Служители культа в школе - это угроза детям?

(1NN @ 02-10-2017 - 21:10)
Причем здесь письменные программы ОПК? Все дело в их интерпретации!
Не так ли?
1. Если учитель атеист, он будет акцентировать внимание. исходя их собственной идеологии и формировать мировоззрение учеников в плане отрицания наличия Бога.
Вывод: пусть ведет светскую этику или научный атеизм. если разрешат вести в школах..
2 А верующий учитель будет нажимать именно на религиозные понятия. Он в первую очередь скажет, что бог существует.
Допустим даже так... Но почему тогда атеист может вести. а верующий нет?
Это дискриминация по религиозному признаку и неконституционно и не законно...
Ну и зачем атеистам отправлять детей на ОПК? Выбирайте светскую этику..
А на ОПК идут те, кому это нужно...

Заявленная цель предмета — ознакомить школьников с историей, культурой и основными ценностями православного христианства. Предмет представлен Министерством образования и науки как светский; преподавание ведется светскими педагогами. Ученики либо их родители (законные представители) имеют право по своему желанию выбрать предмет «Основы православной культуры» в качестве одного из модулей обязательного предмета «Основы духовно-нравственной культуры народов России». Обучение проводится по предложенному Министерством образования и науки России единому для всех школ учебнику «Основы православной культуры» А. В. Кураева
А поскольку дети весьма податливы и не имеют жизненного опыта, то и будут усваивать нужную
церкви позицию. Позиция эта давным-давно замшела. Одним из результатов изучения этики в школах Петербурга, участвующих в научном педагогическом эксперименте, который возглавляет профессор Козырев, стало то, что дети стали больше задумываться о смысле жизни
В российском законодательстве недостаточно четко определены понятия религиозного образования и духовно-нравственного воспитания, что неудивительно после десятилетий государственного атеизма, добавил он
Российский стандарт дает как бы «двойную гарантию светскости». Он оставляет за родителями право выбора того или иного модуля, в то же время сохраняя неконфессиональный характер каждого из них. Курс ОРКСЭ не предполагает, что детей будут вводить в тот или иной религиозный опыт, как и не требует, чтобы они заявляли о своей конфессиональной принадлежности. Строго говоря, речь в российском образовательном стандарте идет о чисто культурологическом экскурсе
то при чтении библии их ожидает взрыв мозга!В европейских странах религиозное образование бывает двух типов, пояснил директор Института религиозной педагогики РХГА доктор педагогических наук Федор Николаевич Козырев. В одном случае речь идет о воспитании в той или иной религиозной традиции (по выбору родителей). В другом — об обязательном светском, или, как предпочитает выражаться Федор Николаевич, неконфессиональном образовании, которое предполагает лишь знакомство с феноменом религии и их многообразием. Интересно, что первый вариант в Европе примерно в три раза более распространен(с)
И вот что странно: НИ У КОГО НЕ ВЗРЫВАЮТСЯ МОЗГИ)))
Может это у вас кипит разум возмущенный?))) Вы там осторожней с ним)))

при чтении библии их ожидает взрыв мозга! Столько в ней всяческой гадости и глупости...Это у вас счас хватило глупости оскорблять верующих... И написать гадость...

И появляется сомнение, что вы библию не читали. А может и не пролистали. И не знаете, что Мир сотворен
за шесть дней, что бог был оченно доволен своей работой и постоянно восклицал, что это - хорошо, что поставил древо с запретными плодами на самом виду и даже не подумал хоть как-то его оградить от любопытства людей, что и понятия не имел, какую каверзу задумал и проделал змий, что из большой
любви к человеку решил его уничтожить, для чего устроил всемирный потоп... Как там себя чувствует
ваш разум? Не кипит от возмущения?
Кстати, все эти глупости и гадости не я придумал! Они приведены в библии! Поэтому - не надо наводить
на меня напраслину...

(1NN @ 02-10-2017 - 22:32)
И появляется сомнение, что вы библию не читали. А может и не пролистали. И не знаете, что Мир сотворен
за шесть дней, что бог был оченно доволен своей работой и постоянно восклицал, что это - хорошо, что поставил древо с запретными плодами на самом виду и даже не подумал хоть как-то его оградить от любопытства людей, что и понятия не имел, какую каверзу задумал и проделал змий, что из большой
любви к человеку решил его уничтожить, для чего устроил всемирный потоп... Как там себя чувствует
ваш разум? Не кипит от возмущения?
Нет)) А что тут вам непонятно??
Все логично и понятно.. В чем проблема-то? Поучите матчасть и толкование для непонятливых.. Матчасть азов от христианства))

Ну и у вас от этого всего взорвался мозг? да- нет? просто интересно)))
А ты вы тут грозите взрывом серого вещества в черепе)))

Ну и замечу вам, чтоб вособо впечатлительные свои моцки не расплескивали, вот для этого и есть курс ОПК.. Чтоб не писали люди глупостей. чтоб люди хоть имели чуток понятия об православии и его культурных традициях..
Собственно вы- ярчайший пример того, что курс ОПК нужен))

Да. Курс ОПК нужен. Церкви. А школьникам он явно будет замусоливать мозги. Как замуслили вам! Настолько,
что вы спокойно проглатываете библейский абсурд. И ноль эмоций. Вы утверждаете, что бог есть любовь? А
то, что это ЛЮБЯЩЕЕ существо спокойно обрекает на тотальную смерть свои творения, вам мозг не взрывает! При этом в потопе гибнут все сухопутные создания. А вам пофиг! Ведь, бог это любовь! Мне такая
любовь - НЕ НУЖНА! И я против, чтобы такой любовью забивали мозги нашим школьникам!

(1NN @ 02-10-2017 - 21:10)
Причем здесь письменные программы ОПК? Все дело в их интерпретации! Если учитель атеист, он будет акцентировать культурный аспект религиозной веры. А верующий учитель будет нажимать именно на религиозные понятия. Он в первую очередь скажет, что бог существует. Что именно он создал Вселенную, всю Природу и Человека. И на этом фундаменте он и дальше будет рассматривать вопросы культуры.
Не так ли? А поскольку дети весьма податливы и не имеют жизненного опыта, то и будут усваивать нужную церкви позицию. Позиция эта давным-давно замшела. А если дети умеют читать достаточно внимательно, то при чтении библии их ожидает взрыв мозга! Столько в ней всяческой гадости и глупости... У Вас страхи все такие-то беспочвенные.
Прям страдания "умной Эльзы" с мотыгой в погребе из сказки братьев Гримм или плач Надежды из фильма "Блондинка за углом", чесс слово.
Нет, не так ли.
Учитель (любой) скажет: мы изучаем тут основы православной культуры, в православии считается вот так, следовательно отношение к человеку вот такое, отношения человека к миру вот такое и т.д. и т.п.

Детскую Библию я читал в 9 летнем возрасте (как раз 4 класс)
Пятикнижие Моисеево, наравне с мифами Древнего Египта, Вавилона, индейцев и много чего еще мы проходили в рамках, если не ошибаюсь, литературных уроков, наверное, классе в 6-7. Никакого культурного шока у меня не было, несмотря на то, что в мифах, например Египта или индейцев, очень откровенно про взаимоотношения .. кхм.. разных полов имеется.
И независимо от всего этого, в подростковом возрасте я прошел через атеистические убеждения.
Хватит детей каким-то впечатлительными неврастениками представлять.


Автору:
вот мнение атеисты о подобных уроках, специально спросил своего друга, который атеист до мозга костей.
Общеобразовательный курс по истории мировых религий и, конечно же, с особым упором на традиционные для страны в целом и конкретного региона конфессии, безусловно нужен. Но вот именно ОПК все-таки либо для факультатива по-желанию (хотя когда это у нас факультативы были по желанию?) либо для воскресной школы.

Абсурдное поведение бога в библии вы так и не заметили? Или не читали о нем?

(1NN @ 02-10-2017 - 23:44)
Абсурдное поведение бога в библии вы так и не заметили? Или не читали о нем?
Повторюсь, я читал Библию еще будучи ребенком; читал ее, будучи подростком и взрослым человеком.
На все Ваши вопросы я могу ответить в соответствующих темах, потому что каждый заслуживает отдельной темы, а здесь мы уйдем в оффтопик.
Нет, я не считаю поведение Бога абсурдным. Но я повторял многое из того, что Вы говорите сейчас, когда проходил стадию юношеского максимализма. Скакал по вершкам, не вдаваясь в подробности и не желая рассуждать. Со временем это изменилось.

Это называется - элегантно уклонился от ясного ответа...

О! Еще вспомнил. В детстве по каналу Россия (он сейчас так называется, раньше это была типа "вторая кнопка") показывали детский мультипликационный сериал "Суперкнига". Хотя, как он назывался в нашем переводе, я не помню.

Джой и Кристофер, как и все дети, любопытны и непоседливы. По воле судьбы они обнаруживают старую Книгу, которая открывает им новый мир, полный удивительных открытий и приключений. Книга отправляет их на много веков назад, в то время, когда-то, о чем написано в Библии только вершились. Дети становятся свидетелями удивительных событий, знакомятся с Адамом и Евой, встречают Ноя, общаются с Самсоном и Давидом. Им удается пройти через Красное море вместе с Моисеем и даже увидеть совсем еще маленького Иисуса. Каждое приключение учит их библейским урокам и мудростям, а маленькие зрители учатся вместе с Джой и Кристофером.



И это мультик!
А не какой-нить скучный урок.

(1NN @ 02-10-2017 - 23:54)
Это называется - элегантно уклонился от ясного ответа...
Я бы сказал, это называется "довольно вульгарно попытаться обвинить собеседника в том, что он пытается уклониться от ответа".
На форуме полно топиков с указанными темами и моими ответами, почему это не является абсурдным.
Это уже 333 раза тут обсуждается.
Можем обсудить и в 334, в отдельном топике, тут это обсуждать - только оффтопить.

(1NN @ 02-10-2017 - 21:10)
Причем здесь письменные программы ОПК? Все дело в их интерпретации! Если учитель атеист, он будет
акцентировать культурный аспект религиозной веры. А верующий учитель будет нажимать именно на религиозные понятия. Он в первую очередь скажет, что бог существует. Что именно он создал Вселенную,
всю Природу и Человека. И на этом фундаменте он и дальше будет рассматривать вопросы культуры.
Не так ли? А поскольку дети весьма податливы и не имеют жизненного опыта, то и будут усваивать нужную
церкви позицию. Позиция эта давным-давно замшела. А если дети умеют читать достаточно внимательно,
то при чтении библии их ожидает взрыв мозга! Столько в ней всяческой гадости и глупости...
Как понимаю,программ Вы и в глаза не видели, так?
Поясню, именно в программе раскрывается чему и как будут учить в рамках курса, какие темы, цели и задачи курса, используемые учебники и литература, темы сочинений и рефератов и т.д. и т.п. Учитель не имеет права отходить от программы.

(1NN @ 02-10-2017 - 23:23)
Да. Курс ОПК нужен. Церкви. А школьникам он явно будет замусоливать мозги. Как замуслили вам! Настолько,
что вы спокойно проглатываете библейский абсурд. И ноль эмоций.
Чем больше я смотрю на Ваши посты, тем больше понимаю, что курс религиозных культур нужен, чем больше будут знать дети о религии, тем меньше в них будет агрессивного невежества и тем более успешными они будут в обществе.

И всё в n-ный раз свелось к пикировке между атеистами и православными))) Нет-нет, пожалуйста, никто не против!))) Только я тут на днях подержал в руках учебное пособие по ОИК. Действующее аналогично. Только там речь об ИСЛАМСКОЙ культуре, где "нет бога, кроме аллаха, и Магомет пророк его". Честно говоря, мне показалось, что такие вещи только углубляют пропасть между людьми. Курс чего-то типа "мировых религий" без выделения ОПК, ОИК, ОБК (буддистской), ОШК (шаманской, есть и такие курсы!) и проч. был бы разумнее, на мой взгляд.

(srg2003 @ 03-10-2017 - 00:47)
(1NN @ 02-10-2017 - 21:10)
Причем здесь письменные программы ОПК? Все дело в их интерпретации! Если учитель атеист, он будет
акцентировать культурный аспект религиозной веры. А верующий учитель будет нажимать именно на религиозные понятия. Он в первую очередь скажет, что бог существует. Что именно он создал Вселенную,
всю Природу и Человека. И на этом фундаменте он и дальше будет рассматривать вопросы культуры.
Не так ли? А поскольку дети весьма податливы и не имеют жизненного опыта, то и будут усваивать нужную
церкви позицию. Позиция эта давным-давно замшела. А если дети умеют читать достаточно внимательно,
то при чтении библии их ожидает взрыв мозга! Столько в ней всяческой гадости и глупости... Как понимаю,программ Вы и в глаза не видели, так?
Поясню, именно в программе раскрывается чему и как будут учить в рамках курса, какие темы, цели и задачи курса, используемые учебники и литература, темы сочинений и рефератов и т.д. и т.п. Учитель не имеет права отходить от программы.
Я вам уже говорил: программы - одно, а реальность - другое. Я читал учебник по ОПК и мне этого вполне
хватает. И все рассуждения о боге и его деяниях в этом учебнике находятся на уровне тысячелетней давности. И не слишком ли замшелые сведения для 21 в ?

(1NN @ 03-10-2017 - 18:23)
(srg2003 @ 03-10-2017 - 00:47)
(1NN @ 02-10-2017 - 21:10)
Причем здесь письменные программы ОПК? Все дело в их интерпретации! Если учитель атеист, он будет
акцентировать культурный аспект религиозной веры. А верующий учитель будет нажимать именно на религиозные понятия. Он в первую очередь скажет, что бог существует. Что именно он создал Вселенную,
всю Природу и Человека. И на этом фундаменте он и дальше будет рассматривать вопросы культуры.
Не так ли? А поскольку дети весьма податливы и не имеют жизненного опыта, то и будут усваивать нужную
церкви позицию. Позиция эта давным-давно замшела. А если дети умеют читать достаточно внимательно,
то при чтении библии их ожидает взрыв мозга! Столько в ней всяческой гадости и глупости... Как понимаю,программ Вы и в глаза не видели, так?
Поясню, именно в программе раскрывается чему и как будут учить в рамках курса, какие темы, цели и задачи курса, используемые учебники и литература, темы сочинений и рефератов и т.д. и т.п. Учитель не имеет права отходить от программы. Я читал учебник по ОПК и мне этого вполне
хватает. И все рассуждения о боге и его деяниях в этом учебнике находятся на уровне тысячелетней давности. И не слишком ли замшелые сведения для 21 в ? Они и в 21 в неизменны...
Как и атеизм, кстати..
Это атеисты-коммунисты любят историю переписывать. А священные тексты низменны.

Я вам уже говорил: программы - одно, а реальность - другое. Программа атеистических партий- борьба с религией. Реальность? Гребут под себя и рекламируют себя любимых))
Ну а что такое школьная программа- изучите. Как можно от нее отходить, если ведется ПОУРОЧНОЕ планирование. Расписывается каждый урок и что там на нем говориться.
Вы этого не знали?
Очередной раз приходится констатировать, что атеист наш ничего не читал. но рьяно что-то там осуждает))
УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!! не будете глупо выглядеть))

И что? В вашей программе ОПК, в вашем учебнике ОПК, ваш учитель ОПК не будет вести пропаганды религии? Не будет завиральных идей, типа бог - это любовь? Не будет антинаучных понятий, вроде создания Земли за шесть дней? Или вы не видите, что библия полна нелепостей?

(iich @ 03-10-2017 - 16:06)
И всё в n-ный раз свелось к пикировке между атеистами и православными))) Нет-нет, пожалуйста, никто не против!))) Только я тут на днях подержал в руках учебное пособие по ОИК. Действующее аналогично. Только там речь об ИСЛАМСКОЙ культуре, где "нет бога, кроме аллаха, и Магомет пророк его". Честно говоря, мне показалось, что такие вещи только углубляют пропасть между людьми. Курс чего-то типа "мировых религий" без выделения ОПК, ОИК, ОБК (буддистской), ОШК (шаманской, есть и такие курсы!) и проч. был бы разумнее, на мой взгляд. О каком пособии Вы говорите?
То, что я видел, приблизительно так:
в начале везде написано Россия - наша Родина, Отечество и прочая
многоконфессиональная, многонациональная страна, одна из религий - ислам...
"нет Бога кроме Аллаха и.." - это слова, которые говорит человек, который исповедует ислам
то есть там изучения ислама как в религиозной школе - нет

по поводу того, кто с кем и по какому вопросу спорит
хочу внести ясность)))
я - православный верующий, но я против введения уроков ОПК в школе в любом виде, хоть в обязательном, хоть в факультативном (хотя с последним по некоторым причинам я мог бы согласицца)
во-первых, я считаю, что школа вообще не должна воспитывать. воспитывать должны родители. (другой вопрос, справляются ли они с этим и что делать, если нет?)
во-вторых, меня нисколько не смущает примат науки в школе. однако я за то, чтобы в школе были и другие предметы, причем преподаваться они должны на высоком уровне, а не по остаточному принципу: философия, обществознание, физкультура, музыка, рисование и т.д.
в-третьих, я против тесной ассоциации православия и традиции. православие - это живая вера, это каждодневная практика христианина, это собственно и есть наполнение его жизни. вера "по традиции" - это мертвое дело, не наполненное никаким смыслом. поэтому я категорически против укоренения ассоциации православие-традиция.
в-четвертых, меня смущает сложность предмета и подготовка учителя. На сложный вопрос (а дети вполне себе могут задать сложные вопросы) учитель ответит из собственных соображений, что может быть неправильно (вон сколько богословских споров было и в истории человечества, и здесь на форуме))

при этом я совершенно согласен с тем, что роль православия в истории нашей страны совершенно замалчивалась! люди до сих пор думают, что Владимир что-то там "выбирал", вне контекста исторических реалий своего времени, наплевав на все правила исторического процесса, что формирование национального самосознания происходило в отрыве от религиозной идентификации и т.д. Но это претензия к качеству уроков истории.

более того, несмотря на открытость источников, как тут было сказано, безграмотность в этом вопросе просто поражает. в наш информационный век люди образованнее не стали. и это не я один такой привередливый


но в теме ничего подобного нет
тут все какие-то ангажированные заявления о моральном(!) и психическом(!!) здоровье детей в ультимативной форме и высосанные из пальца страхи о том, что у детей якобы когнитивный диссонанс после прочтения Символа веры случицца

пс: пока писал, понял, что в факультативе как способом борьбы с безграмотностью смысл есть и еще какой

Полностью (почти!) согласен с Реланиумом! Религия - дело настолько личное (я бы сказал интимное), что
вводить ее в школе просто нелепо! Школьники настолько еще малы и по физическому, и по умственному
развитию, что не надо морочить им голову. Вырастут - будут разбираться! Сами. Или под руководством
своих верующих родителей. Или священнослужителей. Иначе, придет школьник с урока и сообщит, что
бог создал вселенную за шесть дней. А неверующие родители станут ржать над бедняжкой - вселенной-то
почти 14 млрд лет!

(1NN @ 03-10-2017 - 21:11)
Полностью (почти!) согласен с Реланиумом! Религия - дело настолько личное (я бы сказал интимное), что вводить ее в школе просто нелепо! Школьники настолько еще малы и по физическому, и по умственному развитию, что не надо морочить им голову. ой, нет-нет-нет. Я просто не могу Вас читать - у меня начинают волосы во всех нежно-розовых местах шевелицца)))
Религия и наука - это формы мировоззрения. По аналогии получается, что наука - это дело настолько личное, что вводить ее в школе просто нелепо...
Вера - дело личное, а не религия.
Религия - мало того, что форма мировоззрения, так еще форма общественного сознания и социальный институт(!) И не говорить о ней в школе - это большая ошибка.
Отсюда и получается: когда Иисус написал Библию или иудеи произошло от Иуды.

Дети совершенно нормально воспринимают религию
А духовное воспитание детей ничуть не менее важно, чем умственное

Если родители "ржут" над ребенком (по какому угодно поводу), то они недалекие родители
и дело вовсе не в 6 днях творения

Волосы, говорите, начинают шевелиться? Ну-ну...Хотя может и на пользу пойдет...
Да, религия и наука - это формы мировоззрения. Только религия - давно свое отжила...Именно поэтому вбивать в головы детишек религиозное мировоззрение - преступление! Это не духовное воспитание, а
духовная деградация!