Некоторые исторические документы

Балбес2009
1/19/2013, 9:27:12 PM
(srg2003 @ 19.01.2013 - время: 00:22)
До войны были такие же хорошие отношения между РПЦ и государством? или они улучшились после поддержки церковью борьбы с нацистами?

Зависит от критерия оценки. Если мерить по критерию доступа РПЦ к власти над светским обществом, то и до и после войны отношения государства к РПЦ было негативным. Если же мерить по критерию, что при советской власти РПЦ не только не была уничтожена, а действовали духовные семинарии, монастыри и попы вели службы в церквях, то и до и после войны отношение государства к РПЦ было позитивным. 00064.gif

(srg2003 @ 19.01.2013 - время: 00:22)

А кто такой критерий применял?

Вы например в этой теме. 00064.gif

Балбес2009
1/19/2013, 9:38:22 PM
Продолжаю публикацию исторических документов на тему РПЦ и Великая Отечественная война.


В годы самого великого испытания - Великой отечественной войны - РПЦ по обыкновению заняла на редкость гибкую позицию. С одной стороны - безусловно патриотическая, призывающая на борьбу с захватчиками и фашизмом - в лице митрополита Сергия. С другой стороны - прямое и активное сотрудничество с нацистами. Объясняется это примитивно просто - РПЦ всегда была с той властью, которая в данный момент в данном конкретном месте была сильнее. Сразу оговорюсь - речь идет об иерархах РПЦ - "рядовые" священники несли все тягости войны наравне со всем советским народом.

К сожалению, эти документы нет возможности сканить - можно лишь переписать от руки.
Итак, просто несколько документов. ЧИТАЙТЕ И ПОМНИТЕ!

ТЕЛЕГРАММА от имени 1 Всебелорусского православного церковного собора АДОЛЬФУ ГИТЛЕРУ
30 августа 1942 г.
Фюреру Адольфу Гитлеру!
Первый в истории Всебелорусский православный церковный собор в Минске шлет Вам, г-н рейхсканцлер, от имени верующих белоурсов сердечную благодарность за освобождение Белоруссии от московско-большевистского ига, за предоставленную возможность свободно организовать нашу религиозную жизнь в форме святой белорусской православной автокефальной церкви и желает скорой и полной победы вашему непобедимому оружию!

Архиепископ Филофей
Епископ Афанасий
Епископ Степан
Архимандрит Серафим
Протоирей Горбацевич
(Белорусский государственный архив (БГА), ф. 370, оп. 1, д. 382, л. 6. Копия. Машинопись. Перевод с немецкого)

Архиепископ ФИЛОФЕЙ - глава православной церкви на оккупированной Белоруссии :


image



ИЗ РЕЗОЛЮЦИИ КОНФЕРЕНЦИИ ЕПИСКОПОВ ПЦ
15-17 апреля 1943 г.
...Собрание епископов священной автономной церкви призывает белорусский народ... к борьбе против безбожника - врага белорусского народа и всео человечества.
Мы воздаем наши молитвы за всех борцов, стоящих на фронте против большевизма.
Мы воздаем наши молитвы придать силы рукам, которые куют оружие для победы.
Мы воздаем наши молитвы за победу над большевизмом, за победу веры над безбожием.
Мы просим православных патриархов и наших сестер-церквей присоединить свои молитвы к нашим.
(БГА, ф. 370, оп. 1, д. 386, лл. 85-89. Копия. Машинопись. Перевод с немецкого)


ИЗ ПОСЛАНИЯ АРХИЕПИСКОПА БЕЛОСТОИСКОЙ И ГРОДНЕНСКОЙ ЕПАРХИЙ БЕЛОРУССКОМУ НАРОДУ
27 апреля 1943 г.

ПРАВОСЛАВНЫЙ БЕЛОРУССКИЙ НАРОД!
...Лучшие народы мира... посылают сотни и тысячи своих детей на фронт и под командой героической Германии защи­щают свободу Европы. Наше счастье, что наша страна нахо­дится под защитой этого народа... Но война требует не только жертвы, крови, она требует также беспрерывного и напря­женного труда всего населения во всех областях сельского и военного хозяйства. Нам, белорусам, также отведено место в этой войне, которое похоже на место солдата, это значит: поставить свою рабочую силу в нужных областях труда в распоряжение и для поддержки тех, которые отдают свою кровь за нашу свободу. Поэтому уже изданные и те, кото­рые будут изданы сегодня, распоряжения о рабочей мобили­зации, которые регулируют планомерную работу местного населения, являются для нас указаниями о том, что мы должны делать, чтобы включить свои силы на помощь бо­рющемуся фронту и таким образом принять участие в обо­роне нашего отечества... Именем бога призываю я вас и благославляю вас всех к напряженному и плодотворноу труду на защиту христианства...
(ГА Гродненской обл., ф. 1, оп. 1, д. 277, л. 162. Копия. Машинопись. Перевод с немецкого)

(с) не мой. 00064.gif
srg2003
1/19/2013, 10:03:15 PM
(Irochka117 @ 19.01.2013 - время: 07:44)
(srg2003 @ 19.01.2013 - время: 00:23)
не перестали, но каноническое и моральное право говорить от имени церкви ни потеряли, только от себя лично
А Вам этого мало? Чьето личное мнение вы во внимание не принимаете?

личное мнение отщепенцев и предателей, которые предали и свою страну и свой народ и своих братьев и сестер во Христе и пошедшим в услужение антихристианскому нацистскому режиму малозначимо. А вот позиция и православной церкви и мусульманСССР которые с первого дня войны и словом и делом поддержали борьбу против нацистских захватчиков это весомо.
Балбес2009
1/19/2013, 10:37:29 PM

Честно говоря, вначале хотелось дать какие-то комментарии, но, пожалуй, лучше обойтись без них. Просто прочитайте, не поленитесь. Ради памяти о ТОЙ войне. Эти документы стоят того.

Часть документов публикуется в интернете впервые.

ВЫПИСКА ИЗ ОТЧЕТА НАЧАЛЬНИКА ПОЛИЦИИ И ВОЙСК СС БЕЛОРУССИИ О СОТРУДНИЧЕСТВЕ ЛОГОЙСКОГО СВЯЩЕННИКА С КАРАТЕЛЬНЫМ БАТАЛЬОНОМ СС ДИРЛИВАНГЕРА
1 февраля 1944 г.
"В Логойске находится греческо-православный священник Антоний. Еще в то время, когда там находился батальон СС Дирливангера, он был лучшим пропагандистом и поддержкой для немецких властей. Он принимал все меры к тому, чтобы влияние партизан не распространилось на население..."
(БГА, ф. 370, оп. 1, д. 382, л. 2. Копия. Машинопись. Перевод с немецкого)



ИЗ ОТНОШЕНИЯ ЗАМЕСТИТЕЛЯ МИТРОПОЛИТА БЕЛОРУССКОЙ ПРАВОСЛАВ­НОЙ ЦЕРКВИ И ЕПИСКОПОВ ГЕНЕРАЛЬНОМУ КОМИССАРУ БЕЛОРУССИИ О ЗАДАЧАХ ЦЕРКВИ ПО БОРЬБЕ ПРОТИВ КОММУ­НИЗМА
30 июля 1942 г.
Мы, нижеподписавшиеся, иерархия белорусской право­славной церкви, объединенные горячим чувством благодарно­сти к великому фюреру немецкого народа Адольфу Гитлеру и непобедимой германской армии за данную нам возможность зажечь свет веры во Христа, желали бы эту воз­можность использовать так, чтобы она принесла максималь­ную пользу не только для православной церкви..., а также и великому немецкому народу.

Задачи православной иерархии и священников в отно­шении немецкого народа мы понимаем следующим образом. Православная иерархия и священники должны использовать все свое религиозно-моральное влияние и весь свой священ­нический авторитет, чтобы отмежевать наш народ от больше­визма и его враждебной психологии...

Чтобы поддержать духовенство в их ответственной работе, каждый приход должен отдать 33 га земли: 22 га - для пастырей и 11 га - для церковнослужителей. К тому же еще 3 га пойдет для вдов и сирот духовного сословия...
Архиепископ Филофей Нарко
Епископ Афанасий
Епископ Степан
(БГА, ф. 370, оп. 1, д. 386, лл. 37-41. Копия. Машинопись. Перевод с немецкого)

А это - митрополит Пантелеймон - вместе с группенфюрером СС фон Готтбергом:


image

А это еще один епископ - ФИЛОФЕЙ с гаулейтером фон Готбергом и цветом СС:

image



ИЗ ОБРАЩЕНИЯ АРХИЕПИСКОПА БЕЛОСТОКСКОЙ И ГРОДНЕНСКОЙ ЕПАР­ХИЙ К ДУХОВЕНСТВУ СОДЕЙСТВОВАТЬ МАССОВОМУ УГОНУ СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН В ГЕРМАНИЮ
15 апреля 1943 г.
...Власти издали указание о привлечении к обязательному двухлетнему труду молодых мужчин и женщин нашего окру­га, которое влечет за собой одновременно освобождение от обязательного труда вне границ этого района остальной части местного населения…

Оно несет значительную благоприятность для масс ваших прихожан и создает спокой­ную атмосферу для спокойного труда тех, которые, согласно этому указанию, не подлежат обязательному труду вне нашего округа. Обязанность священника требует от нас, дорогие братья, правильных пастырских указаний и поучений наших прихожан по этому вопросу, с тем, чтобы покой души и спо­койный труд тех, которых призывают власти теперь к работе вне родного дома и родной местности…
(ГА Гродненской обл, ф. 1, оп. 1, д. 277, лл. 159-160. Копия. Машинопись. Перевод с немецкого)

(с) не мой. 00064.gif
Irochka117
1/20/2013, 2:18:21 AM
(srg2003 @ 19.01.2013 - время: 18:03)
личное мнение отщепенцев и предателей, которые предали и свою страну и свой народ и своих братьев и сестер во Христе и пошедшим в услужение антихристианскому нацистскому режиму малозначимо. А вот позиция и православной церкви и мусульманСССР которые с первого дня войны и словом и делом поддержали борьбу против нацистских захватчиков это весомо.
Так ведь Иисуса Христа то они не предавали. Тут недавно кто то объяснял религиозный смысл заповеди "Вся власть от бога". Из этого объяснения вытекало, что паства вообще может считать себя свободной от писанных законов власти, если они расходятся с их представлениями о высших законах. А власть большевиков с этими высшими законами сильно расходиласть. И эти люди по церковным представлениям не могут считаться предателями или изменниками. Наоборот - они борцы с безбожной властью.
Вы в своем ответе опять перепутали религию и политику.
Взялись троллить - делайте это качественнее
srg2003
1/20/2013, 6:36:50 AM
Irochka117

Так ведь Иисуса Христа то они не предавали.

Братьев и сестер во Христе предали

А власть большевиков с этими высшими законами сильно расходиласть. И эти люди по церковным представлениям не могут считаться предателями или изменниками. Наоборот - они борцы с безбожной властью.

они поддержали не борцов с властью, они поддержали вторжение захватчиков на свою страну, потому и предатели.

shrayk

Церкви какой? РПЦЗ? Или это не церковь только на том основании, что вы так хотите, или из-за того, что РПЦ и РПЦЗ на тот момент находились в состоянии схизмы?

Вы вконец запутались в своих же доводах и построениях.

читайте тему внимательнее- они выступили как против позиции РПЦ, так и против позиции Синода РПЦЗ

Балбес2009

ИЗ ОТНОШЕНИЯ ЗАМЕСТИТЕЛЯ МИТРОПОЛИТА БЕЛОРУССКОЙ ПРАВОСЛАВ­НОЙ ЦЕРКВИ И ЕПИСКОПОВ ГЕНЕРАЛЬНОМУ КОМИССАРУ БЕЛОРУССИИ О ЗАДАЧАХ ЦЕРКВИ ПО БОРЬБЕ ПРОТИВ КОММУ­НИЗМА

У Вас проблемы с понимаем текстов или невнимательность к теме? я ж Вам уже ранее писал, что никакой Белорусской православной церкви не было. Этих самозванцев никто из православных церквей не признал и даже на "соборе" не было принято решение о создании такой церкви



Всебелорусского православного церковного собора


про это нелегитимное сборище тоже писал - митрополит Николай (Ярушевич) не собирал такой собор, т.к. находился в Москве, его зам Пантелеймон был немцами арестован и содержался в монастыре, из 6 архиепископов 4-ро не приехали на этот "собор"


Архиепископ ФИЛОФЕЙ - глава православной церкви на оккупированной Белоруссии

матчасть учите, матчасть глава православной церкви на территории Белоруссии Николай (Ярушевич) в Москве находился
Irochka117
1/20/2013, 11:12:39 AM
(srg2003 @ 20.01.2013 - время: 02:36)
Братьев и сестер во Христе предали

они поддержали не борцов с властью, они поддержали вторжение захватчиков на свою страну, потому и предатели.

С политической точки зрения да, а с религиозной - нет. Вы давно и прочно попутали политику и религию

У Вас проблемы с понимаем текстов или невнимательность к теме? я ж Вам уже ранее писал, что никакой Белорусской православной церкви не было. Этих самозванцев никто из православных церквей не признал и даже на "соборе" не было принято решение о создании такой церкви
Рассуждение бюрократа. Чье то непризнание не делает объект непризнания несуществующим. Был момент когда РПЦ непризнавала Советскую власть, и что?
Патриарх Константинопольский и Папа Римский взаимно расплевались в свое время, но при этом не исчезли.
dedO"K
1/20/2013, 11:13:23 AM
Irochka117 19.01.2013 - время: 23:18CODE Вы в своем ответе опять перепутали религию и политику.Что такое политика и чем она отличается от религии, в частности от тоталитарного сектантства?
srg2003
1/20/2013, 7:08:27 PM
Irochka117

С политической точки зрения да, а с религиозной - нет. Вы давно и прочно попутали политику и религию

в третий раз разжевываю- они предали не только родину и народ (за исключением пожалуй епископа Серафима (Лядэ)), но и своих братьев и сестер во Христе, стали на сторону антихристианского нацизма, притеснителей и гонителей христиан, вот это и есть предательство с религиозной точки зрения.

Рассуждение бюрократа. Чье то непризнание не делает объект непризнания несуществующим.

не объект, а статус, разделяйте эти понятия. Вы тоже можете назвать себя хоть Наполеоном, хоть Жозефиной, хоть президентом села Верхние ямы. То, что Вас не признали в этом качестве, не значит, что Вы перестали существовать, но для жителей Верхних ям , а также для соседних Нижних ям и Средних ям, Вы будете не президентом, а самозванцем и мошенником, вот так и тут с "Всебелорусским собором"
Irochka117
1/20/2013, 8:07:26 PM
(srg2003 @ 20.01.2013 - время: 15:08)
в третий раз разжевываю- они предали не только родину и народ (за исключением пожалуй епископа Серафима (Лядэ)), но и своих братьев и сестер во Христе, стали на сторону антихристианского нацизма, притеснителей и гонителей христиан, вот это и есть предательство с религиозной точки зрения.

Вы подавились разжевывая и в третий раз наступили на те же грабли. Делите политику и религию

не объект, а статус, разделяйте эти понятия. Вы тоже можете назвать себя хоть Наполеоном, хоть Жозефиной, хоть президентом села Верхние ямы. То, что Вас не признали в этом качестве, не значит, что Вы перестали существовать, но для жителей Верхних ям , а также для соседних Нижних ям и Средних ям, Вы будете не президентом, а самозванцем и мошенником, вот так и тут с "Всебелорусским собором"

Статус без объекта не существует. Он к нему привязан. А вот объект без статуса - запросто. Объект - понятие объективное, статус - субъективное, выдуманное объектами.
Эти верующие перестали быть верующими из-за факта предательства интересов страны?
И уж совсем упрощая ситуацию для Вашего понимания - вера в бога, она является гарантией от предательства собственной страны?
Irochka117
1/20/2013, 8:26:34 PM
(dedO'K @ 20.01.2013 - время: 07:13)
Что такое политика и чем она отличается от религии, в частности от тоталитарного сектантства?

Задали Вы задачку!
Итак, что такое политика (БСЭ)
Политика - сфера деятельности, связанная с отношениями между классами, нациями и др. социальными группами, ядром которой является проблема завоевания, удержания и использования государственной власти.

Что такое религия (опять таки БСЭ)
Религия - мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ), которые основываются на вере в существование (одного или нескольких) богов, "священного", т. е. той или иной разновидности сверхъестественного.

Политика и религия - это два не пересекающихся между собой понятия. Религиозная политика - внутреннее дело церкви, к мирским делам в светском государстве отношения не имеющее.

С тоталитарной сектой все сложнее. Можно начать с секты (на этот раз Википедия)
Се́кта — понятие (термин), используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления или указывает на организованную традицию, имеющую своего основателя и основывающая на определенном учении

Итак секта - это непризнанная большинством религия. Христианство на заре своего существования было сектой. Термин "тоталитарная" - секте лепят конкуренты, теряющие почву под ногами, у которых она уводит паству.
srg2003
1/20/2013, 8:45:01 PM
Irochka117

Вы подавились разжевывая и в третий раз наступили на те же грабли. Делите политику и религию

я и делю, предательство было и в сфере политики и в сфере религии. Предательство своих братьев и сестер во Христе это религиозное предательство. Учите матчасть- логика, раздел теория множеств.

Статус без объекта не существует. Он к нему привязан. А вот объект без статуса - запросто. Объект - понятие объективное, статус - субъективное, выдуманное объектами.

существует, учите матчасть- историю. В истории православия были периоды, когда статус патриарха был, а патриарха не было, были только местоблюстители.


Эти верующие перестали быть верующими из-за факта предательства интересов страны?

вера, искренняя вера предполагает стремление исполнит обязанности христианина, предательство же демонстрирует отсутствие такого стремления.

И уж совсем упрощая ситуацию для Вашего понимания - вера в бога, она является гарантией от предательства собственной страны?

искренняя вера да, является гарантией
dedO"K
1/21/2013, 12:57:30 AM
CODE Политика - сфера деятельности, связанная с отношениями между классами, нациями и др. социальными группами, ядром которой является проблема завоевания, удержания и использования государственной власти.Вообще то, это не политика, а революционная деятельность.CODE Религия - мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ), которые основываются на вере в существование (одного или нескольких) богов, "священного", т. е. той или иной разновидности сверхъестественного.Так это не религия, а идеология.
Балбес2009
1/21/2013, 2:24:52 AM
(srg2003 @ 20.01.2013 - время: 02:36)

<q>ИЗ ОТНОШЕНИЯ ЗАМЕСТИТЕЛЯ МИТРОПОЛИТА БЕЛОРУССКОЙ ПРАВОСЛАВ­НОЙ ЦЕРКВИ И ЕПИСКОПОВ ГЕНЕРАЛЬНОМУ КОМИССАРУ БЕЛОРУССИИ О ЗАДАЧАХ ЦЕРКВИ ПО БОРЬБЕ ПРОТИВ КОММУ­НИЗМА</q>
У Вас проблемы с понимаем текстов или невнимательность к теме? я ж Вам уже ранее писал, что никакой Белорусской православной церкви не было. Этих самозванцев никто из православных церквей не признал и даже на "соборе" не было принято решение о создании такой церкви

Вы очень много чего писали. Но доказать ничего не могли. Я Вам привёл исторический документ. Дабы опровергнуть его приведите соответствующий исторический документ. 00064.gif


<q>Всебелорусского православного церковного собора</q>

<q>про это нелегитимное сборище тоже писал - митрополит Николай (Ярушевич) не собирал такой собор, т.к. находился в Москве, его зам Пантелеймон был немцами арестован и содержался в монастыре, из 6 архиепископов 4-ро не приехали на этот "собор"

Исторические документы, подтверждающие эти Ваши слова, приведите плииз 00064.gif

(srg2003 @ 20.01.2013 - время: 02:36)


<q>Архиепископ ФИЛОФЕЙ - глва православной церкви на оккупированной Белоруссии</q>
<q>матчасть учите, матчасть глава православной церкви на территории Белоруссии Николай (Ярушевич) в Москве находился</q>

По поводу матчасти. Итак, давайте посмотрим - те православные священники, о которых писалось в предоставленных фотодокументах сами себе присвоили звания священников или нет? Ответ - эти священники плоть от плоти православной церкви, они получили церковное образование, начинали с простых священников в РПЦ и получали должности в РПЦ во времена СССР. Но вот они попали под власть фашистов и тут же начали демонстрировать лояльность к местной власти. Можно было бы сказать - так это отдельные отщепенцы, так ведь нет - это обычное поведение РПЦ. До революции РПЦ была очень лояльна к царю. Но стоило царю отречься, так РПЦ тут же начало поливать его грязью и выказывать лояльность к новой власти (соответствующие документы приведены в теме). Пришли к власти большевики. И РПЦ точно также стало выказывать им свою лояльность (документы приведены в теме), а те деятели РПЦ, что сбежали за границу - точно также выказывали лояльность к тамошним местным властям (соответствующие документы приведены в теме).
Теперь вернёмся в нынешнее время. РПЦ опять демонстрирует свою лояльность к новым властям. И какой вывод из этого можно сделать? 00064.gif
Балбес2009
1/21/2013, 2:47:14 AM
Продолжаю выкладывать исторические документы



КАК В СССР ЦЕРКОВЬ ПРИТЕСНЯЛИ


Не так давно мы уже развенчивали миф о гонениях на церковь в СССР.
Спешим поделиться документальным подтверждением этого столь неприятного для РПЦ факта.

Разумеется, мы предоставим слово не кровавой гебне, жидобольшевикам и коммунистам - им в этом вопросе нет веры!

Итак, слово предоставляется БЛАЖЕЙНЕЙШЕМУ СЕРГИЮ - Митрополиту Московскому и Коломинскому.
Скажем ему запоздалое спасибо за прелюбопытнейший документ - книгу издательства Московского патриархата:
image


Прошу уделить пристальнейшее внимание СОСТАВУ РЕДАКЦИОННОЙ КОЛЛЕГИИ и

image

непосредственно - АВТОРУ:

image

Читаем и обретаем правду о религии в СССР из уст владыки:

image
(с) не мой. 00064.gif
srg2003
1/21/2013, 3:27:27 AM
Балбес2009


<q>Всебелорусского православного церковного собора</q>

<q>про это нелегитимное сборище тоже писал - митрополит Николай (Ярушевич) не собирал такой собор, т.к. находился в Москве, его зам Пантелеймон был немцами арестован и содержался в монастыре, из 6 архиепископов 4-ро не приехали на этот "собор"

Исторические документы, подтверждающие эти Ваши слова, приведите плииз

это просто феерично, Вы настолько не наблюдательны, что приводите документы, подтверждающие мои слова и не видите это???


Можно было бы сказать - так это отдельные отщепенцы, так ведь нет - это обычное поведение РПЦ.

да. это отдельные отщепенцы, т.к. Русская православная церковь выступила против нацистов, да и в РПЦЗ многие не побоялись выступить против нацистов- были арестованы Епископ Бельгийский, Епископ Сербский, Архиепископ Пантелеймон, -заместитель экзарха в Белоруссии, будущий настоятель собора Александра Невского в Париже и т.д.
Балбес2009
1/21/2013, 3:51:24 AM
(srg2003 @ 20.01.2013 - время: 23:27)

<q>Всебелорусского православного церковного собора</q>

<q>про это нелегитимное сборище тоже писал - митрополит Николай (Ярушевич) не собирал такой собор, т.к. находился в Москве, его зам Пантелеймон был немцами арестован и содержался в монастыре, из 6 архиепископов 4-ро не приехали на этот "собор"

Исторические документы, подтверждающие эти Ваши слова, приведите плииз</q>
<q>это просто феерично, Вы настолько не наблюдательны, что приводите документы, подтверждающие мои слова и не видите это???

Конкретную(ые) цитату(ы) из приведённых мною документов, доказывающих эти Ваши слова соблаговолите привести. 00064.gif

(srg2003 @ 20.01.2013 - время: 23:27)


<q>Можно было бы сказать - так это отдельные отщепенцы, так ведь нет - это обычное поведение РПЦ.</q>
<q>да. это отдельные отщепенцы, т.к. Русская православная церковь выступила против нацистов, да и в РПЦЗ многие не побоялись выступить против нацистов- были арестованы Епископ Бельгийский, Епископ Сербский, Архиепископ Пантелеймон, -заместитель экзарха в Белоруссии, будущий настоятель собора Александра Невского в Париже и т.д.</q>

Ниже того предложения, на которое Вы тут ответили, шёл текст опровергающий эти Ваши слова. Вы, вообще, моё письмо полностью прочитали или просто знакомые слова искали? 00064.gif
srg2003
1/21/2013, 6:20:12 AM
Балбес2009

Конкретную(ые) цитату(ы) из приведённых мною документов, доказывающих эти Ваши слова соблаговолите привести.

соблаговолю - в приведенном Вами 20.01.2013 - время: 22:47 документе 1942 года кто был указан в качестве митрополита Киевского и Галицкого??? Митрополит Николай (Ярушевич), а до этого Вы тут постили телеграммки самозванца-
"Архиепископ ФИЛОФЕЙ - глва православной церкви на оккупированной Белоруссии"
так что внимательнее с фальшивками, сами себя ловите))
Irochka117
1/21/2013, 10:07:55 AM
(srg2003 @ 20.01.2013 - время: 16:45)
существует, учите матчасть- историю. В истории православия были периоды, когда статус патриарха был, а патриарха не было, были только местоблюстители.

Матчасть? Патриарх - это должность, придуманная людьми, а не статус. Кстати статус есть в Вашем профиле. Преломите - существует ли он без Вас?

я и делю, предательство было и в сфере политики и в сфере религии. Предательство своих братьев и сестер во Христе это религиозное предательство. Учите матчасть- логика, раздел теория множеств.
Диагноз: делите, но разделить не можете. Они Иисуса Христа не предавали.

вера, искренняя вера предполагает стремление исполнит обязанности христианина, предательство же демонстрирует отсутствие такого стремления...
искренняя вера да, является гарантией
Разберите это на примере апостола Петра, предавшего Иисуса сразу три раза
Балбес2009
1/21/2013, 4:41:01 PM
(srg2003 @ 21.01.2013 - время: 02:20)

<q>Конкретную(ые) цитату(ы) из приведённых мною документов, доказывающих эти Ваши слова соблаговолите привести.</q>
<q>соблаговолю - в приведенном Вами 20.01.2013 - время: 22:47 документе 1942 года кто был указан в качестве митрополита Киевского и Галицкого??? Митрополит Николай (Ярушевич), а до этого Вы тут постили телеграммки самозванца-
"Архиепископ ФИЛОФЕЙ - глва православной церкви на оккупированной Белоруссии"
так что внимательнее с фальшивками, сами себя ловите))</q>

Мда... Получается, что Вы не умеете работать с документами совершенно. 00064.gif
Вот например ищем информацию про военные годы архиепископа Филофея.
CODE
23 ноября 1941 году в Жировицком монастыре собором епископов Белорусской Автономной Православной Церкви хиротонисан во епископа Слуцкого, викария Минской епархии. Хиротонию совершал архиепископ Пантелеимон (Рожновский) в сослужении епископа Гродненского Венедикта (Бобковского). Новый епископ торжественно въехал в город Минск 30 ноября 1941 года[1].

С 1942 года — епископ Могилёвский и Мстиславский.
Далее ищем информацию по Могилёвской и Мстиславской епархиям
CODE
Могилёвская и Мстиславская епархия — епархия Белорусского экзархата Русской православной церкви.

Теперь ищем информацию про Белорусский экзархат Русской православной церкви.
CODE
Белору́сская Православная Церковь (белор. Белару́ская Правасла́ўная Царква́, аббревиатура — БПЦ; также Белорусский экзархат Московского патриархата[1]; белор. Белару́скі Экзарха́т Маско́ўскага Патрыярха́та) — каноническое подразделение Русской Православной Церкви, охватывающее территорию Республики Беларусь[1].

Из этой информации делаем вывод - не был самозванцем архиепископ Филофей. 00064.gif

Теперь смотрим далее - если РПЦЗ считает архиепископа Филофея отступником, предателем, самозванцем и т.д. т .п., то она должна повергнуть его всяческим гонениям. Ищем информацию о его биографии
CODE
Филофей (Нарко)
Ф.И.О.:  Нарко Владимир
Сан:  архиепископ
Место:  смерти: г. Гамбург, Германия
Дата рождения:  21.02. 1905 г. 20 век
Дата пострига:  1928 г. 20 век
Дата хиротонии:  1941 г. 20 век
Дата смерти:  11/24.09. 1984 г. 20 век

Церковная принадлежность -   Русская Православная Церковь Заграницей

Биография
Филофей (Нарко), архиепископ Берлинский и Германский.
С 1924 по 1928 гг. учился на богословском факультете Варшавского университета.
В 1928 г. пострижен в монашество и рукоположен в сан иеромонаха.
Был архимандритом.
Хиротонисан 23 ноября 1941 г. в Жировицком монастыре во епископа Слуцкого (по др. свед.: Могилевского).
Хиротонию совершал архиепископ Пантелеймон (Ражновский) в сослужении епископа Гродненского Венедикта (Бобковского).
С 1941 г. епископ Могилевский.
В мае 1942 (1943?) года был возведен в сан архиепископа тогда уже митрополитом Пантелеймоном.
В этом же году, после удаления последнего, возглавил автокефальную Белорусскую Церковь, пребывая на Минской кафедре.
В 1944 году выехал за границу.
С 1971 г. - архиепископ Берлинский и Германский.
С 1982 г. на покое.

И что же мы видим? Что архиепископ Филофей не был самозванцем, что РПЦЗ не считает его действия нарушающими какие-то каноны православия, что документ не является фальшивкой и что Вы снова соврали. 00064.gif