Служители культа в школе - это угроза детям?

(1NN @ 03-10-2017 - 21:49)
Волосы, говорите, начинают шевелиться? Ну-ну...Хотя может и на пользу пойдет...
Да, религия и наука - это формы мировоззрения. Только религия - давно свое отжила...Именно поэтому вбивать в головы детишек религиозное мировоззрение - преступление! Это не духовное воспитание, а
духовная деградация!
Что за чушь??
с каких это пор наука- форма мировоззрения??
и почему это вы науку противопоставляете религии??
Явно все от того. что вы профан (доказано вашими постами) в религиях вообще. отсюда и дикое и дремучее невежество ваше. учили бы ОРКСЭ, меньше бы дичи в теме было бы..
Вопрос: А вы являетесь родителем?

(1NN @ 03-10-2017 - 21:49)
Волосы, говорите, начинают шевелиться? Ну-ну...Хотя может и на пользу пойдет...
Да, религия и наука - это формы мировоззрения. Только религия - давно свое отжила...Именно поэтому вбивать в головы детишек религиозное мировоззрение - преступление! Это не духовное воспитание, а духовная деградация!
хорош дискредитировать атеизм и атеистов своими постами в этой теме.
честное слово

(Просто Ежик @ 01-10-2017 - 23:50)
(Падший Дрон @ 01-10-2017 - 22:55)
(Просто Ежик @ 30-09-2017 - 11:08)
Ну а теперь россиянам..
три вопроса и прошу три ответа..
1. Вы не путаете изучение Основ православной культуры с уроками Закона Божьего?
2. Что плохого если о православии хоть что-то будут знать жители государства в культурной основе которого лежит именно православие? Чем же так плохо изучение культуры, родной русскому человеку культуры... Или любой другой по добровольному выбору?
А то многие критикующие православие не знают даже азов. но рьяно осуждают...
3. Почему курс ОПК должен вести не специалист (священник), а кто-то другой, особенно если он с этой культурой не знаком? Или вы предлагаете этот курс вести атеистам?)))))

Я уже не буду говорить, на каком основании мне хотят запретить учить моего ребенка тому, что для меня законно гарантировано? А именно Основам Православной Культуры...

Прошу ответить именно жителям РФ. остальные пусть у себя порядок наводят.

Доп вопрос атеистам: Если бы был курс "Научный атеизм" в школе вы были бы против? Отправили бы туда своего ребенка? 1. Не путаю. Кураевский учебник для 4-го класса - это миссионерство в чистом виде.
2. О православии всяк может узнать из многочисленных открытых источников, как и о любой другой религии. Гундяев же предлагает вдалбливать свою культуру детям 11 лет подряд.
3. Церковь отделена от государства согласно Конституции РФ.
К тому же поп - это не специалист по религии, а бенефициар. Так как вы не россиянин, а израильтянин, то вам- то какое дело до нас? У вас все что вы перечислили имеется и существует у вас же.. Разве что церковь от госудаоства не отделена и по сути религиозное государство.

Чего у нас забыли, г-н еврей? Что вам до российских школ и русской православной культуры?

Прошу ответить именно жителям РФ. остальные пусть у себя порядок наводят.(с)
вы читать умеете? вас я как раз и не спрашивал...
Лечите других... у себя... для начала. А не наводите порядок в других странах.
Вам не верю. И есть подозрение, что вы лжете в своей искренности типа, и чисто заняты антиправославной риторикой. Антирусской и получается антироссийской))
Пакет Яровой чего-то вспомнился..)))
не отвечаете про себя. а хаете чужое... терзаем я смутными сомнениями для чего вам это надо... Ёжик, у вас истерика. Вы страдали от того, что никто не отвечает на ваши вопросы, так я ответил.
А если вам возразить нечем, то не нужно затыкать мне рот откровенно расистскими выпадами. Тем более, в теме, которую я породил.
Не вам решать кто здесь на какие темы может высказываться.

(Реланиум @ 03-10-2017 - 23:03)
(1NN @ 03-10-2017 - 21:49)
Волосы, говорите, начинают шевелиться? Ну-ну...Хотя может и на пользу пойдет...
Да, религия и наука - это формы мировоззрения. Только религия - давно свое отжила...Именно поэтому вбивать в головы детишек религиозное мировоззрение - преступление! Это не духовное воспитание, а духовная деградация! хорош дискредитировать атеизм и атеистов своими постами в этой теме.
честное слово А по Вашему мнению, Патриарх Кирилл разве не дискредитировал саму идею преподавания ОПК, предложив думе ввести этот курс на протяжении 11 лет обучения?
По моему, здесь всякому мыслящему ясно и очевидно, что под видом просвещения подсовывают миссионерство.

(iich @ 03-10-2017 - 16:06)
И всё в n-ный раз свелось к пикировке между атеистами и православными))) Нет-нет, пожалуйста, никто не против!))) Только я тут на днях подержал в руках учебное пособие по ОИК. Действующее аналогично. Только там речь об ИСЛАМСКОЙ культуре, где "нет бога, кроме аллаха, и Магомет пророк его". Честно говоря, мне показалось, что такие вещи только углубляют пропасть между людьми. Курс чего-то типа "мировых религий" без выделения ОПК, ОИК, ОБК (буддистской), ОШК (шаманской, есть и такие курсы!) и проч. был бы разумнее, на мой взгляд.
А что там? утверждение, что истиной в последней инстанции является то, что "нет бога, кроме аллаха, и Магомет пророк его"или , что утверждение что "нет бога, кроме аллаха, и Магомет пророк его" является основой религиозного мировоззрения мусульман?
Разница кардинальная.
Кстати я тоже сторонник углубленного изучения не культуры/светской этики по выбору, а углубленного изучения всех наиболее распространенных в России религиозных и светских концепций.

1NN

И что? В вашей программе ОПК, в вашем учебнике ОПК, ваш учитель ОПК не будет вести пропаганды религии?
Вы можете фантазировать как угодно, я Вам могу рассказать как оно на самом деле в системе образования.
Например, я , как доцент ВУЗа достаточно автономен в преподавании своих предметов, и ВУЗ у меня довольно автономен, я даже могу свои учебные пособия писать.
Но:
1. При написании программы курса я руководствуюсь ФГОСами и Программами направлений и специализаций ВУЗа.
2 И программу курса и вопросы к контрольным и даже тексты лекций я провожу через согласование с кафедрой и факультетом.
3. При написании пособий прохожу рецензирование.
4. Материалы курсов выложены в открытый доступ в университетских ресурсах.
Так что никакой отсебятины нет. В школьной системе все намного жестче.

Не будет завиральных идей, типа бог - это любовь? Не будет антинаучных понятий, вроде создания Земли за шесть дней?
Ерунду говорите, наука религиоведение, в частности библеистка говорит, что данные тезисы в Библии содержатся.

Или вы не видите, что библия полна нелепостей?
Это Ваше личное мнение, мое мнение, что Библия содержит огромное количество аллегорий и иносказаний и многие казалось бы "противоречивые" положения лично я понял только с опытом. Напримеркак соотносится всемогущество Бога со свободой воли человека, и зачем эта свобода воли (со всеми вытекающими последствиями) нужна в принципе.

Только религия - давно свое отжила
откуда Вы эту чушь взяли?

Да, религия и наука - это формы мировоззрения.
Причем они не противопоставлены друг другу, а очень часто дополняют друг друга.
Противопоставляют обычно те, как в религии, так и в науке понимают, мягко говоря- ниже среднего уровня.

Вы можете фантазировать как угодно, я вам могу рассказать, как оно на самом деле и не только в системе
образования! Вы можете руководствоваться любыми вказивками - устными и письменными - и быть сколь
угодно автономными в своей деятельности, вы никуда не денетесь от своей ИДЕОЛОГИИ! В данном случае,
религиозной. Все, что будет противоречить вашим убеждениям, вы - открыто или прикрыто - станете обходить
с разной степенью умелости. Или вы станете уверять, что вы не возразите не антирелигиозные высказывания? Не попытаетесь опровергнуть атеистическую точку зрения, как вы делает на этом форуме?
И не сможете сделать это так, чтобы к вам не прицепились при согласовании с кафедрой? Ну-ну...
Что до библии, то вы не способны воспринимать ее критически! Вы будете выискивать намеки, аллегории,
иносказания, лишь бы только - не дай бог! - не усомниться в священном писании! Не правда ли? В той же
свободе воли человека вы ни за что не увидите простого факта: свобода воли отменяет всемогущество бога!
Вам этого просто не понять. Хотя логика здесь элементарна: если бог не способен ограничить свободу воли,
значит, он не всемогущ!
А противопоставление науки и религии было всегда. И пока религия могла, она давила науку! Только вы и
это не способны понять...

(1NN @ 04-10-2017 - 18:36)
Вы можете фантазировать как угодно, я вам могу рассказать, как оно на самом деле и не только в системе
образования! Вы можете руководствоваться любыми вказивками - устными и письменными - и быть сколь
угодно автономными в своей деятельности, вы никуда не денетесь от своей ИДЕОЛОГИИ! В данном случае,
религиозной. Все, что будет противоречить вашим убеждениям, вы - открыто или прикрыто - станете обходить
с разной степенью умелости. Или вы станете уверять, что вы не возразите не антирелигиозные высказывания? Не попытаетесь опровергнуть атеистическую точку зрения, как вы делает на этом форуме?
И не сможете сделать это так, чтобы к вам не прицепились при согласовании с кафедрой? Ну-ну...
Что до библии, то вы не способны воспринимать ее критически! Вы будете выискивать намеки, аллегории,
иносказания, лишь бы только - не дай бог! - не усомниться в священном писании! Не правда ли? В той же
свободе воли человека вы ни за что не увидите простого факта: свобода воли отменяет всемогущество бога!
Вам этого просто не понять. Хотя логика здесь элементарна: если бог не способен ограничить свободу воли,
значит, он не всемогущ!
А противопоставление науки и религии было всегда. И пока религия могла, она давила науку! Только вы и
это не способны понять...
На этот бред отвечать???
Пардон.. на фикк, на фикк..
Это диагноз- АГМ!!!

(srg2003 @ 04-10-2017 - 15:47)
Вы можете фантазировать как угодно
Реально... Интересно что он курит.. или что принимает))

(Падший Дрон @ 04-10-2017 - 07:53)
А по Вашему мнению, Патриарх Кирилл разве не дискредитировал саму идею преподавания ОПК, предложив думе ввести этот курс на протяжении 11 лет обучения?
По моему, здесь всякому мыслящему ясно и очевидно, что под видом просвещения подсовывают миссионерство. Это уже нафталиновая новость, не?
но единственная "угроза детям" тут - это сокращение часов на математику и русский язык
на что я как математик, для которого русский язык - родной, не согласен))
но уж никак не угроза их моральному и психическому здоровью

(Реланиум @ 04-10-2017 - 20:17)
(Падший Дрон @ 04-10-2017 - 07:53)
А по Вашему мнению, Патриарх Кирилл разве не дискредитировал саму идею преподавания ОПК, предложив думе ввести этот курс на протяжении 11 лет обучения?
По моему, здесь всякому мыслящему ясно и очевидно, что под видом просвещения подсовывают миссионерство. Это уже нафталиновая новость, не?
но единственная "угроза детям" тут - это сокращение часов на математику и русский язык
на что я не согласен
но уж никак не угроза их моральному и психическому здоровью
в атеистах...
Жена ведет ОПК..
Вопросов столько, что каждый урок- как экзамен..
Ни у кого моцк не взорвался))
Кстати, жестко контролируется из вышестоящих инстанций..
Как и светская этика... Кубань)
Очень православный край))

(Просто Ежик @ 04-10-2017 - 20:00)
(1NN @ 04-10-2017 - 18:36)
Вы можете фантазировать как угодно, я вам могу рассказать, как оно на самом деле и не только в системе
образования! Вы можете руководствоваться любыми вказивками - устными и письменными - и быть сколь
угодно автономными в своей деятельности, вы никуда не денетесь от своей ИДЕОЛОГИИ! В данном случае,
религиозной. Все, что будет противоречить вашим убеждениям, вы - открыто или прикрыто - станете обходить
с разной степенью умелости. Или вы станете уверять, что вы не возразите не антирелигиозные высказывания? Не попытаетесь опровергнуть атеистическую точку зрения, как вы делает на этом форуме?
И не сможете сделать это так, чтобы к вам не прицепились при согласовании с кафедрой? Ну-ну...
Что до библии, то вы не способны воспринимать ее критически! Вы будете выискивать намеки, аллегории,
иносказания, лишь бы только - не дай бог! - не усомниться в священном писании! Не правда ли? В той же
свободе воли человека вы ни за что не увидите простого факта: свобода воли отменяет всемогущество бога!
Вам этого просто не понять. Хотя логика здесь элементарна: если бог не способен ограничить свободу воли,
значит, он не всемогущ!
А противопоставление науки и религии было всегда. И пока религия могла, она давила науку! Только вы и
это не способны понять... На этот бред отвечать???
Пардон.. на фикк, на фикк..
Это диагноз- АГМ!!!
Какая неуклюжая отмазка! Аргументов - нет. Сказать - нечего. И отмазаться не удается. Тупик-с! Что я вам
и доказал.

Для "слишком умных"... Я учился в СССР.. там же закончил школу и три года учился ОЧНО в институте..
То есть воспитан во время ТОТАЛЬНОГО атеизма)))
Пинал верующих ожесточенно.. И что??
Пришло время и я пришел к вере... Понял, что атеизм, кроме бравады, мне ничего не дает.. Вообще..
но... не знание азов христианства. меня далеко в глупость атеистической бравады ввело.. это мое личное мнение..
Только изучение, понимание и приятие довело меня до понимания... хоть кого-то..
Но атеизм мой всегда оставлял вопросы, о верен ли атеизм?
Это сложно, поменять все.. Но ...

(1NN @ 04-10-2017 - 20:29)
(Просто Ежик @ 04-10-2017 - 20:00)
(1NN @ 04-10-2017 - 18:36)
Вы можете фантазировать как угодно, я вам могу рассказать, как оно на самом деле и не только в системе
образования! Вы можете руководствоваться любыми вказивками - устными и письменными - и быть сколь
угодно автономными в своей деятельности, вы никуда не денетесь от своей ИДЕОЛОГИИ! В данном случае,
религиозной. Все, что будет противоречить вашим убеждениям, вы - открыто или прикрыто - станете обходить
с разной степенью умелости. Или вы станете уверять, что вы не возразите не антирелигиозные высказывания? Не попытаетесь опровергнуть атеистическую точку зрения, как вы делает на этом форуме?
И не сможете сделать это так, чтобы к вам не прицепились при согласовании с кафедрой? Ну-ну...
Что до библии, то вы не способны воспринимать ее критически! Вы будете выискивать намеки, аллегории,
иносказания, лишь бы только - не дай бог! - не усомниться в священном писании! Не правда ли? В той же
свободе воли человека вы ни за что не увидите простого факта: свобода воли отменяет всемогущество бога!
Вам этого просто не понять. Хотя логика здесь элементарна: если бог не способен ограничить свободу воли,
значит, он не всемогущ!
А противопоставление науки и религии было всегда. И пока религия могла, она давила науку! Только вы и
это не способны понять... На этот бред отвечать???
Пардон.. на фикк, на фикк..
Это диагноз- АГМ!!! Какая неуклюжая отмазка! Аргументов - нет. Сказать - нечего. И отмазаться не удается. Тупик-с! Что я вам
и доказал.
У вас вообще нет АРГУМЕНТОВ... Кроме собственных страхов, комплексов и не знания))
НИ РАЗУ НЕ ОТВЕТВИЛИ . на вопросы))
Вопрос: У вас есть дети??

(Реланиум @ 04-10-2017 - 20:17)
(Падший Дрон @ 04-10-2017 - 07:53)
А по Вашему мнению, Патриарх Кирилл разве не дискредитировал саму идею преподавания ОПК, предложив думе ввести этот курс на протяжении 11 лет обучения?
По моему, здесь всякому мыслящему ясно и очевидно, что под видом просвещения подсовывают миссионерство. Это уже нафталиновая новость, не?
но единственная "угроза детям" тут - это сокращение часов на математику и русский язык
на что я как математик, для которого русский язык - родной, не согласен))
но уж никак не угроза их моральному и психическому здоровью "Новость - это то, что привлекает внимание. Событие - это то, что имеет последствия" (с)

Так вот, запрос Патриарха к законодателям о введении ОПК на всем протяжении обучения - это не новость, а событие, которое раскрывает истинные цели церкви, состоящие в стремлении подчинить себе школу и влиять на умы детей.
А участившиеся случаи православного экстремизма, по моему, не оставляют сомнения в том, что подобное влияние есть угроза нравственному и физическому здоровью школьников.

(Падший Дрон @ 05-10-2017 - 13:43)
"Новость - это то, что привлекает внимание. Событие - это то, что имеет последствия" (с)

Новость! Израильтянин учит русских оказаться от изучения основ православной культуры...
Событие! со второго по двенадцатый класс в программе ( Израильских школ!!!) присутствует такой предмет, как Библия (Ветхий завет). Изучение Библии в школе было введено по инициативе отцов-основателей Государства Израиль
...во многих школах этот предмет ведут религиозные учителя (с)

Вопрос: Почему израильтянин ратует за отказ изучения русскими основ национальной культуры..
Выводов я не делаю, но задумался...
Так вот, запрос Патриарха к законодателям о введении ОПК на всем протяжении обучения - это не новость, а событие, которое раскрывает истинные цели церкви, состоящие в стремлении подчинить себе школу и влиять на умы детей.Таки стоит взять на заметку опыт израильтян?))
А участившиеся случаи православного экстремизма, по моему, не оставляют сомнения в том, что подобное влияние есть угроза нравственному и физическому здоровью школьников.Вроде взрослые люди экстремизмом занимаются?

Или приведите примеры экстремизма 15 летних "православных активистов"...
Не тупите.. У вас вообще религиозное государство и кого вы тут лечите?

(Падший Дрон @ 05-10-2017 - 13:43)
"Новость - это то, что привлекает внимание. Событие - это то, что имеет последствия" (с)

Так вот, запрос Патриарха к законодателям о введении ОПК на всем протяжении обучения - это не новость, а событие, которое раскрывает истинные цели церкви, состоящие в стремлении подчинить себе школу и влиять на умы детей.
А участившиеся случаи православного экстремизма, по моему, не оставляют сомнения в том, что подобное влияние есть угроза нравственному и физическому здоровью школьников. Новость - оперативная информация, представляющая политический/социальный/экономический и т.д. интерес для аудитории; нечто новое. (с)
Инициатива отклонена
Я, как человек, который сталкивался с тем, что Вы называете "православным экстремизмом", задолго до введения уроков ОПК в школе, еще в начале 2000х, ознакомился бы со статистикой "участившихся случаев", а то по моим ощущениям ничего толком не поменялось
Одна из главных причин религиозного экстремизма - недостаток образования, религиозного образования. Так что, если Вы хотите бороться с экстремизмом через образование, наоборот надо учить людей отделять свою религию от мифов и стереотипов вокруг нее.

(Падший Дрон @ 28-08-2017 - 18:29)
В прдолжении дискуссии о "Законе в защиту чувств неверующих" хочется спросить.
Я здесь один, кто считает, что появление служителей культа в школе представляет угрозу моральному и психическому здоровью детей. Или же есть на секснароде атеисты, разделяющие мое мнение?
Я не атеист, но не стал бы навязывать детям некие модели мировоззрения, кроме научного. Гораздо лучше будет, если они сами придут к созерцанию Вселенной своими путями. И сами назовут ее Богом ли, природой ли.

(Реланиум @ 05-10-2017 - 21:46)
Одна из главных причин религиозного экстремизма - недостаток образования, религиозного образования. Так что, если Вы хотите бороться с экстремизмом через образование, наоборот надо учить людей отделять свою религию от мифов и стереотипов вокруг нее.
Совершенно согласен, добавил бы-любого экстремизма.

Стараюсь избегать обсуждения подобных тем, дабы не затронуть чувств чьих-то. В век толерасти живем. А потому ( и все же) не могу не задать сопутствующих вопросов. Почему епискому-педофилу доверия больше чем атеисту-мирянину?
Заранее извиняюсь за нарушенное душевное спокойствие.