Служители культа в школе - это угроза детям?

(Реланиум @ 24-10-2017 - 20:59)
(Падший Дрон @ 24-10-2017 - 06:32)
Есть академия, в которой господствуют научные представления о бытие. так среди авторов учебников нет ни одного раввина?
ни одного из тех, кто входит в редколлегию?
очень сильно сомневаюсь

и у нас Кураев не один учебник писал
и комиссия была
и также Министерство одобрило


кстати, по поводу "присутствия служителей культа в школе"
вот куда более многолюдный опрос:https://sxn.io/semeinie-cennosti-o...v-shkoly-t.html
Из разговоров с ребенком я знаю, что в школе изучают именно исторический взгляд на возникновение Библии. И теорию Юлиуса Вельгаузена они изучают, и о шумерских, финикийских, вавилонских корнях иудаизма имеют представление.
Я полагаю, от таких познаний равинов как чертей от ладана воротит.

Что касается Вашей ссылки, так там такая же картина как и здесь. Не жалуют обитатели секснарода в школу рвущихся попов.

(Падший Дрон @ 24-10-2017 - 23:21)
Из разговоров с ребенком я знаю, что в школе изучают именно исторический взгляд на возникновение Библии. И теорию Юлиуса Вельгаузена они изучают, и о шумерских, финикийских, вавилонских корнях иудаизма имеют представление.
Я полагаю, от таких познаний равинов как чертей от ладана воротит.

Что касается Вашей ссылки, так там такая же картина как и здесь. Не жалуют обитатели секснарода в школу рвущихся попов. А я более чем уверен, что они в состоянии были себя пересилить. Как и Министерство Просвещения не могло не пригласить в редколлегию все заинтересованные в вопросе (а именно сохранении культурного кода) стороны.

Ну у вас тут такая дискуссия развернулась на тему, а создать опрос в более многолюдном месте из вас так никто и не решился
Но у массовых опросов секснарода, созданных на СЗ или Политике, есть один интересный нюанс: их результаты не совпадают результатами опроса граждан в остальной стране
Особенно красочно это иллюстрируют опросы и всякие экзитполы на выборах
Стоит начать опрашивать людей вокруг себя, как убеждаешься, что на СН другие настроения преобладают

(Реланиум @ 25-10-2017 - 00:27)
Ну у вас тут такая дискуссия развернулась на тему, а создать опрос в более многолюдном месте из вас так никто и не решился
Но у массовых опросов секснарода, созданных на СЗ или Политике, есть один интересный нюанс: их результаты не совпадают результатами опроса граждан в остальной стране
Особенно красочно это иллюстрируют опросы и всякие экзитполы на выборах
Стоит начать опрашивать людей вокруг себя, как убеждаешься, что на СН другие настроения преобладают
Я думаю, нет ничего удивительного в том, что результаты опросов на СН не совпалают с общероссийскими.
Здесь публика более молодая и, как следствие, более прогрессивная.

Недавно и CNN сообщила, что в Британии впервые за всю историю число нерелигиозных людей превысило число религиозных. При этом среди молодёжи нерелигиозных аж 70%.

Из всего этого становится понятным, куда человечество движется, не взироя на потуги церкви.

(Падший Дрон @ 25-10-2017 - 14:36)
Из всего этого становится понятным, куда человечество движется, не взироя на потуги церкви. ну, собственно, все как в методичке - в тартарары))

(Падший Дрон @ 25-10-2017 - 14:36)
(Реланиум @ 25-10-2017 - 00:27)
Ну у вас тут такая дискуссия развернулась на тему, а создать опрос в более многолюдном месте из вас так никто и не решился
Но у массовых опросов секснарода, созданных на СЗ или Политике, есть один интересный нюанс: их результаты не совпадают результатами опроса граждан в остальной стране
Особенно красочно это иллюстрируют опросы и всякие экзитполы на выборах
Стоит начать опрашивать людей вокруг себя, как убеждаешься, что на СН другие настроения преобладают Я думаю, нет ничего удивительного в том, что результаты опросов на СН не совпалают с общероссийскими.
Здесь публика более молодая и, как следствие, более прогрессивная.

Недавно и CNN сообщила, что в Британии впервые за всю историю число нерелигиозных людей превысило число религиозных. При этом среди молодёжи нерелигиозных аж 70%.

Из всего этого становится понятным, куда человечество движется, не взироя на потуги церкви.
Крыс. я помню твои данные по Исландии.. немного лживые.. Приведи ссылку.. иначе.. туфта.
нет тебе . Крысу Гадкому доверия)0 слишком часто лгал ранее..

(Реланиум @ 26-10-2017 - 20:40)
(Падший Дрон @ 25-10-2017 - 14:36)
Из всего этого становится понятным, куда человечество движется, не взироя на потуги церкви. ну, собственно, все как в методичке - в тартарары))
Если демократические общества с высоким Индексом Человеческого Развития - это "тартарары" с точки зрения церкви, то помыслы человечества противоположны церковным устремлениям.

(Падший Дрон @ 27-10-2017 - 22:01)
Если демократические общества с высоким Индексом Человеческого Развития - это "тартарары" с точки зрения церкви, то помыслы человечества противоположны церковным устремлениям.
не демократические общества, а утрата веры и как следствие - крах человеческой цивилизации, построенной без Бога
откуда все эти "христианские основы европейской цивилизации", "ОПК" и прочие "нравственные основы семейной жизни" - это попытка выделить какие то "христианские ценности" в отрыве от Христа
все по Откровению Ванечки Богослова

(Падший Дрон @ 27-10-2017 - 22:01)
(Реланиум @ 26-10-2017 - 20:40)
(Падший Дрон @ 25-10-2017 - 14:36)
Из всего этого становится понятным, куда человечество движется, не взироя на потуги церкви. ну, собственно, все как в методичке - в тартарары)) Если демократические общества с высоким Индексом Человеческого Развития - это "тартарары" с точки зрения церкви, то помыслы человечества противоположны церковным устремлениям.
Упс... Какое самомнение... Решать за все человечество))
как-то нехорошо пахнет(((

(Реланиум @ 27-10-2017 - 22:10)
(Падший Дрон @ 27-10-2017 - 22:01)
Если демократические общества с высоким Индексом Человеческого Развития - это "тартарары" с точки зрения церкви, то помыслы человечества противоположны церковным устремлениям. не демократические общества, а утрата веры и как следствие - крах человеческой цивилизации, построенной без Бога
откуда все эти "христианские основы европейской цивилизации", "ОПК" и прочие "нравственные основы семейной жизни" - это попытка выделить какие то "христианские ценности" в отрыве от Христа
все по Откровению Ванечки Богослова
По Вшему мнению люди настолько глупы или беспомощны, что без веры в нечто, давным давно придуманное, не смогут нормально жить?

(Падший Дрон @ 28-10-2017 - 07:23)
По Вшему мнению люди настолько глупы или беспомощны, что без веры в нечто, давным давно придуманное, не смогут нормально жить? Я считаю, что со временем "глаз замыливается"
как река на излучине способна намыть плотину и в результате сама себя перекрыть, так и грехи человеческие формируют такой тип человека, который будет уже не в состоянии отделить, где добро, где зло и просто не в состоянии увидеть Бога (с)
Европейская цивилизация - это христианская цивилизация, и ее основы с уважением Личности лежат именно в христианстве. Но нет никаких "христианских ценностей" без христианской религии, а по сути - без веры в Бога; и в отрыве от нее эти самые ценности перестанут быть универсальными, непоколебимыми. Христианский персонализм заменяется индивидуализмом, а последний вырождается в эгоизм.

(Реланиум @ 28-10-2017 - 21:57)
(Падший Дрон @ 28-10-2017 - 07:23)
По Вшему мнению люди настолько глупы или беспомощны, что без веры в нечто, давным давно придуманное, не смогут нормально жить? Я считаю, что со временем "глаз замыливается"
как река на излучине способна намыть плотину и в результате сама себя перекрыть, так и грехи человеческие формируют такой тип человека, который будет уже не в состоянии отделить, где добро, где зло и просто не в состоянии увидеть Бога (с)
Европейская цивилизация - это христианская цивилизация, и ее основы с уважением Личности лежат именно в христианстве. Но нет никаких "христианских ценностей" без христианской религии, а по сути - без веры в Бога; и в отрыве от нее эти самые ценности перестанут быть универсальными, непоколебимыми. Христианский персонализм заменяется индивидуализмом, а последний вырождается в эгоизм.
Здесь спорно всё:

О каком накоплении грехов Вы говорите, если уровень насилия в современных европейских городах в 50-100 раз ниже чем во времена господства церкви.
Да и цивилизация наша по своим ценностям гораздо ближе к античной языческой, нежели к средневековой христианской.
Эгоизм же со времен Адама Смита прекрасно служит экономическому, социальному и духовному прогрессу.

Стоит ли заламывать руки об ослаблении того или иного верования, особенно в период тотальной глобализации...

(Падший Дрон @ 28-10-2017 - 22:27)
Здесь спорно всё:

О каком накоплении грехов Вы говорите, если уровень насилия в современных европейских городах в 50-100 раз ниже чем во времена господства церкви.
Да и цивилизация наша по своим ценностям гораздо ближе к античной языческой, нежели к средневековой христианской.
Эгоизм же со времен Адама Смита прекрасно служит экономическому, социальному и духовному прогрессу.

Стоит ли заламывать руки об ослаблении того или иного верования, особенно в период тотальной глобализации...
Тут спорное только одно: что важнее - кусок хлеба или вечная жизнь.
Просто в последнее верят не все))

О таком, когда возможен станет приход Антихриста.
Появление его царства - это совершенно закономерный исторический процесс.
И возможно это только в условиях глобализации, как структуры массового управления обществом, при замене живой веры на культурную (как на Западе) или национальную (на Востоке) традицию. Т.е. без веры в Бога.

Естественно, антихрист не придет к власти, проповедуя ненависть к человечеству, наоборот, на словах это будет истинный филантроп, дарующий мир, дружбу и жвачку...
И как только человечество согласицца жевать эту жвачку, это и ознаменует конец человеческой цивилизации.
Потому что жизнь она только в Боге; и с Богом.

Ну так все так и происходит.
Собственно, мы наблюдаем именно то, что и предсказано.

Если только мне память не изменяет, у Ефрема Сирина написано, что рождение Антихриста произойдет не естественным путем. Т. е. он не будет рожден как обычные люди. Не понятно , конечно, как, но и сомневаться в его словах тоже нет причин.

(Просто Ежик @ 30-09-2017 - 20:49)
(1NN @ 30-09-2017 - 17:14)
Я согласен, если школьники будут изучать "Основы православной КУЛЬТУРЫ", а не "Основы ПРАВОСЛАВНОЙ культуры"! Дьявол, как всегда, в деталях... По сути ответить можно, а не словоблудить?
Вы снова ушли от сути, как всегда...
Жду ответов а не потока сознания...
Все упирается в то , кто будет вести предмет Основы Православной культуры. Если это узкий специалист в этой области - одно дело. А если это будет типа конкистадоров!...то беды не миновать.....Такого православия и атеисту не захочется! Все Сводится в конечном итоге к человеку.

(iich @ 03-10-2017 - 16:06)
И всё в n-ный раз свелось к пикировке между атеистами и православными))) Нет-нет, пожалуйста, никто не против!))) Только я тут на днях подержал в руках учебное пособие по ОИК. Действующее аналогично. Только там речь об ИСЛАМСКОЙ культуре, где "нет бога, кроме аллаха, и Магомет пророк его". Честно говоря, мне показалось, что такие вещи только углубляют пропасть между людьми. Курс чего-то типа "мировых религий" без выделения ОПК, ОИК, ОБК (буддистской), ОШК (шаманской, есть и такие курсы!) и проч. был бы разумнее, на мой взгляд.
В данном случае введение такого всеобъемлющего курса было бы , по крайней мере ,честным по отношению ко всем. И тогда каждый смог бы сделать свой осознанный выбор, в какую религию ему податься. Ведь свобода выбора - это единственная свобода, что у нас есть.

(Реланиум @ 28-10-2017 - 23:14)
Тут спорное только одно: что важнее - кусок хлеба или вечная жизнь.
Просто в последнее верят не все))

О таком, когда возможен станет приход Антихриста.
Появление его царства - это совершенно закономерный исторический процесс.
И возможно это только в условиях глобализации, как структуры массового управления обществом, при замене живой веры на культурную (как на Западе) или национальную (на Востоке) традицию. Т.е. без веры в Бога.

Естественно, антихрист не придет к власти, проповедуя ненависть к человечеству, наоборот, на словах это будет истинный филантроп, дарующий мир, дружбу и жвачку...
И как только человечество согласицца жевать эту жвачку, это и ознаменует конец человеческой цивилизации.
Потому что жизнь она только в Боге; и с Богом.

Ну так все так и происходит.
Собственно, мы наблюдаем именно то, что и предсказано.
Вы со своим Антихристом открываете здесь Ящик Пандоры:
1-е. Из чего следует, что Вы играете на стороне Христа, а не Антихриста? Христос учил бедности, а официальный представитель РПЦ оправдывает дорогие подарки священникам.
2-е. Ваша религия печально известна своими несбывшимися пророчествами. И в очередной раз кричать "Волки-волки!!" как-то неубедительно.
3-е. Вся эта фенька про Антихриста с точки зрения формальной логики - это Теория Заговора - логическая ошибка, заключающаяся в том, что сложные процессы бытия пытаются объяснить одной простой причиной.
4-е. У Вас есть удачные примеры преобладания духовности над хлебом насущным? У меня почему-то перед глазами тут же возникает ИГИЛ.
5-е. Как по Вашему, неужели весь этот антинаучный и небезопасный бред (с точки зрения атеиста) не следует держать подальше от школы?

Вы верно указали на позицию точки зрения. Она Атеистическая. А ситуацию с программой обрисовывал православный человек. Это две диаметрально противоположные позиции , два совершенно разных взгляда , точнее сказать, мировоззрения на жизнь. А это значит, что точек соприкосновения тут быть просто не может. Это все равно, что пытаться примирить воду с огнем. Все что остается делать , это искать общий компромисс для решения поставленной проблемы. Возможно , определить список рассматриваемых вопросов, который устроит обе стороны.

(Падший Дрон @ 30-10-2017 - 11:36)
Вы со своим Антихристом открываете здесь Ящик Пандоры:
1-е. Из чего следует, что Вы играете на стороне Христа, а не Антихриста? Христос учил бедности, а официальный представитель РПЦ оправдывает дорогие подарки священникам.
2-е. Ваша религия печально известна своими несбывшимися пророчествами. И в очередной раз кричать "Волки-волки!!" как-то неубедительно.
3-е. Вся эта фенька про Антихриста с точки зрения формальной логики - это Теория Заговора - логическая ошибка, заключающаяся в том, что сложные процессы бытия пытаются объяснить одной простой причиной.
4-е. У Вас есть удачные примеры преобладания духовности над хлебом насущным? У меня почему-то перед глазами тут же возникает ИГИЛ.
5-е. Как по Вашему, неужели весь этот антинаучный и небезопасный бред (с точки зрения атеиста) не следует держать подальше от школы? ой, это все - "а в Киеве дядька"
чужие грехи спасаться не мешают
не надо выдавать чужие страхи за христианские пророчества
"с точки зрения формальной логики фенька про Антихриста" вовсе не является Теорией Заговора
у атеистов вообще нет никакой духовности (по их собственным убеждениям) - речь шла о вечной жизни
бузина в том, что
эсхатологическая картина христианства целиком и полностью сейчас реализуется в реальности
да и вообще: в школе даже не об этом предлагается рассказывать

вообще
спорить с христианской эсхатологией - это спорить с реальностью
причем, христианство даже оценки не дает происходящему (оно не говорит, что это - плохо)
оно просто говорит, какие условия должны сложицца для полного тарарама
но выбор то, все равно, от человека зависит))

Если атеистов так беспокоит проблема с Антихристом, что само по себе уже странно,то о чем это говорит!? Не сомневаюсь, что обе стороны согласятся, что Личность Антихриста, как таковая, не является объектом поклонения , ни исследования атеизмом.

(Nadejda19 @ 30-10-2017 - 20:56)
Если атеистов так беспокоит проблема с Антихристом
да ничего подобного их не беспокоит
по справедливости, об Антихристе заговорил я в рамках вот этого разговора