Кризис атеизма и торжество веры?
srg2003
supermoderator
4/13/2013, 1:30:27 AM
Немезида Педросовна
Вы так и не ответили на вопросы
А за Пусек, как Вы их назывете, можете не беспокоиться. Усилиями не в меру горделивых православных они свое будущее вполне обеспечили.
на ближайшие 2 года точно
sxn2972178319
Ну пуськи - это все таки внутрирелигиозные разборки))))Молебнами не состыкавались)))
а к какой религии пуськи относятся? к воинствующему атеизму?
Вы так и не ответили на вопросы
А за Пусек, как Вы их назывете, можете не беспокоиться. Усилиями не в меру горделивых православных они свое будущее вполне обеспечили.
на ближайшие 2 года точно
sxn2972178319
Ну пуськи - это все таки внутрирелигиозные разборки))))Молебнами не состыкавались)))
а к какой религии пуськи относятся? к воинствующему атеизму?
sxn2972178319
Удален 4/13/2013, 2:25:47 AM
(srg2003 @ 12.04.2013 - время: 21:30)
sxn2972178319
Ну пуськи - это все таки внутрирелигиозные разборки))))Молебнами не состыкавались)))а к какой религии пуськи относятся? к воинствующему атеизму? Предлагаете их рассматривать , как ремикс Поля Гольбаха в аранжировке 21 века?Но тот хоть в "засланного казачка" играл)))Мне кажется, что относить их к атеисткам примерно тоже, что и к истинно верующим православным.Оба варианта оскорбительны....))))Или только к православным, если по тренду времени?)))
sxn2972178319
Ну пуськи - это все таки внутрирелигиозные разборки))))Молебнами не состыкавались)))а к какой религии пуськи относятся? к воинствующему атеизму? Предлагаете их рассматривать , как ремикс Поля Гольбаха в аранжировке 21 века?Но тот хоть в "засланного казачка" играл)))Мне кажется, что относить их к атеисткам примерно тоже, что и к истинно верующим православным.Оба варианта оскорбительны....))))Или только к православным, если по тренду времени?)))
Irochka117
Мастер
4/13/2013, 11:52:40 AM
(srg2003 @ 12.04.2013 - время: 21:30)
Близорукая точка зрения.
Выйдут они из узилища, устроят им всемирное турне, вернуться они из него миллионерами и дальше так просто их уже на нары снова затолкать не удастся. Верующие своими руками делают себе врагов - их действие максимум тянуло на 15 суток, а его превратили в событие года с международным резонансом и прочими глупостями в виде обвинительного заключения следователя Ранченкова в нарушении постановлений вселенских соборов
Немезида Педросовна
Вы так и не ответили на вопросы
А за Пусек, как Вы их назывете, можете не беспокоиться. Усилиями не в меру горделивых православных они свое будущее вполне обеспечили.
на ближайшие 2 года точно
Близорукая точка зрения.
Выйдут они из узилища, устроят им всемирное турне, вернуться они из него миллионерами и дальше так просто их уже на нары снова затолкать не удастся. Верующие своими руками делают себе врагов - их действие максимум тянуло на 15 суток, а его превратили в событие года с международным резонансом и прочими глупостями в виде обвинительного заключения следователя Ранченкова в нарушении постановлений вселенских соборов
Путин ВонИзКрыма
Удален 4/13/2013, 2:37:35 PM
(srg2003 @ 12.04.2013 - время: 21:30)
Ваш случай описан еще Плутархом:
"Злорадство есть наслаждение чужим горем."
А за Пусек, как Вы их назывете, можете не беспокоиться. Усилиями не в меру горделивых православных они свое будущее вполне обеспечили.
на ближайшие 2 года точно
Ваш случай описан еще Плутархом:
"Злорадство есть наслаждение чужим горем."
efv
Акула пера
4/13/2013, 4:50:07 PM
(Irochka117 @ 13.04.2013 - время: 07:52)
(srg2003 @ 12.04.2013 - время: 21:30)
Более вероятен сценарий, что про них все забудут. Мир очень быстро всё забывает.
В принципе можно устроить превентивный удар. Устроить при выходе пышную рекламу. Крутить везде (особенно за рубежом) клипы из музея и супермаркета. Сместить акценты. Например что на самом деле они боролись за сексуальную свободу, а Путина и РПЦ использовали только для раскрутки. Обыватель на Западе к тому времени уже забудет, кто это такие и в чём там заключалось дело. И у обывателя возникнет резонный вопрос: а нафига я буду кормить за свои деньги всякий мусор, приезжающий из России?
(srg2003 @ 12.04.2013 - время: 21:30)
Немезида Педросовна
Вы так и не ответили на вопросы
А за Пусек, как Вы их назывете, можете не беспокоиться. Усилиями не в меру горделивых православных они свое будущее вполне обеспечили.
на ближайшие 2 года точно
Близорукая точка зрения.
Выйдут они из узилища, устроят им всемирное турне, вернуться они из него миллионерами и дальше так просто их уже на нары снова затолкать не удастся. Верующие своими руками делают себе врагов - их действие максимум тянуло на 15 суток, а его превратили в событие года с международным резонансом и прочими глупостями в виде обвинительного заключения следователя Ранченкова в нарушении постановлений вселенских соборов
Более вероятен сценарий, что про них все забудут. Мир очень быстро всё забывает.
В принципе можно устроить превентивный удар. Устроить при выходе пышную рекламу. Крутить везде (особенно за рубежом) клипы из музея и супермаркета. Сместить акценты. Например что на самом деле они боролись за сексуальную свободу, а Путина и РПЦ использовали только для раскрутки. Обыватель на Западе к тому времени уже забудет, кто это такие и в чём там заключалось дело. И у обывателя возникнет резонный вопрос: а нафига я буду кормить за свои деньги всякий мусор, приезжающий из России?
srg2003
supermoderator
4/13/2013, 5:43:08 PM
Немезида Педросовна
Ваш случай описан еще Плутархом:
"Злорадство есть наслаждение чужим горем."
где Вы злорадство-то увидели? опять видите то, что не говорил собеседник?это тревожный симптом
Близорукая точка зрения.
Выйдут они из узилища, устроят им всемирное турне, вернуться они из него миллионерами и дальше так просто их уже на нары снова затолкать не удастся.
ну выйдут они из тюрьмы уже отработанным пиар материалом, уже никому не интересным, нишу скандальных фриков займут другие, уже раскручивают подобных девиц из фемен.
ну кинут им в качестве подачки вид на жительства и дадут мизерный социал или премию, которая быстро кончится, а дальше что? половина дорог в жизни судимостью закрыта, и о каком турне Вы говорите? они что петь, танцевать хорошо умеют?
одна только Самусевич поняла, что пешками в игре пожертвовали, а остальные дурочки-нет
Ваш случай описан еще Плутархом:
"Злорадство есть наслаждение чужим горем."
где Вы злорадство-то увидели? опять видите то, что не говорил собеседник?это тревожный симптом
Близорукая точка зрения.
Выйдут они из узилища, устроят им всемирное турне, вернуться они из него миллионерами и дальше так просто их уже на нары снова затолкать не удастся.
ну выйдут они из тюрьмы уже отработанным пиар материалом, уже никому не интересным, нишу скандальных фриков займут другие, уже раскручивают подобных девиц из фемен.
ну кинут им в качестве подачки вид на жительства и дадут мизерный социал или премию, которая быстро кончится, а дальше что? половина дорог в жизни судимостью закрыта, и о каком турне Вы говорите? они что петь, танцевать хорошо умеют?
одна только Самусевич поняла, что пешками в игре пожертвовали, а остальные дурочки-нет
Irochka117
Мастер
4/13/2013, 11:14:09 PM
(efv @ 13.04.2013 - время: 12:50)
srg2003
ну выйдут они из тюрьмы уже отработанным пиар материалом, уже никому не интересным, нишу скандальных фриков займут другие, уже раскручивают подобных девиц из фемен.
ну кинут им в качестве подачки вид на жительства и дадут мизерный социал или премию, которая быстро кончится, а дальше что? половина дорог в жизни судимостью закрыта, и о каком турне Вы говорите? они что петь, танцевать хорошо умеют?
одна только Самусевич поняла, что пешками в игре пожертвовали, а остальные дурочки-нет
Ждать осталось недолго. А в своих рассуждениях Вы забываете о политическом аспекте, который и был раздут неумным следствием. Его вполне можно обыгрывать: "узники совести, репрессивная карательная юстиция, пострадавшие ни за что симпатичные девчонки, ну и т.д." Всего этого можно, и нужно, было избежать. Если бы они тогда 15 суток чистили асфальт в ХСС, то сейчас о них не помнили бы даже здесь.
Более вероятен сценарий, что про них все забудут. Мир очень быстро всё забывает.
В принципе можно устроить превентивный удар. Устроить при выходе пышную рекламу. Крутить везде (особенно за рубежом) клипы из музея и супермаркета. Сместить акценты. Например что на самом деле они боролись за сексуальную свободу, а Путина и РПЦ использовали только для раскрутки. Обыватель на Западе к тому времени уже забудет, кто это такие и в чём там заключалось дело. И у обывателя возникнет резонный вопрос: а нафига я буду кормить за свои деньги всякий мусор, приезжающий из России?
srg2003
ну выйдут они из тюрьмы уже отработанным пиар материалом, уже никому не интересным, нишу скандальных фриков займут другие, уже раскручивают подобных девиц из фемен.
ну кинут им в качестве подачки вид на жительства и дадут мизерный социал или премию, которая быстро кончится, а дальше что? половина дорог в жизни судимостью закрыта, и о каком турне Вы говорите? они что петь, танцевать хорошо умеют?
одна только Самусевич поняла, что пешками в игре пожертвовали, а остальные дурочки-нет
Ждать осталось недолго. А в своих рассуждениях Вы забываете о политическом аспекте, который и был раздут неумным следствием. Его вполне можно обыгрывать: "узники совести, репрессивная карательная юстиция, пострадавшие ни за что симпатичные девчонки, ну и т.д." Всего этого можно, и нужно, было избежать. Если бы они тогда 15 суток чистили асфальт в ХСС, то сейчас о них не помнили бы даже здесь.
Irochka117
Мастер
4/13/2013, 11:16:24 PM
(srg2003 @ 13.04.2013 - время: 13:43)
А злорадство в Вашем посте присутствует.
Ваш случай описан еще Плутархом:
"Злорадство есть наслаждение чужим горем."
где Вы злорадство-то увидели? опять видите то, что не говорил собеседник?это тревожный симптом
А злорадство в Вашем посте присутствует.
sxn2972178319
Удален 4/14/2013, 12:11:00 AM
(Irochka117 @ 13.04.2013 - время: 19:14)
Это почему ради пусек нужно было отменять вполне типичную демонстрацию репрессивного характера нашей системы?Нет уж...Как раз такие демонстрации и дают понимание происходящего.И торжества веры православной, в том числе.Но не вообще веры, а вектора куда и с кем эта вера движется...
Ждать осталось недолго. А в своих рассуждениях Вы забываете о политическом аспекте, который и был раздут неумным следствием. Его вполне можно обыгрывать: "узники совести, репрессивная карательная юстиция, пострадавшие ни за что симпатичные девчонки, ну и т.д." Всего этого можно, и нужно, было избежать. Если бы они тогда 15 суток чистили асфальт в ХСС, то сейчас о них не помнили бы даже здесь.
Это почему ради пусек нужно было отменять вполне типичную демонстрацию репрессивного характера нашей системы?Нет уж...Как раз такие демонстрации и дают понимание происходящего.И торжества веры православной, в том числе.Но не вообще веры, а вектора куда и с кем эта вера движется...
Macek
Акула пера
4/14/2013, 12:28:12 AM
Мне кажется у атеизма нет кризиса, как нет кризиса у людей не принадлежащих ни к каким партиям и движениям ,они просто живут наслаждаясь жизнью и работая на благо обществу,тогда как другие ходят на партсобрания и делуют карьеру лижа жопку и воруя деньги,так кто идейней?
sxn2972178319
Удален 4/14/2013, 12:41:32 AM
(Масек @ 13.04.2013 - время: 20:28)
Рад видеть темпераментного Масека с нами....))))Как то Вы упустили в перечислении огромный пласт "честных коммунистов".Вполне порядочных людей искренне верящих/не верящих и активно продвигающих свою личную позицию не ради, чтобы полизать)))
Мне кажется у атеизма нет кризиса, как нет кризиса у людей не принадлежащих ни к каким партиям и движениям ,они просто живут наслаждаясь жизнью и работая на благо обществу,тогда как другие ходят на партсобрания и делуют карьеру лижа жопку и воруя деньги,так кто идейней?
Рад видеть темпераментного Масека с нами....))))Как то Вы упустили в перечислении огромный пласт "честных коммунистов".Вполне порядочных людей искренне верящих/не верящих и активно продвигающих свою личную позицию не ради, чтобы полизать)))
efv
Акула пера
4/14/2013, 1:07:15 AM
(sxn2972178319 @ 13.04.2013 - время: 20:11)
Что это за "вера вообще"? Вера вообще в Бога вообще?
Но не вообще веры
Что это за "вера вообще"? Вера вообще в Бога вообще?
efv
Акула пера
4/14/2013, 1:08:22 AM
(Масек @ 13.04.2013 - время: 20:28)
Это Вы про агностиков и пофигистов. А также про ...гедонистов.
Мне кажется у атеизма нет кризиса, как нет кризиса у людей не принадлежащих ни к каким партиям и движениям ,они просто живут наслаждаясь жизнью и работая на благо обществу,тогда как другие ходят на партсобрания и делуют карьеру лижа жопку и воруя деньги,так кто идейней?
Это Вы про агностиков и пофигистов. А также про ...гедонистов.
Irochka117
Мастер
4/14/2013, 1:23:32 AM
(sxn2972178319 @ 13.04.2013 - время: 20:11)
Потому, что такая демонстрация - это прямой и принципиальный вред и для страны и для общества. Причем вред - долговременный.
Нет уж...Как раз такие демонстрации и дают понимание происходящего.И торжества веры православной, в том числе.Но не вообще веры, а вектора куда и с кем эта вера движется...А до этого глупого и прискорбного события вектор был не ясен?
Это почему ради пусек нужно было отменять вполне типичную демонстрацию репрессивного характера нашей системы?
Потому, что такая демонстрация - это прямой и принципиальный вред и для страны и для общества. Причем вред - долговременный.
Нет уж...Как раз такие демонстрации и дают понимание происходящего.И торжества веры православной, в том числе.Но не вообще веры, а вектора куда и с кем эта вера движется...А до этого глупого и прискорбного события вектор был не ясен?
sxn2972178319
Удален 4/14/2013, 2:29:25 AM
(efv @ 13.04.2013 - время: 21:07)
(sxn2972178319 @ 13.04.2013 - время: 20:11)
Нет.Надеюсь, Irochka117, понял, что я писал о ВАРИАНТАХ использования веры в качестве идеологических инструментов властью.На примере Ирана понятно каким инструментом и чего является ислам?Но он же не везде используется именно так...
(sxn2972178319 @ 13.04.2013 - время: 20:11)
Но не вообще веры
Что это за "вера вообще"? Вера вообще в Бога вообще?
Нет.Надеюсь, Irochka117, понял, что я писал о ВАРИАНТАХ использования веры в качестве идеологических инструментов властью.На примере Ирана понятно каким инструментом и чего является ислам?Но он же не везде используется именно так...
sxn2972178319
Удален 4/14/2013, 2:33:03 AM
(Irochka117 @ 13.04.2013 - время: 21:23)
(sxn2972178319 @ 13.04.2013 - время: 20:11)
Мне не очень понятна Ваша идея исключения именно этого частного из общего.Тот же Кураев, кстати, пытался поступить в рамках логики, которая мне кажется ближе к Вашей относительно конкретного случая.Но мне не очень понятна эта логика исключения частного из общего.
(sxn2972178319 @ 13.04.2013 - время: 20:11)
Это почему ради пусек нужно было отменять вполне типичную демонстрацию репрессивного характера нашей системы?
Потому, что такая демонстрация - это прямой и принципиальный вред и для страны и для общества. Причем вред - долговременный.
Нет уж...Как раз такие демонстрации и дают понимание происходящего.И торжества веры православной, в том числе.Но не вообще веры, а вектора куда и с кем эта вера движется...
А до этого глупого и прискорбного события вектор был не ясен?
Мне не очень понятна Ваша идея исключения именно этого частного из общего.Тот же Кураев, кстати, пытался поступить в рамках логики, которая мне кажется ближе к Вашей относительно конкретного случая.Но мне не очень понятна эта логика исключения частного из общего.
Irochka117
Мастер
4/14/2013, 2:50:36 AM
(sxn2972178319 @ 13.04.2013 - время: 22:33)
Логика проста. Картина мира складывается из отдельных событий. И если, предвидя вред, из этой картины можно исключить это прискорбное событие, картина стала бы только лучше и чище. А так у меня осталось стойкое чувство хоть и судебной, но расправы. Тяжесть содеянного не соответствует тяжести наказания.
А Кураева никто и слушать не стал, а зря.
Мне не очень понятна Ваша идея исключения именно этого частного из общего.Тот же Кураев, кстати, пытался поступить в рамках логики, которая мне кажется ближе к Вашей относительно конкретного случая.Но мне не очень понятна эта логика исключения частного из общего.
Логика проста. Картина мира складывается из отдельных событий. И если, предвидя вред, из этой картины можно исключить это прискорбное событие, картина стала бы только лучше и чище. А так у меня осталось стойкое чувство хоть и судебной, но расправы. Тяжесть содеянного не соответствует тяжести наказания.
А Кураева никто и слушать не стал, а зря.
Irochka117
Мастер
4/14/2013, 2:53:57 AM
(sxn2972178319 @ 13.04.2013 - время: 22:29)
Конечно.
Нет.Надеюсь, Irochka117, понял, что я писал о ВАРИАНТАХ использования веры в качестве идеологических инструментов властью.
Конечно.
srg2003
supermoderator
4/14/2013, 3:10:09 AM
А злорадство в Вашем посте присутствует.
т.е. симптом продолжается и Вы видите то, чего нет?
Ждать осталось недолго.
да, через годик возможно УДО, но это если правильно себя вести будут
А в своих рассуждениях Вы забываете о политическом аспекте, который и был раздут неумным следствием. Его вполне можно обыгрывать: "узники совести, репрессивная карательная юстиция, пострадавшие ни за что симпатичные девчонки, ну и т.д." Всего этого можно, и нужно, было избежать. Если бы они тогда 15 суток чистили асфальт в ХСС, то сейчас о них не помнили бы даже здесь.
так для такого аспекта и разыгрывался этот шабаш пусек, 15 суток здесь не помогли бы, их же просто отпустили,после выходки в храме в Елохове, и они вновь пошли шабаш в церкви устраивать.
Irochka117
Мастер
4/14/2013, 3:35:24 AM
(srg2003 @ 13.04.2013 - время: 23:10)
т.е. симптом продолжается и Вы видите то, чего нет?
Ждать осталось недолго.да, через годик возможно УДО, но это если правильно себя вести будут В Ваших постах постоянно сквозит и злорадство и самодовольство.
да, через годик возможно УДО, но это если правильно себя вести будут Считаем на сколько их упрятали и сколько они уже отбыли. Злорадство - присутствует. Чем на дольше их там задержат - тем хуже будет потом.
так для такого аспекта и разыгрывался этот шабаш пусек, 15 суток здесь не помогли бы, их же просто отпустили,после выходки в храме в Елохове, и они вновь пошли шабаш в церкви устраивать.Классика - безнаказанность рождает вседозволенность. Дали бы метлу в руки после первого случая - второго уже не было бы.
т.е. симптом продолжается и Вы видите то, чего нет?
Ждать осталось недолго.да, через годик возможно УДО, но это если правильно себя вести будут В Ваших постах постоянно сквозит и злорадство и самодовольство.
да, через годик возможно УДО, но это если правильно себя вести будут Считаем на сколько их упрятали и сколько они уже отбыли. Злорадство - присутствует. Чем на дольше их там задержат - тем хуже будет потом.
так для такого аспекта и разыгрывался этот шабаш пусек, 15 суток здесь не помогли бы, их же просто отпустили,после выходки в храме в Елохове, и они вновь пошли шабаш в церкви устраивать.Классика - безнаказанность рождает вседозволенность. Дали бы метлу в руки после первого случая - второго уже не было бы.