Мракобесы..

dedO"K
2/21/2014, 10:31:09 PM
(Inquisitor6789 @ 15.02.2014 - время: 23:59)
Ээээ..... ммммм..... это типа женская логика? Либо встречу, либо не встречу? Дедок, я а вас мужчиной считал... И как правильно сказал DEY в своем последнем посте - покажите мне человека, выжившего с разрывом аппендикса без врачебной помощи.
Своими суждениями вы мне напоминаете свидетелей иеговы с их запретом на врачебное вмешательство. Я полагал, что Вы православный....
Мальчику, у которого был аппендицит, поставили диагноз ОРВИОтсюда
"Врач поставил не правильный диагноз
на работе мне стало плохо, заболел правый бок, приехали в больницу, врачи поставили диагноз О.аппендицит, сделали операцию, но оказалось это не аппендицит, меня зашили и оставили на 4 дня, никаких анализов и обследований мне не сделали, за то в день выписки пришел палатный врач и сообщил мне при всех мой диагноз: хр. геппатит С в запущенной форме, при этом врач сказал, что жить мне осталось 2-3 месяца, после выписки мне необходимо обратится в свою поликлинику, но смысла лечения он не видит, т.к. спасать уже нечего!! в выписке мне написали, что вроде была консультация врача инфекциониста, и швы мне сняла, а ниже написали рекомендовано консультация инфекциониста и снять швы через неделю. после выписки я сходила в другую больницу и сдала анализы там, по результатам анализов я обсолютно здорова и никакого гепатита у меня не обнаружили! когда мне сняли швы, то сообщили что шов загноился в нутри и по непонятным причинам мне их не сняли в больнице. обследование в больнице мне не сделали, со слов свача у них нет времени меня обследовать! а правый бок так и продолжает болеть. хочу узнать могу ли я подать заявление на врача за причиненный моральный ущерб, ведь не каждый день слышишь смертный приговор"...отсюда
Могу ещё накидать, я не жадный. Как видите, своевременное попадание в больницу- не гарантия выздоровления и, даже, выживания, как и быстрота оперативного вмешательства...
Inquisitor6789
2/21/2014, 10:58:31 PM
(dedO'K @ 21.02.2014 - время: 18:17)
(Irochka117 @ 17.02.2014 - время: 06:56)
(dedO'K @ 15.02.2014 - время: 10:07)
Типа, кара врачебная? На всё воля операционного стола, по теории вероятности? Шансов будет всего два: либо умрёшь, либо нет.
Диду, Вы ненавязчиво так подменили понятия. Это исходов возможных - два. А шпнсы надо считать, статистику поднимать
И сколько раз надо провести больному одну и ту же операцию, с разными исходами, чтоб он мог уложиться в статистику и заиметь шанс, отличный от один к одному?

достаточно одного раза. При условии, что операция будет выполнена согласно всем правилам.
Inquisitor6789
2/21/2014, 11:03:33 PM
(dedO'K @ 21.02.2014 - время: 18:31)
(Inquisitor6789 @ 15.02.2014 - время: 23:59)
Ээээ..... ммммм..... это типа женская логика? Либо встречу, либо не встречу? Дедок, я а вас мужчиной считал... И как правильно сказал DEY в своем последнем посте - покажите мне человека, выжившего с разрывом аппендикса без врачебной помощи.
Своими суждениями вы мне напоминаете свидетелей иеговы с их запретом на врачебное вмешательство. Я полагал, что Вы православный....
Мальчику, у которого был аппендицит, поставили диагноз ОРВИОтсюда
"Врач поставил не правильный диагноз
на работе мне стало плохо, заболел правый бок, приехали в больницу, врачи поставили диагноз О.аппендицит, сделали операцию, но оказалось это не аппендицит, меня зашили и оставили на 4 дня, никаких анализов и обследований мне не сделали, за то в день выписки пришел палатный врач и сообщил мне при всех мой диагноз: хр. геппатит С в запущенной форме, при этом врач сказал, что жить мне осталось 2-3 месяца, после выписки мне необходимо обратится в свою поликлинику, но смысла лечения он не видит, т.к. спасать уже нечего!! в выписке мне написали, что вроде была консультация врача инфекциониста, и швы мне сняла, а ниже написали рекомендовано консультация инфекциониста и снять швы через неделю. после выписки я сходила в другую больницу и сдала анализы там, по результатам анализов я обсолютно здорова и никакого гепатита у меня не обнаружили! когда мне сняли швы, то сообщили что шов загноился в нутри и по непонятным причинам мне их не сняли в больнице. обследование в больнице мне не сделали, со слов свача у них нет времени меня обследовать! а правый бок так и продолжает болеть. хочу узнать могу ли я подать заявление на врача за причиненный моральный ущерб, ведь не каждый день слышишь смертный приговор"...отсюда
Могу ещё накидать, я не жадный. Как видите, своевременное попадание в больницу- не гарантия выздоровления и, даже, выживания, как и быстрота оперативного вмешательства...
дедок, начнем с того, что никто не говорил про ошибочный диагноз. А в твоих постах речь идет как раз об ошибочном диагнозе. Речь идет только о случае с правильным диагнозом. Так что не надо передергивать.
Это же самое касается и ваших "изгнателей диавола". Самое главное начать, а чем закончится не столь важно. Либо помрет тот из кого изгоняют, либо изгонят. И согласно ВАШЕЙ же логике вероятность 50/50.
Irochka117
2/21/2014, 11:55:10 PM
(dedO'K @ 21.02.2014 - время: 18:17)
И сколько раз надо провести больному одну и ту же операцию, с разными исходами, чтоб он мог уложиться в статистику и заиметь шанс, отличный от один к одному?

Вы действительно не видите различия между понятием шанс и исход, или прикалываетесь?
Irochka117
2/23/2014, 11:03:37 AM
(dedO'K @ 21.02.2014 - время: 18:31)
Врач поставил не правильный диагноз
на работе мне стало ...

Диду, мне тоже вырезали аппендицит. Было это в далеком теперь 1963 году. А сейчас у нас с Вами 2014 год

А когда то никому ничего не вырезали. Смертность от этого была близка к 100%. Говорит ли это о мракобесии. Нет. Это говорит об уровне развития. Знания надо приобретать, что бы процент снижался и не считать, что медициной уже достигнуто совершенство. А если хотите поговорить об этом, то наверное для начала надо признать. что богом в этом отношении совершенства не достигнуто тоже - люди к несчастью умирают
dedO"K
2/23/2014, 11:56:30 AM
(Irochka117 @ 21.02.2014 - время: 20:55)
(dedO'K @ 21.02.2014 - время: 18:17)
И сколько раз надо провести больному одну и ту же операцию, с разными исходами, чтоб он мог уложиться в статистику и заиметь шанс, отличный от один к одному?
Вы действительно не видите различия между понятием шанс и исход, или прикалываетесь?
Я не вижу в реальности понятия "шанс". Реальность одна и будет то, что будет. Объясняю подробнее: если шансы выжить- один к трём, это не значит, что выживает по очередности, строго первый пациент, а двое, следующие за ним, строго умирают, чтоб снова выжил четвёртый.
Диду, мне тоже вырезали аппендицит. Было это в далеком теперь 1963 году. А сейчас у нас с Вами 2014 год

А когда то никому ничего не вырезали. Смертность от этого была близка к 100%. Говорит ли это о мракобесии. Нет. Это говорит об уровне развития. Знания надо приобретать, что бы процент снижался и не считать, что медициной уже достигнуто совершенство. А если хотите поговорить об этом, то наверное для начала надо признать. что богом в этом отношении совершенства не достигнуто тоже - люди к несчастью умирают
Не знания надо приобретать, а умение, наблюдательность и понимание надо развивать в любви к делу, которое делаешь. Иначе не врач получится, а эрудит, заточенный под решение кроссвордов и победу в "что где когда", "кто хочет стать миллионером", и тому подобных шоу.
А по поводу Бога: ни мне, ни моей жене, ни отцу моему и матери аппендикс не вырезали. Повода не было.
Irochka117
2/23/2014, 7:27:36 PM
(dedO'K @ 23.02.2014 - время: 07:56)
Я не вижу в реальности понятия "шанс". Реальность одна и будет то, что будет. Объясняю подробнее: если шансы выжить- один к трём, это не значит, что выживает по очередности, строго первый пациент, а двое, следующие за ним, строго умирают, чтоб снова выжил четвёртый.

Диду. Похоже, что Вы знакомы с основами математики. Так держать и дальше. Математика поведет Вас в правильном направлении. Считать надо все, в том числе и вероятности.

Не знания надо приобретать, а умение, наблюдательность и понимание надо развивать в любви к делу, которое делаешь.
Что то меня берут сомнения в отношении умения без знаний.

А по поводу Бога: ни мне, ни моей жене, ни отцу моему и матери аппендикс не вырезали. Повода не было.
Не хочу пожелать ничего плохого, тем более в праздник, но Вы не зарекайтесь. Это ведь не детская болезнь.
dedO"K
2/24/2014, 7:58:07 AM
(Irochka117 @ 23.02.2014 - время: 16:27)
Диду. Похоже, что Вы знакомы с основами математики. Так держать и дальше. Математика поведет Вас в правильном направлении. Считать надо все, в том числе и вероятности.

Считай- не считай, а будет не вероятность, а конкретный результат.
Что то меня берут сомнения в отношении умения без знаний.
Без опыта, вы хотите сказать. Познаёт незнающий, кается грешник, совершенствуется несовершенный, стремится к истине порабощенный ложью. Тут знания- только помеха. А всё, что получаешь по жизни- лишь "информация к размышлению".
Не хочу пожелать ничего плохого, тем более в праздник, но Вы не зарекайтесь. Это ведь не детская болезнь.
Что должно быть- то и будет, а чего не должно быть- не будет. На всё воля Божия.
Irochka117
2/24/2014, 10:23:01 AM
(dedO'K @ 24.02.2014 - время: 03:58)
Считай- не считай, а будет не вероятность, а конкретный результат.

Ну похоже Вы поняли наконец, чем отличаются шансы от исхода

Без опыта, вы хотите сказать.
В данном случае Вы правите сам семя. Я всего лишь повторил то, что вы сказали.

Что должно быть- то и будет, а чего не должно быть- не будет. На всё воля Божия.
Надо ли понимать, что бог, проповедующий вселенскую любовь, время от времени насылает на человеков всякие напасти, в том числе и в виде аппендицита? Болезнь то раньше была смертельна.
А человеки, научившись лечить ее, немного укоротили богу руки?
dedO"K
2/24/2014, 12:03:50 PM
(Irochka117 @ 24.02.2014 - время: 07:23)
Ну похоже Вы поняли наконец, чем отличаются шансы от исхода
Тем же, чем туманные предположения от истины.
Надо ли понимать, что бог, проповедующий вселенскую любовь, время от времени насылает на человеков всякие напасти, в том числе и в виде аппендицита? Болезнь то раньше была смертельна.
Бог не насылает ничего сверх того, к чему стремится человек.Смертельна не болезнь, а образ жизни, приводящий к болезням.
А человеки, научившись лечить ее, немного укоротили богу руки.
А вы точно знаете, что аппендикс- бесполезный для человека орган, удаление которого проходит без последствий и является излечением?

Без опыта, вы хотите сказать.
В данном случае Вы правите сам семя. Я всего лишь повторил то, что вы сказали.
Нет, не повторили, а отредактировали по своему усмотрению.
DEY
2/24/2014, 1:54:51 PM
(dedO'K @ 23.02.2014 - время: 07:56)
А по поводу Бога: ни мне, ни моей жене, ни отцу моему и матери аппендикс не вырезали. Повода не было.
Тогда почему ввели в заблуждение тут? Или не поняли что о чём говорит СВАТ словами "Я ЖИВ"?
DEY
2/24/2014, 1:58:14 PM
(dedO'K @ 24.02.2014 - время: 08:03)
Бог не насылает ничего сверх того, к чему стремится человек.Смертельна не болезнь, а образ жизни, приводящий к болезням.
И какой образ жизни приводит к аппендицита? (dedO'K @ 24.02.2014 - время: 08:03)
А вы точно знаете, что аппендикс- бесполезный для человека орган, удаление которого проходит без последствий и является излечением?
После того как он воспалился аппендикс не то что бесполезный, он вредный орган
Irochka117
2/25/2014, 1:06:18 AM
(dedO'K @ 24.02.2014 - время: 08:03)
Тем же, чем туманные предположения от истины.

Нет, все гораздо проще - это статистика

Бог не насылает ничего сверх того, к чему стремится человек.Смертельна не болезнь, а образ жизни, приводящий к болезням.
А постом выше Вы утверждали, что на все воля божья. Я ведь Вам почти поверил, а тут такой поворот

А вы точно знаете, что аппендикс- бесполезный для человека орган, удаление которого проходит без последствий и является излечением?
Я это проверил на собственном опыте. А Вы как считаете?

Без опыта, вы хотите сказать.
Я хотел сказать то, что сказал.

Нет, не повторили, а отредактировали по своему усмотрению.

Вот цитата "из Вас":
Не знания надо приобретать, а умение, наблюдательность и понимание надо развивать в любви к делу, которое делаешь.
Смотреть ее здесь: https://sxn.io/mrakobesi1_35-t.html#entry18467698
Неправда Ваша, как говорил Ваня Солнцев. Но это Вас похоже Князь Тьмы под руку подтолкнул. Совсем он рядом с Вами. Берегитесь. Проверяйтесь.
dedO"K
2/25/2014, 8:18:29 PM
(DEY @ 24.02.2014 - время: 10:58)
И какой образ жизни приводит к аппендициту?

НЕ знаю. Как воспаление аппендикса заработаю, так расскажу.
После того как он воспалился аппендикс не то что бесполезный, он вредный орган
Как и ушибленная голова...
DEY 24.02.2014 - время: 10:54
Тогда почему ввели в заблуждение тут? Или не поняли что о чём говорит СВАТ словами "Я ЖИВ"?
Что он жив.
dedO"K
2/25/2014, 8:32:37 PM
(Irochka117 @ 24.02.2014 - время: 22:06)
Нет, все гораздо проще - это статистика
И какое отношение она имеет к реальному результату?

Бог не насылает ничего сверх того, к чему стремится человек.Смертельна не болезнь, а образ жизни, приводящий к болезням.
А постом выше Вы утверждали, что на все воля божья. Я ведь Вам почти поверил, а тут такой поворот
Да, на всё воля Божия. Ибо действуешь по своей воле, но исполнится Божья. А вам полное беззаконие подавай, для безнаказанного свершения самых невероятных и противоречивых желаний?
Я это проверил на собственном опыте. А Вы как считаете?
Что я не знаю вашего опыта.
Вот цитата "из Вас":

Не знания надо приобретать, а умение, наблюдательность и понимание надо развивать в любви к делу, которое делаешь.
А вот ваша: "Что то меня берут сомнения в отношении умения без знаний". Умения, основанные на знаниях кладут предел совершенству и творец превращается в исполнителя чужой воли, а вседержитель- в раба знаний.
Irochka117
2/25/2014, 11:43:26 PM
(dedO'K @ 25.02.2014 - время: 16:18)
НЕ знаю. Как воспаление аппендикса заработаю, так расскажу.

А его надо зарабатывать? На все же воля божья
Irochka117
2/25/2014, 11:51:38 PM
(dedO'K @ 25.02.2014 - время: 16:32)
И какое отношение она имеет к реальному результату?

Самое непосредственное - Вы можете определить процент неудачных операций и осознанно выбрать, например, клинику или врача.

Да, на всё воля Божия. Ибо действуешь по своей воле, но исполнится Божья. А вам полное беззаконие подавай, для безнаказанного свершения самых невероятных и противоречивых желаний?
Если на все воля божья. то Ваша воля уже не имеет значения. И если по Вашему у меня все беззаконно, то у Вас все произвольно и беспросветно.

Что я не знаю вашего опыта.
Вы можете мне поверить

Умения, основанные на знаниях кладут предел совершенству и творец превращается в исполнителя чужой воли, а вседержитель- в раба знаний.
Это схоластика. Знания не есть нечто застывшее и достигшее предела - знания развиваются, они умножаются, приобретаются новые.
dedO"K
2/26/2014, 1:07:14 AM
(Irochka117 @ 25.02.2014 - время: 20:51)
Самое непосредственное - Вы можете определить процент неудачных операций и осознанно выбрать, например, клинику или врача.
Только в случае стопроцентной смертности или стопроцентного и полного излечения. Вы ведь о верном выборе говорите?
Если на все воля божья. то Ваша воля уже не имеет значения. И если по Вашему у меня все беззаконно, то у Вас все произвольно и беспросветно.
Но она у меня есть, воля, то. Я же творец и вседержитель, по образу Божию. А беспросветность и произвольность в вашем восприятии от нрава идёт. Поскольку вас не поймёшь: толи вы требуете от Бога лишить вас свободы воли абсолютно, толи дать вам широчайшие полномочия, чтоб вы стали, как бог.
Вы можете мне поверить
А смысл в сей вере какой? Я верю вам, как себе, не более.
Это схоластика. Знания не есть нечто застывшее и достигшее предела - знания развиваются, они умножаются, приобретаются новые.
Знания не могут развиваться и умножаться. Либо знаешь, либо нет. Это опыт может накапливаться, при условии его жизненности и практичности.
DEY
2/26/2014, 2:03:03 AM
(dedO'K @ 25.02.2014 - время: 16:18)
(DEY @ 24.02.2014 - время: 10:58)
И какой образ жизни приводит к аппендициту?
НЕ знаю. Как воспаление аппендикса заработаю, так расскажу.

Но уверенны что его можно как-то "заработать"! Вот она сила веры!!! (dedO'K @ 25.02.2014 - время: 16:18)

DEY 24.02.2014 - время: 10:54
Тогда почему ввели в заблуждение тут? Или не поняли что о чём говорит СВАТ словами "Я ЖИВ"?
Что он жив.
Спасибо вы развеяли последние крохи сомнения.
Inquisitor6789
2/26/2014, 4:26:17 AM
(dedO'K @ 25.02.2014 - время: 21:07)
(Irochka117 @ 25.02.2014 - время: 20:51)
Самое непосредственное - Вы можете определить процент неудачных операций и осознанно выбрать, например, клинику или врача.
Только в случае стопроцентной смертности или стопроцентного и полного излечения. Вы ведь о верном выборе говорите?

Т.е. в случае 100% смертности Вы все равно будете из чего-то выбирать?


Если на все воля божья. то Ваша воля уже не имеет значения. И если по Вашему у меня все беззаконно, то у Вас все произвольно и беспросветно.
Но она у меня есть, воля, то. Я же творец и вседержитель, по образу Божию.

Да? А не так давно Вы говорили что бог непознаваем... Так откуда же Вам известно что Вы созданы по его образу? 00062.gif


Вы можете мне поверить
А смысл в сей вере какой? Я верю вам, как себе, не более.
Другими словами Вы не верите ни себе, ни Irochka117.


Это схоластика. Знания не есть нечто застывшее и достигшее предела - знания развиваются, они умножаются, приобретаются новые.
Знания не могут развиваться и умножаться. Либо знаешь, либо нет. Это опыт может накапливаться, при условии его жизненности и практичности.

Опа, значит древние египтяне знали закон Ома??? 00056.gif