Кризис атеизма и торжество веры?

Немезида Педросовна

Я понимаю, что Вы движимы идеей представить атеистов в виде кучки недееспособных идиотов.
жестко Вы об атеистах, ведь стараются люди, пытаются что-то создавать, активную деятельность вести,иногда что-то получается, так что чересчур Вы, чересчур.

(Эрэктус @ 07.04.2013 - время: 19:21)
(sxn2972178319 @ 07.04.2013 - время: 18:48)
Даже стесняюсь уточнять по каким таким параметрам верующий нуждается в отличии от неверующего в дополнительном финансировании государством и выделении отдельных чувств верующих граждан для дополнительной охраны... Я специально не поднимаю вопрос финансирования.
Хрен с ними, с деньгами налогоплательщиков, мало ли у нас бабло пилят.
Я элементарный здравый смысл найти хочу. Ну что ж. Открываем первое попавшееся:
https://www.pravpiter.ru/pspb/n130/ta011.htm


— Не многие священники православные решаются поехать в Чечню. Как вы туда попали, батюшка?

— На все воля Божия. Из Пскова собиралась в Чечню группа, предложили присоединиться. Я с радостью согласился. Как можно было отказаться? — это же наши мальчики там за нас воюют. Из всех приезжих я единственный, кто не был одет в камуфляж. Жаль, что постоянно наших ребят там никто не окормляет, хотя и то сказать, много в Чечне православных священников зверски убили… А ребята ждут нас, служителей Божиих. Они ведь мальчишки совсем, и чувствуют там себя забытыми, никому не нужными. А мы приехали, привезли им кое-какие продукты, литературу, иконки, зубную пасту, щетки, мыло… много чего. Писчую бумагу привезли, — письма матерям и любимым писать, из этих же листов научили их конверты-треугольники клеить, как в Великую Отечественную делали. Настоящие конверты где им взять? А так они треугольнички свои подписывали и через нас домой посылали…

— Крестить кого-то приходилось?

— Перед отправкой в Чечню многих крестил, ребята не хотели ехать некрещеными. А туда крестики привозил, раздавал, мало ли кто потерял, на войне оно всякое бывает. Там многие, кто неверующим был, приходят к вере прадедовской, православной, ощущают себя воинами Христовыми. Крещение, вера живая приносят больше пользы, чем атеизм, чем пустота — это на войне быстро понимают. В свободные минуты солдатики подходили ко мне, задавали вопросы, бывало и по ночам мне приходилось идти в госпиталь, — раненые звали, а то и просто больные…
И видим мы, что несмотря на мерзкое заявление Невзорова, душа в окопе всё-таки тянется к Богу. А вот о каком финансировании можно говорить, когда там кто-то из мальчишек ждёт священника, ждёт когда его покрестят. У вас хватит совести отказать им в этой малости?
О каком финансировании стоит говорить? Что можно сорвать с наших нищих солдат?

https://gazeta.aif.ru/_/online/aif/1234/31_01


Наш же фронтовой храм: три армейские палатки с печкой-буржуйкой. Но зачастую армейские часовни на войне возводят из снарядных ящиков (одновременно с баней). Особенно хороши трехметровые зеленые доски от упаковки боеприпасов для ракетной установки «Град». Церковная утварь в этих храмах по-армейски скудна и убога. Свечи крепятся прямо в автоматных гильзах, а колоколом обычно служит бронзовая гильза от танкового снаряда. Иногда под часовни переоборудуются бывшие ленинские комнаты.

Эрэктус

Ну, вот я и предлагаю, объединяйтесь и говорите в церкви, а не по ОРТ.

Еще раз, почему Вам можно высказываться публично, а не в специально отведенных местах, а церкви нельзя?

Мы имеем дело с людьми. Разве мало мы знаем примеров из истории, когда внедрение каких-то мыслей и верований в массовое сознание приводило к печальным последствиям.
Не помню дословно, но глупость повторенная трижды, становиться мудростью.
А еще человек очень социальное явление. Если все ходят в церковь, а ты нет, то очень скоро ты становишься изгоем, а это совершенно не комфортное состояние и человек его всячески пытается избежать. Искренне поверит или будет имитировать веру.

Насильно не заставляет. Силком никто не тащит.
НО!
т.е. Вас пугает, что все станут в стране православными и Вы станете белой вороной, так что ли? А почему тогда Вы не протестуете против гей-парадов, если уж брать аналогию? А то мало ли - идет пропаганда, все станут геями и тогда Вас не крестится заставят

(srg2003 @ 07.04.2013 - время: 23:12)
Еще раз, почему Вам можно высказываться публично, а не в специально отведенных местах, а церкви нельзя?
Еще раз.
Я ничего публично не высказываю. Я вопросы задаю.
Но даже если бы я здесь чего-то высказывал, то это форум про религию и атеизм, здесь это уместно и имеет место быть. Здесь люди именно за этим и собираются, свою точку зрения озвучить.

Центральный канал телевидения это не форум про религию, не церковный приход. И высказываются там не рядовые жители или форумчане, а первые лица государства.


(srg2003)
т.е. Вас пугает, что все станут в стране православными и Вы станете белой вороной, так что ли? А почему тогда Вы не протестуете против гей-парадов, если уж брать аналогию? А то мало ли - идет пропаганда, все станут геями и тогда Вас не крестится заставят
Насколько мне известно гомосексуализм врожденная анамалия, повлиять на которую, человек не в силах по своему желанию. Это физиология, это то, что не подчиняется социуму. Геи были, есть и будут всегда, и процент их соотношения с гетеро будет неизменным, не смотря ни на какие парады.
Но вот какая штука, насколько я знаю, на этих парадах никто не призывает попробовать однополый секс, не призывает вступить в ряды садо-мазохистов. Эти люди, лишь заявляют о своем существовании, пусть и несколько эпатажным способом.

(efv @ 07.04.2013 - время: 22:39)
4. Могу предложить ещё одну версию. Когда напали на Афины, Диоген вылез из бочки и стал бегать туда-сюда. На вопрос, что он делает, он отвечал "должен же я хоть что-то делать, когда вокруг все суетятся
Вот это очень похоже на то, что происходит. Очень.



(efv)
А вот о каком финансировании можно говорить, когда там кто-то из мальчишек ждёт священника, ждёт когда его покрестят. У вас хватит совести отказать им в этой малости?
О каком финансировании стоит говорить? Что можно сорвать с наших нищих солдат?
Да кто ж против-то? Креститесь сколько угодно. Пускай священник приезжает в воинскую часть, может даже постоянно служит в ней и крестит всех на здоровье.
Мне не понятно, кто ждет священника во вражеском тылу? Кого там крестить?
И неужели, в боевых условиях, священник без надувного храма уже не такой желанный?

Про финансирование.
С нищих солдат сорвать уже действительно нечего. Уже построены мобильные, надувные, еще не знаю какие храмы. Теперь надо уж с гражданского населения налоги на это дело списать.

(Эрэктус @ 07.04.2013 - время: 18:16)

На счет десантирования надувных храмов.
Я не большой специалист в военном деле, но что-то мне подсказывает, что в задачу десантного подразделения, входит ведение боевых действий в тылу противника. А эта задача подразумевает, не только вываливаться из "воздушной ладьи" как мешок картошки , но и иметь профессиональные навыки ведения таких действий, где любой лишний человек, только лишняя обуза, ставящая под сомнение успех проведения операции в целом.
И объясни мне, зачем вообще в тылу врага, развертывать мобильный храм???
В задачу десантного подразделения входит не только ведение боевых действий в тылу противника, но и входит участие в штурмовых операциях в составе армейского корпуса на главном ТВД ( штурм особоусиленных позиций, общие тактические задачи на пересеченной местности и в городских условиях)...

Стандартная армейская практика многих стран мира, в т.ч и Р.Ф.

Исходя из этого, священослужитель, умеющий выполнять необходимые минимальные нормативы, обузой не становиться.. Он становиться такой же боевой еденицей, хоть и мелкого маштаба.. Но для поднятия боевого духа в нынешних условиях необходимой.. Во время ВОВ, роль "священика" выполнял политрук, которй находился в боевых порядках...

Нынче политруков нет..

(srg2003 @ 07.04.2013 - время: 22:55)
Немезида Педросовна
Я понимаю, что Вы движимы идеей представить атеистов в виде кучки недееспособных идиотов.жестко Вы об атеистах, ведь стараются люди, пытаются что-то создавать, активную деятельность вести,иногда что-то получается, так что чересчур Вы, чересчур.
Это не я жестко. Это вы в духе прапорщика:
"Мол, если вы, гражданские, такие умные, то почему вы строем не ходите?"

(tiwas @ 08.04.2013 - время: 02:09)
В задачу десантного подразделения входит не только ведение боевых действий в тылу противника, но и входит участие в штурмовых операциях в составе армейского корпуса на главном ТВД ( штурм особоусиленных позиций, общие тактические задачи на пересеченной местности и в городских условиях)...

Исходя из этого, священослужитель, умеющий выполнять необходимые минимальные нормативы, обузой не становиться.. Он становиться такой же боевой еденицей, хоть и мелкого маштаба.
Ладно, я готов допустить, что в войсках ВДВ недостаточно бойцов, чтобы осуществлять штурмовые операции и они привлекают для этой цели священнослужителей "умеющих выполнять необходимые минимальные нормативы".
Но, святые угодники, объясните мне, зачем в ДШБ во время боевых действий (на пересеченной местности или в городских условиях) храм???



(tiwas)
Но для поднятия боевого духа в нынешних условиях необходимой
Знаешь, что по настоящему поднимает боевой дух?
Уверенность в том, что твой командир не спрячется за твою спину, что твое оружие самое лучшее в мире, что твой товарищ не предаст и не бросит, в конце концов уверенность в том, что ты делаешь правое дело.
А когда всего этого нет, а только лозунги одни, остается последняя надежда, на церковь, может хоть Господь не оставит.

(Эрэктус @ 08.04.2013 - время: 09:16)
1. Но, святые угодники, объясните мне, зачем в ДШБ во время боевых действий (на пересеченной местности или в городских условиях) храм???



2. Знаешь, что по настоящему поднимает боевой дух?
Уверенность в том, что твой командир не спрячется за твою спину, что твое оружие самое лучшее в мире, что твой товарищ не предаст и не бросит, в конце концов уверенность в том, что ты делаешь правое дело.
А когда всего этого нет, а только лозунги одни, остается последняя надежда, на церковь, может хоть Господь не оставит.
1. У нас есть надувные комплексы "Тополь", есть надувные танки. Почему не быть ещё одной ложной мишени?

2. Вы полностью описали сегодняшнее положение. Ни правого дела, ни лучшего оружия. За командиров сказать ничего не могу. Остаётся пока уповать на Бога.

(efv @ 08.04.2013 - время: 09:23)
У нас есть надувные комплексы "Тополь", есть надувные танки. Почему не быть ещё одной ложной мишени?
Интересно, сколько еще применений можно придумать надувному мобильному храму.
Складирование боезапаса уже было.
Теперь вот ложная мишень.
Что еще?
Палатка для ночевки в тяжелых метеоусловиях.
Командный пункт для осуществления оперативно руководства на месте.
Плот для форсирования водных преград.

А эээм... а крестить, причащать, благословлять-то когда?

В перерывах конечно.

(efv @ 08.04.2013 - время: 09:23)
1. У нас есть надувные комплексы "Тополь", есть надувные танки. Почему не быть ещё одной ложной мишени?

Судя по всему, отвечающие в эту тему вообще не понимают, что такое десант. Задача любых десантных частей (морпехи/ВДВ), это захватить некий плацдарм на территории противника и либо ведя бои удерживать его до подхода основных силы, либо сражаться до последнего бойца и погибнуть, сковывая часть сил противника. Но присутствие в десанте попа с его походным храмом, уже само по себе требует отвлечения некоторого количества бойцов десанта для охраны попа и развертывания храма. Тем самым десант уже ослаблен на некоторое количество бойцов. А в случае марш-броска поп, со своим храмом, будет тем самым "тихоходным судном", который будет тормозить весь личный состав десанта. Вот и получается, что внедрение попа с храмом в десантные подразделения это уже сам по себе фактор ослабляющий боеготовность единственного рода войск (ещё есть морпехи, но они отдельным родом войск не считаются), который более-менее ещё способен результативно воевать.

(efv @ 08.04.2013 - время: 09:23)

2. Вы полностью описали сегодняшнее положение. Ни правого дела, ни лучшего оружия. За командиров сказать ничего не могу. Остаётся пока уповать на Бога.
А историю вспомнить тяжело? Уже уповали однажды. Уж как только белые войска не уповали на Бога - и молебны служили, и хоругви носили, и молились строем, а всё оказалось впустую.

Почему тяжело? Можно вспомнить Минина и Пожарского, действовавших за православную веру.

А появление попа с походным храмом в тылу врага может мне кажется полностью деморализовать противника. Пока он будет думать, откуда тут взялась эта невидаль, боевые части смогут и снять часовых с разинутыми ртами и занять плацдарм.

(efv @ 08.04.2013 - время: 13:22)
Почему тяжело? Можно вспомнить Минина и Пожарского, действовавших за православную веру.
Вы только помните из истории только то, что Вам выгодно? Да и подумать о том, что масштабы событий несопоставимы Вам тоже религия не позволяет?

(efv @ 08.04.2013 - время: 13:22)

А появление попа с походным храмом в тылу врага может мне кажется полностью деморализовать противника. Пока он будет думать, откуда тут взялась эта невидаль, боевые части смогут и снять часовых с разинутыми ртами и занять плацдарм.
Это гдеж Вы такого противника нашли, у которого бойцы, противостоящие десанту, не будут стремиться максимально эффективно уничтожить десант противника, а будут деморализованы видом надувного храма и бородатого попа?

Братцы, давайте тему про боевые действия замнем.
У каждого здесь свой взгляд и своя правда.
Не к чему этот трындеж интернетный.

(Балбес2009 @ 08.04.2013 - время: 14:02)
(efv @ 08.04.2013 - время: 13:22)
Почему тяжело? Можно вспомнить Минина и Пожарского, действовавших за православную веру.Вы только помните из истории только то, что Вам выгодно? Да и подумать о том, что масштабы событий несопоставимы Вам тоже религия не позволяет?
(efv @ 08.04.2013 - время: 13:22)
А появление попа с походным храмом в тылу врага может мне кажется полностью деморализовать противника. Пока он будет думать, откуда тут взялась эта невидаль, боевые части смогут и снять часовых с разинутыми ртами и занять плацдарм.Это гдеж Вы такого противника нашли, у которого бойцы, противостоящие десанту, не будут стремиться максимально эффективно уничтожить десант противника, а будут деморализованы видом надувного храма и бородатого попа? Я многое из истории чего помню. А масштаб сопоставимый. Во все эти периоды Россия качалась на острие судьбы.

Всякий здравомыслящий человек, увидев у себя в тылу попа с надувным храмом должен:
а) наложить в штаны
б) потерять ориентацию
в) подумать о своём психическом состоянии.

(Эрэктус @ 08.04.2013 - время: 14:10)
Братцы, давайте тему про боевые действия замнем.
У каждого здесь свой взгляд и своя правда.
Не к чему этот трындеж интернетный. Полностью согласен.

(efv @ 08.04.2013 - время: 14:28)
Я многое из истории чего помню. А масштаб сопоставимый. Во все эти периоды Россия качалась на острие судьбы.
Странная у Вас память. Раз уж помните про Минина и Поджарского, то должны бы помнить и то, что спасали они Московское государство, которое ну никак уж не сравнимо с Российской Империей ни по территории, ни по народонаселению.

(efv @ 08.04.2013 - время: 14:28)

Всякий здравомыслящий человек, увидев у себя в тылу попа с надувным храмом должен:
а) наложить в штаны
б) потерять ориентацию
в) подумать о своём психическом состоянии.

Это Вы описали психически больного человека. Но обозвали его здравомыслящим. Наводит на интересные мысли.

Еще раз.
Я ничего публично не высказываю. Я вопросы задаю.
Но даже если бы я здесь чего-то высказывал, то это форум про религию и атеизм, здесь это уместно и имеет место быть. Здесь люди именно за этим и собираются, свою точку зрения озвучить.
т.е. на форуме можно? а ведь это уже СМИ, а почему в других СМИ или других публичных местах церкви нельзя?



Центральный канал телевидения это не форум про религию, не церковный приход. И высказываются там не рядовые жители или форумчане, а первые лица государства.
ошибаетесь, форумчане там тоже высказываются)))



Насколько мне известно гомосексуализм врожденная анамалия, повлиять на которую, человек не в силах по своему желанию. Это физиология, это то, что не подчиняется социуму. Геи были, есть и будут всегда, и процент их соотношения с гетеро будет неизменным, не смотря ни на какие парады.
Но вот какая штука, насколько я знаю, на этих парадах никто не призывает попробовать однополый секс, не призывает вступить в ряды садо-мазохистов. Эти люди, лишь заявляют о своем существовании, пусть и несколько эпатажным способом.

"нетолерантно рассуждаете, Вы разве против свободного выбора человеком своей ориентации? Вы против реализации прав меньшинств, может Вы вообще гомофоб? Похоже Ваша нетолерантность не соответствует принципам корпоративной этики нашей компании об уважении прав меньшинств и Вас придется уволить"
Такого расклада событий не опасаетесь?

(Немезида Педросовна @ 08.04.2013 - время: 07:31)
Это не я жестко. Это вы в духе прапорщика:
"Мол, если вы, гражданские, такие умные, то почему вы строем не ходите?"
А можно попросить за меня не выдумывать, а показать, где я это якобы писал?

(efv @ 08.04.2013 - время: 13:22)

А появление попа с походным храмом в тылу врага может мне кажется полностью деморализовать противника. Пока он будет думать, откуда тут взялась эта невидаль, боевые части смогут и снять часовых с разинутыми ртами и занять плацдарм.
Так фашисты допустили открытие тысяч православных приходов на оккупированных территориях с целью собственной деморализации?Мдя, роль православия в годы Второй мировой мной явно недооценена....