Мракобесы..

(dedO'K @ 27.09.2013 - время: 08:12)
Поиски Того, Кто и не прячется, больше похожи на попытку бегства от Него. Не прячется и не познаваем, а так же необнаружим... противоречия не видите? (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 08:12)
Хуже, чем те, кто умер на операционном столе?Почитайте описание эксперимента не пересказывать же мне его... (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 08:12)
А молящийся в Церкви- это, автоматически, праведник?Я разве говорил праведник? Я говорил верующий или лицемер... (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 08:12)
Вы- верующий в человекобожие. Агностицизмом тут и не пахнет, как и деизмом. Что то в стиле научного атеизма на строго материалистических позициях.Объясняете мене во что я верю? Это тоже вам во время молитв открылось? (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 08:12)
Добро по просьбе со стороны не делается.Примеры из жизни Христа нужны? (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 08:12)
Арсенал научной методологии- побрякушка для посвященных?В вашем понимании да, а так методика проведения исследования чтобы изучая скажем мясную продуктивность не заморачиваться спариванием блох в подшёрстке

(DEY @ 27.09.2013 - время: 10:35)
Не прячется и не познаваем, а так же необнаружим... противоречия не видите?
А что именно вы хотите познать и обнаружить? Закономерность, которая правит мирозданием? Миропорядок? Наличие причинно-следственной связи во всем и вся в непрерывном течении времени? Ах, как трудно это обнаружить, когда хочется надеяться на счастливую случайность и списать все свои огрехи на несчастливую...
Почитайте описание эксперимента не пересказывать же мне его...Да меня не эксперимент интересует, а ваша интерпритация его. Читаю вас и слаживается такая картинка: создали неких клонов с совершенно идентичной наследственностью и предрасположенностями, вырастили их в совершенно одинаковых условиях при одинаковых жизненных обстоятельствах, нашли Церковь, состоящую, целиком, из святых, договорились с Богом, несколько раз прогнали эксперимент с молитвой и без... И всё это в реальности?
Объясняете мене во что я верю? Это тоже вам во время молитв открылось?Нет. Вы сами мне это рассказали. Причём, при этом гневаясь на меня.
Примеры из жизни Христа нужны?Так ведь Он приходил спасти нас. Зачем Ему приходить, коль мы все, типа, христы-безгрешники?
В вашем понимании да, а так методика проведения исследования чтобы изучая скажем мясную продуктивность не заморачиваться спариванием блох в подшёрсткеВ моём понимании, научный метод познания мира- это процесс, в том числе, и нашего с вами общения. Для вас- некий набор знаний, истинный изначально при полной, вашей же, непогрешимости. Это, скорее, околонаучный метод отстаивания своей правоты чужими истинами, принимаемыми вами на веру.

(dedO'K @ 27.09.2013 - время: 12:09)
Для вас- некий набор знаний, истинный изначально при полной, вашей же, непогрешимости. Это, скорее, околонаучный метод отстаивания своей правоты чужими истинами, принимаемыми вами на веру. Погодите. Познание и отстаивание правоты - это совершенно разные вещи.

У меня вопрос о другом - почему вы приписываете нам уверенность в непогрешимости?
Я наоборот всегда исхожу из своей заведомой склонности ошибаться и стараюсь строить работу таким образом, чтобы застраховаться от собственных ошибок и забывчивости. Поэтому слышать такие заявления от вас про меня по меньшей мере странно.

А для проверки своих представлений я пользуюсь экспериментальными данными, иногда своими, чаще чужими. Эксперимент, воспроизводимый эксперимент, и является критерием истинности теории. Да, бывает иногда, что эксперимент ставится некорректно, но тогда он невоспроизводим.

(dedO'K @ 27.09.2013 - время: 10:09)
А что именно вы хотите познать и обнаружить?Коль речь о Боге то чудеса описанные в Библии. (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 10:09)
Закономерность, которая правит мирозданием? Миропорядок? Наличие причинно-следственной связиЭтого добра и без Бога полно, я вроде как ответил на ваш вопрос когда к Богу зайдут... а вас куда опять занесло? (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 10:09)
Да меня не эксперимент интересуетА зря! (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 10:09)
Читаю вас и слаживается такая картинка: создали неких клонов с совершенно идентичной наследственностью и предрасположенностями, вырастили их в совершенно одинаковых условиях при одинаковых жизненных обстоятельствах, нашли Церковь, состоящую, целиком, из святых, договорились с Богом, несколько раз прогнали эксперимент с молитвой и без... И всё это в реальности?Когда пытаешься найти закономерность в группе уникальных явлений на помощь приходит статистика, а не фантазия. (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 10:09)
Нет. Вы сами мне это рассказали. Причём, при этом гневаясь на меня.На вас? Помилуйте! Я вас не знаю чтобы гневаться на вас!!! Меня раздражает глупость которую вы пишите, а не лично вы. (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 10:09)
Так ведь Он приходил спасти нас. Зачем Ему приходить, коль мы все, типа, христы-безгрешники?Какое отношение имеет сказанное к вашему утверждению - "Добро по просьбе со стороны не делается." ? (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 10:09)
В моём понимании, научный метод познания мира- это процесс, в том числе, и нашего с вами общения. Для вас- некий набор знаний, истинный изначально при полной, вашей же, непогрешимости.В корне неверное понимание, но да ладно вам можно.

(CBAT @ 27.09.2013 - время: 13:38)
Погодите. Познание и отстаивание правоты - это совершенно разные вещи.
Конечно. Однако знающему познавать незачем... Он УЖЕ знает. Я верю. Но испытываю свою веру всегда и везде. Поскольку это вера, а не знание. То, как я воспринимал Отца в детстве, очень отличается от того, как я воспринимаю Отца, сам будучи отцом. То, как я воспринимаю возможности творца и вседержителя, как потребитель, отличается от того, как я воспринимаю творца и вседержителя, сам будучи творцом и вседержителем того, что в моей власти. Потому мне и необходимо непрерывное познание, а не зацикленность на неких абстрактных схематичных "знаниях", большая часть которых надиктована мне со стороны под видом истины.
У меня вопрос о другом - почему вы приписываете нам уверенность в непогрешимости?Знания. Человек, говорящий, что не верит, а знает, верит только в собственную непогрешимость в отделении лжи от истинных(по его мнению) знаний, на основе... принимаемых им за истину знаний.
Я наоборот всегда исхожу из своей заведомой склонности ошибаться и стараюсь строить работу таким образом, чтобы застраховаться от собственных ошибок и забывчивости.Боитесь забыть то, что знаете? Интересно, как вы можете застраховаться от собственного неведения будущего при его планировании?
А для проверки своих представлений я пользуюсь экспериментальными данными, иногда своими, чаще чужими.Выводами вы пользуетесь, а не самими экспериментами. Опять же, выводами, сформулированными на основе знаний.
Эксперимент, воспроизводимый эксперимент, и является критерием истинности теории.Пока Пастер не доказал абсукрдность экспериментов по самозарождению жизни, выводы из этих экспериментов так и являлись "истинными знаниями".
Да, бывает иногда, что эксперимент ставится некорректно, но тогда он невоспроизводим.А жизнь, она, вообще, штука некорректная, в таком вот отношении к ней. Всё, что происходит с нами, происходит один раз за всю жизнь, без возможности исправить или повторить.

(BeeLena @ 26.05.2009 - время: 12:19)

Американка, молившаяся за свою больную дочь вместо того, чтобы обратиться к медикам, признана виновной в убийстве по неосторожности второй степени. За совершенное преступление 41-летней жительнице штата Висконсин Лейлани Ньюманн (Leilani Neumann) грозит лишение свободы на срок до 25 лет.

Дочь осужденной, 15-летняя Мадлен Ньюманн (Madeline Neumann) скончалась 23 мая 2008 года в доме своих родителей. Причиной ее смерти стало острое осложнение диабета, связанное с недостатком инсулина – диабетический кетоацидоз. Когда девушка перестала дышать, знакомые ее родителей вызвали врачей.

По мнению стороны обвинения, благоразумные родители поняли бы, что Мадлен была больна. Однако мать погибшей игнорировала очевидные симптомы у дочери, такие как неспособность ходить или говорить.

Адвокат осужденной заявил, что Лейлани не осознавала тяжесть заболевания дочери и сделала все возможное для ее спасения в рамках своей веры в исцеляющую силу молитвы. По словам защитника, его подопечная является преданной христианкой, которая «молится обо всем и хорошо заботится о своих четырех детях». //Сначала хотела запостить на "христианство" но там мракобесы бы потерли... Жуть какая. По моему надо бы мракобесие запретить на законодательном уровне


Первый том
А скольких людей загубили врачи? Так что давайте медицину запретим?

(alexalex83 @ 13.02.2014 - время: 16:19)
А скольких людей загубили врачи? Так что давайте медицину запретим?
Ошибиться может любой человек - хоть верующий, хоть медик.

Мракобесие отличается от медицины тем, что его догматы ошибочны и опасны (например, запрет врачебного вмешательства).
И если запретить ошибки невозможно, то мракобесие - можно и нужно.

(CBAT @ 13.02.2014 - время: 18:49)
(alexalex83 @ 13.02.2014 - время: 16:19)
А скольких людей загубили врачи? Так что давайте медицину запретим? Ошибиться может любой человек - хоть верующий, хоть медик.

Мракобесие отличается от медицины тем, что его догматы ошибочны и опасны (например, запрет врачебного вмешательства).
И если запретить ошибки невозможно, то мракобесие - можно и нужно.
Причём, начать это надо с медицины и её состояния.

(dedO'K @ 14.02.2014 - время: 12:36)
(CBAT @ 13.02.2014 - время: 18:49)
И если запретить ошибки невозможно, то мракобесие - можно и нужно. Причём, начать это надо с медицины и её состояния.
А люди тем временем пусть умирают от аппендицитов.

(CBAT @ 14.02.2014 - время: 14:00)
(dedO'K @ 14.02.2014 - время: 12:36)
(CBAT @ 13.02.2014 - время: 18:49)
И если запретить ошибки невозможно, то мракобесие - можно и нужно. Причём, начать это надо с медицины и её состояния. А люди тем временем пусть умирают от аппендицитов.
А есть разница: умереть от аппендицита дома или на операционном столе?

(dedO'K @ 14.02.2014 - время: 16:35)
А есть разница: умереть от аппендицита дома или на операционном столе?
Я - жив.

(dedO'K @ 14.02.2014 - время: 14:35)
А есть разница: умереть от аппендицита дома или на операционном столе? На операционном столе шансов выжить не в пример больше. А дома ты от аппендицита загнешься почти со 100% вероятностью

(Inquisitor6789 @ 15.02.2014 - время: 04:16)
(dedO'K @ 14.02.2014 - время: 14:35)
А есть разница: умереть от аппендицита дома или на операционном столе? На операционном столе шансов выжить не в пример больше. А дома ты от аппендицита загнешься почти со 100% вероятностью Типа, кара врачебная? На всё воля операционного стола, по теории вероятности? Шансов будет всего два: либо умрёшь, либо нет. Поскольку в реальности, в отличии от теории, вероятность, в каждом конкретном случае: 50/50.

(dedO'K @ 14.02.2014 - время: 16:35)
А есть разница: умереть от аппендицита дома или на операционном столе?

Я - жив.Я- тоже. И что это доказывает?

(dedO'K @ 15.02.2014 - время: 12:07)
Я- тоже. И что это доказывает?
Что вы в чем-то ошиблись.

(CBAT @ 15.02.2014 - время: 17:02)
(dedO'K @ 15.02.2014 - время: 12:07)
Я- тоже. И что это доказывает? Что вы в чем-то ошиблись. В том, что не умер дома от аппендицита, несмотря на 100%-ную вероятность?

(dedO'K @ 15.02.2014 - время: 10:07)
Шансов будет всего два: либо умрёшь, либо нет. Поскольку в реальности, в отличии от теории, вероятность, в каждом конкретном случае: 50/50.Знаете человека пережившего разрыв аппендикса без врачебного вмешательства?????

(dedO'K @ 15.02.2014 - время: 10:07)
(Inquisitor6789 @ 15.02.2014 - время: 04:16)
(dedO'K @ 14.02.2014 - время: 14:35)
А есть разница: умереть от аппендицита дома или на операционном столе? На операционном столе шансов выжить не в пример больше. А дома ты от аппендицита загнешься почти со 100% вероятностью Типа, кара врачебная? На всё воля операционного стола, по теории вероятности? Шансов будет всего два: либо умрёшь, либо нет. Поскольку в реальности, в отличии от теории, вероятность, в каждом конкретном случае: 50/50.
Ээээ..... ммммм..... это типа женская логика? Либо встречу, либо не встречу? Дедок, я а вас мужчиной считал... И как правильно сказал DEY в своем последнем посте - покажите мне человека, выжившего с разрывом аппендикса без врачебной помощи.
Своими суждениями вы мне напоминаете свидетелей иеговы с их запретом на врачебное вмешательство. Я полагал, что Вы православный....

(dedO'K @ 15.02.2014 - время: 10:07)
Типа, кара врачебная? На всё воля операционного стола, по теории вероятности? Шансов будет всего два: либо умрёшь, либо нет.
Диду, Вы ненавязчиво так подменили понятия. Это исходов возможных - два. А шпнсы надо считать, статистику поднимать

"Православный активист" РПЦ МП Дмитрий Цорионов, известный как Энтео, вечером 20 февраля вместе с сообщником избил заведующего книжным магазином при музее ГУЛАГа в Москве Дмитрия Давыдова. Об этом 21 февраля сообщает "Контрабанда" со ссылкой на страницы в социальных сетях Марии Орловской и Юрия Терко.

По словам владельца книжного магазина "Гоголь books" Александра Тишкова, причиной нападения на Давыдова, выпускника богословского факультета Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, бывшего референта председателя Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Московского патриархата протоиерея Всеволода Чаплина и руководителя Информационно-аналитического отдела секретариата Межрелигиозного совета России, стало интервью, данное им порталу "Полит.Ру" после окончательного ухода из структур РПЦ МП. В интервью резко критически настроенный по отношению к Московской патриархии Дмитрий Давыдов заявил, в частности, следующее: "Я отношусь к ним негативно. Они ведь часто даже не обладают богословским образованием. Энтео из ПСТГУ исключили за неуспеваемость. Хотя он учился на вечернем. Они дискредитируют здравые начинания церкви, которые были. В том числе, используя акционизм. Я бы им посоветовал почитать классиков постмодерна, чтобы понять, что акционизм не помогает проповеди. А есть еще вторая сторона. У меня есть подруга Мила Есипенко, эта та девушка, которая выходила на сцену МХАТа. Я с ней недавно встречался и узнал, что она уже два года не причащалась. О каком православном активизме можно говорить, если человек не участвует в таинствах церкви? Это глупость какая-то. Поверь мне, лучше постоянно причащаться и исповедоваться, чем срывать спектакли".

По словам Юрия Терко, некоторое время назад Энтео "попытался наехать на известного дизайнера Артемия Лебедева, который написал в своём ЖЖ: "Это одноклеточное под ником Дмитрий Энтео (на самом деле он Цорионов) имело наглость, пользуясь легкодоступностью моего телефона, звонить. По счастью, у меня в телефоне стоит особая прошивка, которая сбрасывает звонок сразу, как определяет м.... Особую обеспокоенность вызывают, конечно же, слова о "самосуде, к которому их подталкивает отсутствие законодательной базы". Я считаю, что хунвейбину Дмитрию необходимо безотлагательное психиатрическое лечение. Мое предположение строится на том, что осетин, алкоголик и буддист, ставший вдруг православным активистом, не может указывать мне, православному русскому греку, как жить в родной светской стране".

Как сообщил Александр Тишков, чьим сотрудником является Дмитрий Давыдов, "избиение зафиксировали камеры видеонаблюдения. Написали заявление, освидетельствовали побои. Поскольку у нас не любят заводить уголовные дела на "православных" экстремистов, прошу помочь придать этому делу массовую огласку".
(с)

(Irochka117 @ 17.02.2014 - время: 06:56)
(dedO'K @ 15.02.2014 - время: 10:07)
Типа, кара врачебная? На всё воля операционного стола, по теории вероятности? Шансов будет всего два: либо умрёшь, либо нет. Диду, Вы ненавязчиво так подменили понятия. Это исходов возможных - два. А шпнсы надо считать, статистику поднимать
И сколько раз надо провести больному одну и ту же операцию, с разными исходами, чтоб он мог уложиться в статистику и заиметь шанс, отличный от один к одному?