Служители культа в школе - это угроза детям?

1. Да
22
2. Нет
5
3. Кнопка для верующих
2
Всего голосов: 29
1NN
10/6/2017, 6:33:54 PM
Вам тут гордо ответят, что епископ-педофил - КАТОЛИК! И никакого отношения к православию не имеет...
srg2003
10/6/2017, 7:42:25 PM
1NN

Вы можете фантазировать как угодно, я вам могу рассказать, как оно на самом деле и не только в системе
образования! Вы можете руководствоваться любыми вказивками - устными и письменными - и быть сколь
угодно автономными в своей деятельности, вы никуда не денетесь от своей ИДЕОЛОГИИ!

Вы работаете в сфере образования? У Вас практические познания или опять исключительно фантазии?

В данном случае,
религиозной. Все, что будет противоречить вашим убеждениям, вы - открыто или прикрыто - станете обходить
с разной степенью умелости.

А зачем? Знание фактов и нейтральное изложение фактов не противоречит убеждениям, мои , по крайней мере.

Или вы станете уверять, что вы не возразите не антирелигиозные высказывания? Не попытаетесь опровергнуть атеистическую точку зрения, как вы делает на этом форуме?

Приведу пример, рассказывая о деловой этике я рассказываю об античной этике, протестантской этике, современных религиозных подходах. Должен студент знать их- безусловно должен. Должен соглашаться с ними? Это его дело, программа требует знания, а не принятие тех или иных норм. Если на семинаре вступит в дискуссию и будет АРГУМЕНТИРОВАННО рассуждать о них, замечательно, значит моя задача выполнена.

В той же
свободе воли человека вы ни за что не увидите простого факта: свобода воли отменяет всемогущество бога!
Вам этого просто не понять. Хотя логика здесь элементарна: если бог не способен ограничить свободу воли,
значит, он не всемогущ!
Нет, не отменяет, чтобы Вы поняли почему- первый вопрос- Вы руководили коллективом или обучали учеников?

А противопоставление науки и религии было всегда. И пока религия могла, она давила науку! Только вы и
это не способны понять...

Факты говорят об обратном- в период своего расцвета- церковь открыла больше школ, училищ, университетов, поддерживало больше ученых чем какое-либо другое сообщество или даже государство.
Просто Ежик
10/6/2017, 8:10:08 PM
(Narziss @ 06-10-2017 - 07:33)
Стараюсь избегать обсуждения подобных тем, дабы не затронуть чувств чьих-то. В век толерасти живем. А потому ( и все же) не могу не задать сопутствующих вопросов. Почему епискому-педофилу доверия больше чем атеисту-мирянину?
Заранее извиняюсь за нарушенное душевное спокойствие.

Хм.. а что епископы это педофилы? Почему ЛБГТ сообщество часто близко с атеистами сотрудничает?
Ну встречный вопрос, почему мы должны доверять больше атеисту, который ЛБГТ активист а не своему соседу. простому сельском батюшке?
Martin_Keiner
10/6/2017, 11:27:22 PM
По сабжу: хоть я и не атеист, но в школу религию я нести бы не стал. Детское сознание слишком гибко.
srg2003
10/6/2017, 11:30:31 PM
(martin.keiner @ 06-10-2017 - 21:27)
По сабжу: хоть я и не атеист, но в школу религию я нести бы не стал. Детское сознание слишком гибко.

Религиозное воспитание это дело семьи, а получение знаний это задача школы.
Просто Ежик
10/7/2017, 12:20:35 PM
(srg2003 @ 06-10-2017 - 21:30)
(martin.keiner @ 06-10-2017 - 21:27)
По сабжу: хоть я и не атеист, но в школу религию я нести бы не стал. Детское сознание слишком гибко.
Религиозное воспитание это дело семьи, а получение знаний это задача школы.

А вот и соглашусь))
Кстати, жене в этом году дали вести и опк, как завучу... Жесткий контроль, как и по ОМК и по светскому обучению... Чтоб не было типо перекоса. Рассказывают о православии. но гимны не поют)))
Батюшка консультирует. сам в школу идти отказывается, ибо есть запрет от вышестоящих... не надо педалировать. Кто хочет. сам придет в церковь... Не надо обязаловки. насильного вовлечения... Цитирую; Веру насильно не привить. Это должно от души идти. а не по процентовке или наряду... зачем нам верующие. которые идут по моде или веянию политиков? неискренность не есть путь к богу.. Это лажа!
(У нас молодой. новый батюшка...)
Забавно. но 80% ОПК. 20% светское и один (!) мусульманин, но для него, одного ведут урок отдельно, тяжко, но ведут... Ну нет у нас обученных мусульман)))
Просто Ежик
10/7/2017, 12:26:53 PM
(1NN @ 06-10-2017 - 16:33)
Вам тут гордо ответят, что епископ-педофил - КАТОЛИК! И никакого отношения к православию не имеет...
С утра батюшка был в гостях... Дал вас, милейший, почитать))
Я давно не видел чтоб так смеялись)))
Что сказал? а поболее ТАКИХ атеистов... После вас и агитировать типа не надо. если все атеисты будут говорить как вы. то церковь расширять придется))
с чем проздравляю))
обидеть не хотел. но слова от того, с кем вы боретесь))

Удачи вам, храни вас Господь и еще больше постов в вашем стиле(с) о. Алексий
Падший Дрон
10/7/2017, 11:36:39 PM
(Реланиум @ 05-10-2017 - 21:46)
(Падший Дрон @ 05-10-2017 - 13:43)
"Новость - это то, что привлекает внимание. Событие - это то, что имеет последствия" (с)

Так вот, запрос Патриарха к законодателям о введении ОПК на всем протяжении обучения - это не новость, а событие, которое раскрывает истинные цели церкви, состоящие в стремлении подчинить себе школу и влиять на умы детей.
А участившиеся случаи православного экстремизма, по моему, не оставляют сомнения в том, что подобное влияние есть угроза нравственному и физическому здоровью школьников.
Новость - оперативная информация, представляющая политический/социальный/экономический и т.д. интерес для аудитории; нечто новое. (с)
Инициатива отклонена
Я, как человек, который сталкивался с тем, что Вы называете "православным экстремизмом", задолго до введения уроков ОПК в школе, еще в начале 2000х, ознакомился бы со статистикой "участившихся случаев", а то по моим ощущениям ничего толком не поменялось
Одна из главных причин религиозного экстремизма - недостаток образования, религиозного образования. Так что, если Вы хотите бороться с экстремизмом через образование, наоборот надо учить людей отделять свою религию от мифов и стереотипов вокруг нее.

Вот и я говорю, что речь Патриарха перед думой нужно рассматривать не как устаревшую новость, а как событие, оставившее после себя последствие в виде того, что церковь, устами своего руководителя заявила, что цель так называемого ОПК не просвещение, а влияние на умы школьников.

Что касается Ваших ощущений о религиозном экстремизме, то они, мягко говоря не подтверждаются научными фактами.
Ниже приведенное исследование устанавливает, например, четкую корреляцию между частотой посещения религиозных служб и поддержкой религиозного экстремизма:
https://elementy.ru/novosti_nauki/430978/Mo...stov_samoubiyts

Реланиум
10/8/2017, 1:58:37 AM
(Падший Дрон @ 07-10-2017 - 21:36)
Вот и я говорю, что речь Патриарха перед думой нужно рассматривать не как устаревшую новость, а как событие, оставившее после себя последствие в виде того, что церковь, устами своего руководителя заявила, что цель так называемого ОПК не просвещение, а влияние на умы школьников.
Что касается Ваших ощущений о религиозном экстремизме, то они, мягко говоря не подтверждаются научными фактами.
Ниже приведенное исследование устанавливает, например, четкую корреляцию между частотой посещения религиозных служб и поддержкой религиозного экстремизма:https://elementy.ru/novosti_nauki/430978/Mo...stov_samoubiyts
Он говорил не об ОПК, а обо всем курсе целиком book.gif
И с ним трудно не согласицца: объяснить такой материал за 1 год четвероклассникам - это совершенно бессмысленное занятие.
Ахи и вздохи о том, что школа перестала воспитывать, а начала только учить, звучат со всех сторон, начиная с родителей. А мысль о том, что воспитание тесно связано с образованием - не является ни оригинальной, ни религиозной мыслью.

Приведенная ссылка далека от темы нашего разговора: мы не о религиозных службах и частоте их посещений, а об уроках Основ религиозной культуры и светской этики в российских школах. К чему тут статистика увеличения количества террористов-смертников в США после их вторжения в Ирак...
Причины любого экстремизма, в том числе и религиозного, в социально-экономических, политических и прочих кризисах, неравенстве, падении жизненного уровня, безграмотности (в том числе и религиозной), а не 4 классе преподавания ОПК (или как его там) в школе.
Этак любой атеист, прочитавший первые несколько глав Бытия с чисто академическими целями - потенциальный религиозный террорист.
Narziss
10/8/2017, 5:45:25 PM
(Просто Ежик @ 06-10-2017 - 18:10)
(Narziss @ 06-10-2017 - 07:33)
Стараюсь избегать обсуждения подобных тем, дабы не затронуть чувств чьих-то. В век толерасти живем. А потому ( и все же) не могу не задать сопутствующих вопросов. Почему епискому-педофилу доверия больше чем атеисту-мирянину?
Заранее извиняюсь за нарушенное душевное спокойствие.
Хм.. а что епископы это педофилы? Почему ЛБГТ сообщество часто близко с атеистами сотрудничает?
Ну встречный вопрос, почему мы должны доверять больше атеисту, который ЛБГТ активист а не своему соседу. простому сельском батюшке?

Вы как-то странно все смешали в кучу. При чем тут ЛГБТ сообщество, среди них нет верующих? Разве не заметно как в последнее десятилетие накаляют страсти с чувствами и отправлением культов? А это еще одна потенциальная грань раскола в обществе. Хотя относят к тем самым "духовным скрепам" мираточа на которые так удобно манипулировать.
Просто Ежик
10/8/2017, 6:20:19 PM
(Narziss @ 08-10-2017 - 15:45)
(Просто Ежик @ 06-10-2017 - 18:10)
(Narziss @ 06-10-2017 - 07:33)
Стараюсь избегать обсуждения подобных тем, дабы не затронуть чувств чьих-то. В век толерасти живем. А потому ( и все же) не могу не задать сопутствующих вопросов. Почему епискому-педофилу доверия больше чем атеисту-мирянину?
Заранее извиняюсь за нарушенное душевное спокойствие.
Хм.. а что епископы это педофилы? Почему ЛБГТ сообщество часто близко с атеистами сотрудничает?
Ну встречный вопрос, почему мы должны доверять больше атеисту, который ЛБГТ активист а не своему соседу. простому сельском батюшке?
Вы как-то странно все смешали в кучу. При чем тут ЛГБТ сообщество, среди них нет верующих? Разве не заметно как в последнее десятилетие накаляют страсти с чувствами и отправлением культов? А это еще одна потенциальная грань раскола в обществе. Хотя относят к тем самым "духовным скрепам" мираточа на которые так удобно манипулировать.

Замечу, что ВЫ не ответили на вопросы..
Не комильфо...
Narziss
10/9/2017, 10:34:59 AM
(Просто Ежик @ 08-10-2017 - 16:20)
Замечу, что ВЫ не ответили на вопросы..
Не комильфо...

Если это какой-то конкретный Ваш знакомый активист ЛГБТ как и знакомый батюшка, то дело субъективное, может быть личные неприязненные отношения тому виной? Кто знает, кроме вас?
srg2003
10/9/2017, 4:18:57 PM
(1NN @ 06-10-2017 - 16:33)
Вам тут гордо ответят, что епископ-педофил - КАТОЛИК! И никакого отношения к православию не имеет...

Во-первых к православной церкви католик действительно не имеет отношения.
Во- вторых епископ , обвиняемый в педофилии, живет вообще-то на другом континенте- в Австралии.
В-третьих, он в принципе не преподаватель, а казначей католической церкви.
Исходя из этих трех фактов, о каком "доверии" в преподавании Основ православной культуры в России в принципе идет речь???
Просто Ежик
10/9/2017, 9:59:08 PM
(Narziss @ 09-10-2017 - 08:34)
(Просто Ежик @ 08-10-2017 - 16:20)
Замечу, что ВЫ не ответили на вопросы..
Не комильфо...
Если это какой-то конкретный Ваш знакомый активист ЛГБТ как и знакомый батюшка, то дело субъективное, может быть личные неприязненные отношения тому виной? Кто знает, кроме вас?

Нет. милейший, это вы противопоставляете некого епископа-педофила(конкретный, единичный случай) некому атеисту-мирянину (представителю некой группы) как норму...
Или, если рассматриваете конкретный случай, то противопоставляйте конкретных лиц..
Я же взял некую группу: ЛБГТ активистов и сельских священников...
Так кому будет больше доверия?

З.Ы. я могу и привести пример с ваших позиций: Кому поверят больше педерасту- атеисту или батюшке. крестившему моих детей?
Это к вопросу о корректности поставленных вопросов..
Задумайтесь...
Просто Ежик
10/9/2017, 10:15:25 PM
(Падший Дрон @ 05-10-2017 - 13:43)
случаи православного экстремизма, по моему, не оставляют сомнения в том, что подобное влияние есть угроза нравственному и физическому здоровью школьников.

случаи сионистского экстремизма..
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_терактов_Иргуна
убийство лорда Мойна и Фольке Бернадота[...
расстрел 29 арабов в Пещере Патриархов Барухом Гольштейном
теракт в автобусе, совершенный израильским дезертиром Эден Натан-Зада
Шахар Двир Зелингер был осуждён за убийство семи арабов и попытку подложить взрывные устройства возле арабских учебных заведений в Иерусалиме, также суд установил причастность Зелингера к террористической организации «Подполье Бат-Айн»
Самым известным политическим убийством, совершенным правым евреем, стало убийство премьер-министра Израиля Ицхака Рабина в 1995 году.

Согласно вашей же логике сионизм и иудаизм "не оставляют сомнения в том, что подобное влияние есть угроза нравственному и физическому здоровью школьников."???
опять промолчим?
Падший Дрон
10/10/2017, 9:12:46 AM
(Реланиум @ 07-10-2017 - 23:58)
(Падший Дрон @ 07-10-2017 - 21:36)
Вот и я говорю, что речь Патриарха перед думой нужно рассматривать не как устаревшую новость, а как событие, оставившее после себя последствие в виде того, что церковь, устами своего руководителя заявила, что цель так называемого ОПК не просвещение, а влияние на умы школьников.
Что касается Ваших ощущений о религиозном экстремизме, то они, мягко говоря не подтверждаются научными фактами.
Ниже приведенное исследование устанавливает, например, четкую корреляцию между частотой посещения религиозных служб и поддержкой религиозного экстремизма:https://elementy.ru/novosti_nauki/430978/Mo...stov_samoubiyts
Он говорил не об ОПК, а обо всем курсе целиком book.gif
И с ним трудно не согласицца: объяснить такой материал за 1 год четвероклассникам - это совершенно бессмысленное занятие.
Ахи и вздохи о том, что школа перестала воспитывать, а начала только учить, звучат со всех сторон, начиная с родителей. А мысль о том, что воспитание тесно связано с образованием - не является ни оригинальной, ни религиозной мыслью.

Приведенная ссылка далека от темы нашего разговора: мы не о религиозных службах и частоте их посещений, а об уроках Основ религиозной культуры и светской этики в российских школах. К чему тут статистика увеличения количества террористов-смертников в США после их вторжения в Ирак...
Причины любого экстремизма, в том числе и религиозного, в социально-экономических, политических и прочих кризисах, неравенстве, падении жизненного уровня, безграмотности (в том числе и религиозной), а не 4 классе преподавания ОПК (или как его там) в школе.
Этак любой атеист, прочитавший первые несколько глав Бытия с чисто академическими целями - потенциальный религиозный террорист.

1. Если на изучение курса недостаточно одного года, то можно попросить два. 11 лет на изучение ОПК называется прозелитизмом. А 11 лет на изучение основ светской этики - издевательством над атеистами и их детьми.

2. Приведенное мной исследование очень даже имеет отношение к данной теме, ибо РПЦ не ограничилось преподаванием основ...
Она добилась права устраивать воскресные школы на территории общеобразовательных.
А это уже церковные службы, частота посещения которых коррелирует с одобрением экстремизма и терроризма, согласно приведенному выше исследованию.
Narziss
10/10/2017, 9:49:52 AM
(Просто Ежик @ 09-10-2017 - 19:59)
Нет. милейший, это вы противопоставляете некого епископа-педофила(конкретный, единичный случай) некому атеисту-мирянину (представителю некой группы) как норму...
Или, если рассматриваете конкретный случай, то противопоставляйте конкретных лиц..
Я же взял некую группу: ЛБГТ активистов и сельских священников...
Так кому будет больше доверия?

З.Ы. я могу и привести пример с ваших позиций: Кому поверят больше педерасту- атеисту или батюшке. крестившему моих детей?
Это к вопросу о корректности поставленных вопросов..
Задумайтесь...

Пытаетесь найти ответ на риторический вопрос?
По поводу доверия. К этим двум группам незнакомых мне лиц оно у меня отсутствует. Почему я должен доверять не зная кому?
srg2003
Педофилы-священослужители не только в Австралии. просто это наиболее нашумевший случай. К прискорбию отмечу, что и в России зафиксированы подобные случаи.
Narziss
10/10/2017, 10:00:26 AM
Просто Ежик, я понял вашу реакцию на мои сообщения. Успокойтесь ничего предосудительного в отношении сельских батюшек я не имел. Тем более обвинить их в таком грехе. Как я уже писал выше не хочу чтобы мои слова травмировали чьи-либо чувства, поэтому с этой контрпродуктивной темы я пожалуй сливаюсь.
Мира и добра всем! 00017.gif
srg2003
10/11/2017, 6:58:58 PM

Narziss

Педофилы-священослужители не только в Австралии. просто это наиболее нашумевший случай. К прискорбию отмечу, что и в России зафиксированы подобные случаи.

Их число среди священников больше чем среди других профессий?
Просто Ежик
10/12/2017, 12:49:08 AM
(Падший Дрон @ 10-10-2017 - 07:12)
. Приведенное мной исследование очень даже имеет отношение к данной теме, ибо РПЦ не ограничилось преподаванием основ...
Она добилась права устраивать воскресные школы на территории общеобразовательных.

Не знаю как в Израиле, но преподавание и аренда школьных помещений в светских школах прописано в Российских законах.
И это скорее поможет избавиться от дикости в том, что касается Православия и Церкви...
А то читать тошно- такую глупость порой несут незнающие хотя бы азов православия...
А это уже церковные службы, частота посещения которых коррелирует с одобрением экстремизма и терроризма, согласно приведенному выше исследованию

В Израиле, напомню, что не менее 30% образования дается в религиозных школах.. И еще больше в государственно религиозных..
Ви шо там, тэррористов таки готовите???

Прежде чем писать- думайте хоть каплю...