялся геноцид евреев : )) Или вы и впрямь не знаете что Христианская Европа их считает ДО СИХ ПОР согласно библии- детьми дьявола? Правда Европа давно библию всерьез не принимает- но во времена Второй Мировой значила очень много и именно оттуда корни фашизма вылезли.
Ну и конечно США это до сих пор ОЧЕНЬ набожная страна, там даже на библии клянутся. Именно эти добрые ребята сбросили на Японию парочку атомных бомб, хотя понятно что для верущих нынешних- конечно типа "атеизм" в этом виноват : ))

Аккуратнее будьте с нападками на атеизм, наши якобы бесчеловечные дела просто меркнут перед вашими.

3) Бог из библии описыввается в ней противоречиво и значит не существует. Так что молись не молись : ))

4) Ну да : ))

5) Они ВАШИ в ваших ВНУТРЕННИХ делах! На специальной монастырской территории, на специальных выборах в ваши структуры или наоборот отлучении от вашей церкви.
НО- в публичных выступлениях профработников- надо Запрещать употребление заведомо оскорбительных терминов. Пока что у нас есть такое же право называть вас еретиками и сектантами (ибо православие это секта выделившаяся из христианской ереси выделившейся из иудаизма)- НО правильнее будет обоюдные оскорбления запретить.
Вам уверен не понравятся рассуждения про то что еретика Христа справедливо наказали. Вот и нам не нравятся шантажистские рассказки церковников о том что нехристей ждет какой-то тама ад, типа каяться бегите пока не поздно : ))
Предлагаю Обнулить.

И уж конечно я ЗНАЮ насчет "не разрешения" еретикам и сектантам- например знаю что деятельность ВАШЕЙ еретической секты разрешена, чего вы мне лепите?!?

6) Знал конечно именно про это я и говорю- ваша религия ПРИЗЫВАЕТ К НАСИЛИЮ. Вплоть до того что в публичных высказываниях работники ВАШЕЙ церкви позволяют себе осуждать вполне законопослушных людей!

Вы что не считаете грубость, оскорбления, уничижение- насилием? Вы вроде даже тему тут об этом создали : )) Или вы только про свои чувства там интересовались а на чувства остальных людей вам наплевать? Ну чтож понятно всё с вами.

7) Вмешивается.
8) Вот вот- именно согласно этому определению и вмешивается. Вы сами то читаете что сюда пишите?!?
Мы что вас ПРОСИМ чтоли лезть в школы и в медицину насчет абортов? Вы что считаете совместимым с независимостью ваши осуждения геев, презервативов, добрачных связей, разводов? Это обычный шовинизм- по половому признаку, по сексуальному темпераменту, по свободе совести.

9) Раньше определяло а пока что боится совсем уж открыто. Но не волнуйтесь- все авторские книги на месте, ждут часа когда их с полки достанут и снова начнется человеконенавистническое навязывание церковных правил...

10) Ну какие атеисты были в полностью православной стране в 1917? Они потом СТАЛИ атеистами, а на момент революции и начала гражданской войны кругом православные были...
К тому же речь не совсем про атеистов и верущих- речь про Религию и Церковь! Которые в 1917г имели именно то что хотят поиметь снова- уроки закона божьего в школе, церкви кругом, десятинка выплачивется, и полный союз с Государством.
Ляпота : )) Только лопнуло резко и страшно, ибо от дьявола похоже такая ляпота...
Впрочем рад что повторить- не хотите.

11) Ладно пришлось порыться:

"Треть жителей Руси...
Советский археолог и историк Валентин Лаврентьевич Янин обнаружил в ходе раскопок у перекрёстков улиц Холопской и Козмодемьянской с Великой улицей Неревского конца следы страшного пожара, бушевавшего в Новгороде в 989-990 годах.


Я уже приводил в нескольких своих работах одну цифру, читатель, но здесь я расскажу про неё подробнее — слишком уж серьёзное дело, да и отношение к теме книги эта цифра имеет самое непосредственное.
Вот, что пишет историк В.В. Пузанов со ссылкой на сборник «Древняя Русь. Город, замок, село» (М., 1985, с. 50): «Из 83 стационарно исследованных археологами городищ IX- начала XI в. 24 (28,9%) «прекратили своё существование к началу XI в.»

Разумеется, исследователь изо всех сил старается не видеть, что, собственно, он утверждает, рассуждая о «становлении единого государства Руси», «усмирении» каких-то невнятных «племён».
Но факты, как говорится, упрямая вещь — ни один источник совершенно ничего не говорит об «усмирении» кого бы то ни было в последние десятилетия власти будущего «святого».
К концу X, началу XI столетия источники относят не карательные экспедиции против «племён», а крещение Руси. Такова была цена «просвещения благой вестью» восточнославянских земель — 28,9% русских поселений. Почти треть.
Разумеется, не все они были поголовно вырезаны крестителями. Кто-то просто, бросая всё, уходил в леса. Рождалась «славная» традиция, расширявшая Русь ещё семь веков.
Традиция, когда страну расширяли отнюдь не государевы люди, а люди, от этого самого государства бежавшие — будь то уходившие к Белому морю от московского гнёта новгородцы или уходящие от крепостного ярма или новин царя-антихриста беглые крепостные и старообрядцы.
Но, учитывая, что и в переживших крещение городах шла резня (вспомним рассказ Иоакимовской летописи, подкреплённый, как мы видели, беспристрастной памятью земли), можно смело считать, что количество жертв крещения было именно таково.
Пожалуйста, запомните это, читатель. Запомните хотя бы число, если уж не дано нам с вами знать имена. Запомните это, как помните пресловутые двадцать миллионов Великой Отечественной.
ТРЕТЬ ЖИТЕЛЕЙ РУСИ.
Пузанов В.В. «Главные черты политического строя Киевской Руси X-XI вв.»//Исследования по русской истории. К 65-летию профессора И.Я. Фроянова. СПб. — Ижевск, 2001. С. 31.

Треть жителей Руси...
Люди, которые могли бы повторить вслед за тысяцким Угоняем: «Лучше нам помереть, чем отдать Богов своих на поругание».
Воины, до последнего вздоха дравшиеся, резавшиеся, грызшиеся на стенах и улицах родных крепостей с цепными псами хазарского ублюдка-рабёныша... старухи, в темноте запертых изнутри изб, под тихий плач внучек и успокаивающий шёпот-дочерей и снох, сухонькими руками выбивавшие из огнива искры над зорохами щедро рассыпанной по полу сухой соломы... старики, до последнего старавшиеся перекрыть звуками древнего песнопения торжествующий рёв победителей и треск рушащихся ворот святилища...
Это именно их требовали казнить кроткие служители милосердного палестинского бога.
Треть.
Жителей.
Руси.
Просто помните, читатель. Просто — помните это. Помните их.
Исследователь первых веков христианства на Русской земле О. Рапов считал, что именно ко временам крещения относятся данные так называемого «письма византийского топарха» о могучем «царствующем на север от Дуная» и «гордящемся силой в боях» правителе, воины которого разрушили «10 городов и 500 деревень "

(Лев Прозоров " Язычники крещённой Руси")
--------
Насчет "научных" данных вы можете конечно спорить- но в науке главное не некие "авторитетности" на которых построена вся история- а правильность гипотезы. Данная гипотеза вполне аргументирована, и если будете спорить- ТАКИЕ ЖЕ методы применяйте! Ссылки на книги и используемые источники плз.

12) Это вам нечем их опровергнуть.

13) Дык что за детские вопросы- убивали те кто жил в Православной стране, ходил регулярно в Церковь (РПЦ- слыхали такую?), платил десятинку, учил в школе закон Божий, молился богу- других таких же!

ДАЖЕ если вы будете придумывать что в "душе своей" наверняка кто-то был атеистом- то КАК они стали такими в полностью религозной стране?!? Откуда взялось столько ненависти когда всё было так как и хотела Церковь, и всё было как она пытаеся действовать и сейчас! Вот он царь, вот она паства, вот оно оболваниивание в школе...
Может быть ХВАТИТ подобных экспериментов? Давно уже всё с "правотой" религиозного подхода понятно...

Собственно и коммунизм то сумел победить только в совсем запровославленной стране, почва была хорошо унавожена: глупость неграмотность, вера в светлые идеалы. В других его благополучно придушили. Не насмерть, но и до власти не дали добраться.

1 Кто такой раб божий?
Верующие отвечают что это некий особый раб ничего общего не имеющего с обычным рабом. Атеисты разницы не видят


Прочти - «Кто кем побеждаем, тот тому и раб». В мире природной необходимости связанной с непостоянством и ограниченностью тела-психики-ума (всей круговертью рождений-старений-смертей), далее всякими формами психофизических страданий, страстей, привычек… Ветхий, падший человек – раб тысячи господ, которые все имеют один таинственный корень – грех (реже упоминаются такие названия: «жало смерти» «отец лжи» «обезьяна бога»). Все ветхое человечество работает в поте лица на этого господина, то есть на причину собственной смертности... Это рабство, Вас, не смущает?...
Теперь скажу о смущающем Вас понятии «раб божий». Лично мне, не хватает смелости и силы для той свободы, что за этим названием дышит…
Дело в том, что раб (работник) Б-й СВОБОДЕН от всех прочих господ, то есть от греха и как следствия духовной смерти. А будучи духовно возрожден, он снимает в срок кожаные одежды ( смертное тело греха) возвращая свою непорочную и свободную форму, которую потерял Адам… Но это не все, есть ещё более совершенное состояние, состояние «детей божьих».

Никто не против если я этот коммент помещу в начало? Если кто захочет добавить простьба дополнительно отписать мне в личку.

Никто не против если я этот коммент помещу в начало?
:) Как хочешь!

(Flober @ 23.05.2008 - время: 02:44) Дело в том, что раб (работник) Б-й СВОБОДЕН от всех прочих господ
С какой это стати? Все прежние господа на месте, да еще и новые добавились. Причем, не только тот, "небесный" (сидящий на небесной тверди?), но и вполне земные, в рясах.