Может ли атеист стать верующим
Бестя
Грандмастер
5/12/2007, 11:44:00 PM
Навеяно вот этой фразой "Покажите мне бога и все. Мой мир не рухнет. "(с)
Мне интересно, что такого должно случиться, чтобы атеист стал верующим или предпочел бы какое-нибудь религиозно-философское учение. Не уже ли достаточно просто показать ему Бога, например, я утрирую конечно.
Может с верующими проще, достаточно обычного разочарования в вере, но пропадет ли она если она уже есть.
пЫ.зЫ. тока снова не называйте тему бредом и флудом.
Мне интересно, что такого должно случиться, чтобы атеист стал верующим или предпочел бы какое-нибудь религиозно-философское учение. Не уже ли достаточно просто показать ему Бога, например, я утрирую конечно.
Может с верующими проще, достаточно обычного разочарования в вере, но пропадет ли она если она уже есть.
пЫ.зЫ. тока снова не называйте тему бредом и флудом.
Herr_swin
Мастер
5/13/2007, 1:31:13 AM
Разумеется это флуд. Нет стопроцентных атеистов и нет стопроцентных теистов.
DELETED
Акула пера
5/13/2007, 1:42:19 AM
ну что бы могло вас "больше атеистов" толкнуть к тому, чтобы стать больше религиозными людьми?
Solange
Профессионал
5/13/2007, 6:50:53 AM
Вот путь от веры к атеизму я прошла, а обратно мне возможным не представляется.
Миколаштейн
Любитель
5/13/2007, 11:38:34 PM
Ответ однозначно может. Таких я лично знаю много. В этом нет ничего удивительного. На иврите в буквальном переводе, возвращение к религии звучит как "возвращение к ответу". Люди ищют ответы на вопросы которые не всегда может дать атеизм.
Ameno
Мастер
5/14/2007, 3:20:58 AM
Я считаю, что от веры к атеизму - может, а вот обратного пути нет. Точнее, даже если человек и считал себя атеистом, но потом пришел к вере, то он, скорее всего, атеистом не был. А был, пожалуй, агностиком.
DELETED
Акула пера
5/14/2007, 3:38:45 AM
думаю что как атеист в верующего так и обратно может быть такое. Как правило люди усиленно начинают верить в Бога когда у них например: происходит несчастье и потом кто то божественно исцеляется, а ведь надежды не было. Вот и верят потом неистово в Бога, видя его всемогущую руку.
Это как пример конечно. Но вполне жизненный))))
Это как пример конечно. Но вполне жизненный))))
Ameno
Мастер
5/14/2007, 3:50:28 AM
Ну конечно, поверить проще, чем разобраться и найти врачебную ошибку там, где она была (при постановке "безнадежного" диагноза)... А быть атеистом при таком низком интеллекте невозможно. Это были, как я думаю, сомневающиеся теисты (о которых мы как-то говорили).
Бестя
Грандмастер
5/14/2007, 3:58:15 AM
(Ameno @ 14.05.2007 - время: 00:50) Ну конечно, поверить проще, чем разобраться и найти врачебную ошибку там, где она была (при постановке "безнадежного" диагноза)... А быть атеистом при таком низком интеллекте невозможно. Это были, как я думаю, сомневающиеся теисты (о которых мы как-то говорили).
Вы считаете, что все дело в интеллекте? Чем человек умнее тем больше атеистом он может быть? и никогда не поверит в сверхестественное? Если сверху рядом с вами падает кирпич....это тоже можно как то объяснить? Силой ветра например????
Вы считаете, что все дело в интеллекте? Чем человек умнее тем больше атеистом он может быть? и никогда не поверит в сверхестественное? Если сверху рядом с вами падает кирпич....это тоже можно как то объяснить? Силой ветра например????
DELETED
Акула пера
5/14/2007, 4:05:01 AM
не каждый может разобраться, а тем более найти возможность, связи и средства для того что бы не только найти врачебную ошибку но и вылечить. Все это очень дорого стоит. Мое мнение только в том, что такое якобы Божественное излечение заставляет людей уверовать.
А может это и не так. Хотя такие случаи думаю известны всем.
А может это и не так. Хотя такие случаи думаю известны всем.
DELETED
Акула пера
5/14/2007, 4:12:21 AM
Думаю, с человеком может произойти всё, что угодно.
Например, атеист может получить новые неожиданные знания и, если он не патологически упрям, признать сверхъестественность происходящего.
У Атеиста могут сильно заболеть дети, и он скажет себе "пойду в церковь и поставлю свечку Богу, если мои дети выздоровеют".
У верующих, конечно проще. Их может убедить атеист в абсурдности веры в Бога. Только и всего. (Чем, собственно, мне и приходилось заниматься в Киеве лет 15 назад).
Вообще то, если мыслить логически, то человек, должен признать себя атеистом, только тогда, когда объективно постигнет все знания о мироздании и будет обладать абсолютной истиной.
На иврите в буквальном переводе, возвращение к религии звучит как "возвращение к ответу".
Между прочим "религия" можно дословно перевести, как "воссоединение"
Например, атеист может получить новые неожиданные знания и, если он не патологически упрям, признать сверхъестественность происходящего.
У Атеиста могут сильно заболеть дети, и он скажет себе "пойду в церковь и поставлю свечку Богу, если мои дети выздоровеют".
У верующих, конечно проще. Их может убедить атеист в абсурдности веры в Бога. Только и всего. (Чем, собственно, мне и приходилось заниматься в Киеве лет 15 назад).
Вообще то, если мыслить логически, то человек, должен признать себя атеистом, только тогда, когда объективно постигнет все знания о мироздании и будет обладать абсолютной истиной.
На иврите в буквальном переводе, возвращение к религии звучит как "возвращение к ответу".
Между прочим "религия" можно дословно перевести, как "воссоединение"
Бестя
Грандмастер
5/14/2007, 4:15:56 AM
(ru.бин @ 14.05.2007 - время: 01:05) не каждый может разобраться, а тем более найти возможность, связи и средства для того что бы не только найти врачебную ошибку но и вылечить. Все это очень дорого стоит. Мое мнение только в том, что такое якобы Божественное излечение заставляет людей уверовать.
А может это и не так. Хотя такие случаи думаю известны всем.
Теперь все дело в деньгах, интересно количесвто денег придаст ума врачу....
бред имхо.
Приеров, изличения людей без помощи врачей, довольно много...это тоже можно объяснить? Из серии не болезнь и была...
А может это и не так. Хотя такие случаи думаю известны всем.
Теперь все дело в деньгах, интересно количесвто денег придаст ума врачу....
бред имхо.
Приеров, изличения людей без помощи врачей, довольно много...это тоже можно объяснить? Из серии не болезнь и была...
Ameno
Мастер
5/14/2007, 4:36:40 AM
(Bestiana @ 13.05.2007 - время: 23:58) Вы считаете, что все дело в интеллекте?
Да, я так считаю.
Чем человек умнее тем больше атеистом он может быть?
Нет, я так не считаю. Чем у человека выше интеллект, тем больше предположений он может сделать, не привлекая лишние сущости для объяснения чего-либо. Соответственно, проанализировав эти предположения, он отсеет наименее вероятные, и будет работать с оставшимися. И, соответственно, тем меньше у него поводов "уверовать"
и никогда не поверит в сверхестественное?
Вряд ли.
Если сверху рядом с вами падает кирпич....это тоже можно как то объяснить? Силой ветра например????
Разумеется. Или вы на каждый чих хотите бога придумывать? Зачем? Я уже где-то приводила выдуманный пример с бифштексом и инопланетянами. Всегда следует ограничивать количество допущений, если вы хотите оказаться как можно ближе к истинному положению вещей.
Да, я так считаю.
Чем человек умнее тем больше атеистом он может быть?
Нет, я так не считаю. Чем у человека выше интеллект, тем больше предположений он может сделать, не привлекая лишние сущости для объяснения чего-либо. Соответственно, проанализировав эти предположения, он отсеет наименее вероятные, и будет работать с оставшимися. И, соответственно, тем меньше у него поводов "уверовать"
и никогда не поверит в сверхестественное?
Вряд ли.
Если сверху рядом с вами падает кирпич....это тоже можно как то объяснить? Силой ветра например????
Разумеется. Или вы на каждый чих хотите бога придумывать? Зачем? Я уже где-то приводила выдуманный пример с бифштексом и инопланетянами. Всегда следует ограничивать количество допущений, если вы хотите оказаться как можно ближе к истинному положению вещей.
DELETED
Акула пера
5/14/2007, 4:43:21 AM
(Bestiana @ 14.05.2007 - время: 00:15) Теперь все дело в деньгах, интересно количесвто денег придаст ума врачу....
бред имхо.
Приеров, изличения людей без помощи врачей, довольно много...это тоже можно объяснить? Из серии не болезнь и была...
А Вы у врача и спросите и предложите деньги, если есть...
Мнение мое заключалось лишь в том, что якобы божественное излечение может привести к вере. А примеров действительно много, смотря сколько у кого фантазии.
бред имхо.
Приеров, изличения людей без помощи врачей, довольно много...это тоже можно объяснить? Из серии не болезнь и была...
А Вы у врача и спросите и предложите деньги, если есть...
Мнение мое заключалось лишь в том, что якобы божественное излечение может привести к вере. А примеров действительно много, смотря сколько у кого фантазии.
Бестя
Грандмастер
5/14/2007, 4:50:45 AM
(ru.бин @ 14.05.2007 - время: 01:43) А Вы у врача и спросите и предложите деньги, если есть...
Мнение мое заключалось лишь в том, что якобы божественное излечение может привести к вере. А примеров действительно много, смотря сколько у кого фантазии.
Врачи бывают и без денег творят чудеса...а есть те кому как не плати ничего не выйдет....
Дело не в фантазиях, а в самом человеке...
Мнение мое заключалось лишь в том, что якобы божественное излечение может привести к вере. А примеров действительно много, смотря сколько у кого фантазии.
Врачи бывают и без денег творят чудеса...а есть те кому как не плати ничего не выйдет....
Дело не в фантазиях, а в самом человеке...
Бестя
Грандмастер
5/14/2007, 4:51:48 AM
(Ameno @ 14.05.2007 - время: 01:36) Нет, я так не считаю. Чем у человека выше интеллект, тем больше предположений он может сделать, не привлекая лишние сущости для объяснения чего-либо. Соответственно, проанализировав эти предположения, он отсеет наименее вероятные, и будет работать с оставшимися. И, соответственно, тем меньше у него поводов "уверовать"
Но вы же верите в исцеление...
Но вы же верите в исцеление...
CBAT
Мастер
5/14/2007, 1:54:54 PM
(Bestiana @ 12.05.2007 - время: 19:44) Навеяно вот этой фразой "Покажите мне бога и все. Мой мир не рухнет. "(с)
Мне интересно, что такого должно случиться, чтобы атеист стал верующим или предпочел бы какое-нибудь религиозно-философское учение. Не уже ли достаточно просто показать ему Бога, например, я утрирую конечно.
Может с верующими проще, достаточно обычного разочарования в вере, но пропадет ли она если она уже есть.
Да, человек может сознательно поменять свое мировоззрение. Мне известны конкретные примеры, когда верующий стал атеистом, и наоборот.
Я крещеный и был верующим в детстве - "на всякий случай". Затем в сложные годы юности честно пытался найти себя в религии. Однако материалистическая картина дала мне больше для объяснения объектов и явлений природы.
Поэтому я пришел от религии к атеизму.
Одно время я был убежден, что люди с образованием естественника не могут быть верующими. И был сильно удивлен, когда выяснилось, что это не так.
Есть масса примеров, особенно в постсоветском пространстве, когда бывшие атеисты становились верующими. Я о таких даже упоминать не буду, поскольку считаю, что они никогда и не были сознательными атеистами.
Но я знаю одного человека, умного, образованного, серьезного, который после смерти сына стал верующим. Это самый поразительный случай в моем опыте. Но и потрясение для него тоже было очень серьезное. Возможно, только так он смог вообще жить дальше. Не секрет, что верить легче. Я его не осуждаю, хотя и не могу понять полностью.
Кстати, звучит невероятно, но одного лишь явления бога воочию само по себе еще недостаточно, чтобы отказываться от материализма. (Поэтому мой мир и не рухнет).
Тогда я просто скажу: "Да, бог есть, но в таком случае не он создал этот мир, а наоборот, мир создал бога." Это будет полностью согласоваться с материализмом, наряду с открытием новых законов природы.
(Ведь бог - это уже радикально новый закон природы, кардинально перечеркивающий ряд существующих).
Мне интересно, что такого должно случиться, чтобы атеист стал верующим или предпочел бы какое-нибудь религиозно-философское учение. Не уже ли достаточно просто показать ему Бога, например, я утрирую конечно.
Может с верующими проще, достаточно обычного разочарования в вере, но пропадет ли она если она уже есть.
Да, человек может сознательно поменять свое мировоззрение. Мне известны конкретные примеры, когда верующий стал атеистом, и наоборот.
Я крещеный и был верующим в детстве - "на всякий случай". Затем в сложные годы юности честно пытался найти себя в религии. Однако материалистическая картина дала мне больше для объяснения объектов и явлений природы.
Поэтому я пришел от религии к атеизму.
Одно время я был убежден, что люди с образованием естественника не могут быть верующими. И был сильно удивлен, когда выяснилось, что это не так.
Есть масса примеров, особенно в постсоветском пространстве, когда бывшие атеисты становились верующими. Я о таких даже упоминать не буду, поскольку считаю, что они никогда и не были сознательными атеистами.
Но я знаю одного человека, умного, образованного, серьезного, который после смерти сына стал верующим. Это самый поразительный случай в моем опыте. Но и потрясение для него тоже было очень серьезное. Возможно, только так он смог вообще жить дальше. Не секрет, что верить легче. Я его не осуждаю, хотя и не могу понять полностью.
Кстати, звучит невероятно, но одного лишь явления бога воочию само по себе еще недостаточно, чтобы отказываться от материализма. (Поэтому мой мир и не рухнет).
Тогда я просто скажу: "Да, бог есть, но в таком случае не он создал этот мир, а наоборот, мир создал бога." Это будет полностью согласоваться с материализмом, наряду с открытием новых законов природы.
(Ведь бог - это уже радикально новый закон природы, кардинально перечеркивающий ряд существующих).
NecroS
Мастер
5/14/2007, 2:09:50 PM
был атеистом, потом стал православным (ненадолго)разочаровался сильно
теперь стал сатанистом, неразочаровался никапельки :)
теперь стал сатанистом, неразочаровался никапельки :)
Бестя
Грандмастер
5/14/2007, 3:26:28 PM
(NecroS @ 14.05.2007 - время: 11:09) был атеистом, потом стал православным (ненадолго)разочаровался сильно
теперь стал сатанистом, неразочаровался никапельки :)
Причины, прихода в православие, разочарования и неразочарования?
Господа давайте писать более подробно, ведь именно причины имеют огромное значение.
теперь стал сатанистом, неразочаровался никапельки :)
Причины, прихода в православие, разочарования и неразочарования?
Господа давайте писать более подробно, ведь именно причины имеют огромное значение.
Бестя
Грандмастер
5/14/2007, 3:28:43 PM
(CBAT @ 14.05.2007 - время: 10:54) Не секрет, что верить легче.
А мне казалось наоборот, верить в то, что по-большей степени идет от тебя самого сожнее, т.к. человеку всегда не хватает самоуверенности.
А мне казалось наоборот, верить в то, что по-большей степени идет от тебя самого сожнее, т.к. человеку всегда не хватает самоуверенности.