Где фундамент научного атеизма?

(sxn3539267848 @ 30-08-2019 - 07:10)
(srg2003 @ 28-08-2019 - 23:45)
sxn3539267848
Вы не видите разницы между религиозным догматом и религиозным авторитетом или умышленно подменяете понятия, не в силах опровергнуть моё утверждение. мимо, Вы плохо знаете что такое православные догматы и как они сформировались
А если оно истинно, то из него вытекает очевидный вопрос о разнице в методах исследований. Историки изучают предмет научными методами, а теологи - лженаучными - умалчивают и подтасовывают. По крайней мере в тех случаях, о которых я упоминал выше.я спросил - какие методы научного познания применяют историки и не применяют богословы, перечислите их пожалуйста, а не просил вешать необоснованные ярлыки. Вы за 20 лет в науке так и не усвоили, что такое логически корректный аргумент.
Я утверждаю, что принципиальная разница между историей и теологией заключается в том, что теология находится в рамках лженаучной парадигмы, так как не может противоречить лженаучным религиозным догматом. У историка же нет таких кандалов, и он может смело докапываться до исторических истин.
Возразить напрямую Вы не можете, признавать свою неправоту - не умеете. Поэтому начинаете сыпать демагогическими аргументами. Сначала Вы попробовали подменить мой тезис, заменив религиозные догматы на религиозные авторитеты.
После того, как я вам указал ошибочность таковой подмены, Вы перешли на личности, утверждая теперь, что якобы разбираетесь в религиозных догматах лучше меня. Это, опять же не аргумент. Это логическая ошибка. Потрудитесь возразить на мой тезис логически корректно.

А рассуждать какими методами лженаука познаёт лжереальность - дело десятое. О методах поговорим, когда Вы снимете лженаучное клеймо с теологии.
В третий раз, я спросил - какие методы научного познания применяют историки и не применяют богословы, перечислите их пожалуйста, а не просил вешать необоснованные ярлыки.
Подтверждать свои слова будете или продолжите истерить?

(srg2003 @ 01-09-2019 - 17:18)
В третий раз, я спросил - какие методы научного познания применяют историки и не применяют богословы, перечислите их пожалуйста, а не просил вешать необоснованные ярлыки.
Подтверждать свои слова будете или продолжите истерить?
А зачем Вы это спрашиваете? Я же вам разъяснил, чем по сути отличаются эти исследования. Историки изучают предмет в рамках научной парадигмы, не отвлекаясь на лженаучные догматы. Теологи занимаются своей деятельностью в рамках лженаучной парадигмы, не смея противоречить этим самым лженаучным догматам.
И Вы мне не смогли ничем возразить.
Что вам даст сравнение их методов познания?
И кто здесь истерит, спрашивается...

(sxn3539267848 @ 03-09-2019 - 20:32)
(srg2003 @ 01-09-2019 - 17:18)
В третий раз, я спросил - какие методы научного познания применяют историки и не применяют богословы, перечислите их пожалуйста, а не просил вешать необоснованные ярлыки.
Подтверждать свои слова будете или продолжите истерить? А зачем Вы это спрашиваете? Я же вам разъяснил, чем по сути отличаются эти исследования. Историки изучают предмет в рамках научной парадигмы, не отвлекаясь на лженаучные догматы. Теологи занимаются своей деятельностью в рамках лженаучной парадигмы, не смея противоречить этим самым лженаучным догматам.
И Вы мне не смогли ничем возразить.
Что вам даст сравнение их методов познания?
И кто здесь истерит, спрашивается...
В четвертый раз, я спросил - какие методы научного познания применяют историки и не применяют богословы, перечислите их пожалуйста, а не просил вешать необоснованные ярлыки.
Подтверждать свои слова будете, признаетесь, что не можете ответить на вопрос или продолжите истерить?

(srg2003 @ 07-09-2019 - 15:56)
(sxn3539267848 @ 03-09-2019 - 20:32)
(srg2003 @ 01-09-2019 - 17:18)
В третий раз, я спросил - какие методы научного познания применяют историки и не применяют богословы, перечислите их пожалуйста, а не просил вешать необоснованные ярлыки.
Подтверждать свои слова будете или продолжите истерить? А зачем Вы это спрашиваете? Я же вам разъяснил, чем по сути отличаются эти исследования. Историки изучают предмет в рамках научной парадигмы, не отвлекаясь на лженаучные догматы. Теологи занимаются своей деятельностью в рамках лженаучной парадигмы, не смея противоречить этим самым лженаучным догматам.
И Вы мне не смогли ничем возразить.
Что вам даст сравнение их методов познания?
И кто здесь истерит, спрашивается... В четвертый раз, я спросил - какие методы научного познания применяют историки и не применяют богословы, перечислите их пожалуйста, а не просил вешать необоснованные ярлыки.
Подтверждать свои слова будете, признаетесь, что не можете ответить на вопрос или продолжите истерить? Я ж вам ответил те же самые 4 раза. Историки сверяют свои доводы с научной картиной мира, а теологи с лженаучными догматами.
Историк не может утверждать, что некто превратил воду в вино, потому что это противоречит законам физики.
А теолог не может пойти против этого религиозного лженаучного догмата.

Нет не ответили, вместо приведения конкретных методов, Вы стали выносить оценочные суждения догматов. Причем не смогли назвать ни одного догмата христианства и тем более доказать его якобы "антинаучность"

(srg2003 @ 17-09-2019 - 01:26)
Нет не ответили, вместо приведения конкретных методов, Вы стали выносить оценочные суждения догматов. Причем не смогли назвать ни одного догмата христианства и тем более доказать его якобы "антинаучность"
Главный догмат христианства состоит в том, что "Святое Писание" - это не выдумка древних людей, а Слово Божие.
Богословие может вступить в конфликт с этим лженаучной парадигмой или нет?
Если нет, то какая разница, какими методами познания теология прикрывает свою лженаучную сущность?
А если да, то какая это к черту теология?...)

(sxn3539267848 @ 20-09-2019 - 16:21)
Главный догмат христианства состоит в том, что "Святое Писание" - это не выдумка древних людей, а Слово Божие.
Очередная глупость..
приведите. процитируйте этот догмат
Вы вообще не знаете их. а рассуждаете..
Догмат о Боге Отце, Творце видимого и невидимого мира, всё содержащего в Своей власти.
Догмат о Сыне Божием, прежде начала времени рожденного от Бога Отца, имеющего с Ним одинаковую сущность, всё сотворившего и получившего имя Иисуса Христа.
Догмат о Воплощении на земле Сына Божия в человеческой плоти от Святого Духа и Марии Девы ради спасения людей (непорочное зачатие).
Догмат о Крестных страданиях и смерти Иисуса Христа.
Догмат о Воскресении Иисуса Христа.
Догмат о Вознесении Иисуса Христа.
Догмат о Втором Пришествии Иисуса Христа, Страшном Суде и Его вечном Царстве.
Догмат об исхождении Святого Духа, дающего жизнь, от Бога Отца, прославлении Его и поклонении Ему вместе со Отцом и Сыном.
Догмат о единой (одной), святой, соборной и апостольской Церкви.
Догмат об единократном Крещении для оставления грехов.
Догмат о всеобщем воскресении людей.
Догмат о будущей вечной жизни.
Догмат о двух естествах во едином Лице Господа нашего Иисуса Христа
Догмат о двух волях и действиях в Господе нашем в Иисусе Христе.
Догмат об иконопочитании.

Вот это- догматы...
Где тут о том, "что "Святое Писание" - это не выдумка древних людей" (с)??
вы профан и вам лучше бы изучить вопрос или помолчать.. может за умного и сойдете))

(Просто Ежик @ 21-09-2019 - 01:30)
(sxn3539267848 @ 20-09-2019 - 16:21)
Главный догмат христианства состоит в том, что "Святое Писание" - это не выдумка древних людей, а Слово Божие. Очередная глупость..
приведите. процитируйте этот догмат
Вы вообще не знаете их. а рассуждаете..
Догмат о Боге Отце, Творце видимого и невидимого мира, всё содержащего в Своей власти.
Догмат о Сыне Божием, прежде начала времени рожденного от Бога Отца, имеющего с Ним одинаковую сущность, всё сотворившего и получившего имя Иисуса Христа.
Догмат о Воплощении на земле Сына Божия в человеческой плоти от Святого Духа и Марии Девы ради спасения людей (непорочное зачатие).
Догмат о Крестных страданиях и смерти Иисуса Христа.
Догмат о Воскресении Иисуса Христа.
Догмат о Вознесении Иисуса Христа.
Догмат о Втором Пришествии Иисуса Христа, Страшном Суде и Его вечном Царстве.
Догмат об исхождении Святого Духа, дающего жизнь, от Бога Отца, прославлении Его и поклонении Ему вместе со Отцом и Сыном.
Догмат о единой (одной), святой, соборной и апостольской Церкви.
Догмат об единократном Крещении для оставления грехов.
Догмат о всеобщем воскресении людей.
Догмат о будущей вечной жизни.
Догмат о двух естествах во едином Лице Господа нашего Иисуса Христа
Догмат о двух волях и действиях в Господе нашем в Иисусе Христе.
Догмат об иконопочитании.

Вот это- догматы...
Где тут о том, "что "Святое Писание" - это не выдумка древних людей" (с)??
вы профан и вам лучше бы изучить вопрос или помолчать.. может за умного и сойдете))
Всю интригу поломали, тут номер пытается рассуждать о догматах, который месяц, не зная что это такое)))

(srg2003 @ 21-09-2019 - 03:02)
(Просто Ежик @ 21-09-2019 - 01:30)
(sxn3539267848 @ 20-09-2019 - 16:21)
Главный догмат христианства состоит в том, что "Святое Писание" - это не выдумка древних людей, а Слово Божие. Очередная глупость..
приведите. процитируйте этот догмат
Вы вообще не знаете их. а рассуждаете..
Догмат о Боге Отце, Творце видимого и невидимого мира, всё содержащего в Своей власти.
Догмат о Сыне Божием, прежде начала времени рожденного от Бога Отца, имеющего с Ним одинаковую сущность, всё сотворившего и получившего имя Иисуса Христа.
Догмат о Воплощении на земле Сына Божия в человеческой плоти от Святого Духа и Марии Девы ради спасения людей (непорочное зачатие).
Догмат о Крестных страданиях и смерти Иисуса Христа.
Догмат о Воскресении Иисуса Христа.
Догмат о Вознесении Иисуса Христа.
Догмат о Втором Пришествии Иисуса Христа, Страшном Суде и Его вечном Царстве.
Догмат об исхождении Святого Духа, дающего жизнь, от Бога Отца, прославлении Его и поклонении Ему вместе со Отцом и Сыном.
Догмат о единой (одной), святой, соборной и апостольской Церкви.
Догмат об единократном Крещении для оставления грехов.
Догмат о всеобщем воскресении людей.
Догмат о будущей вечной жизни.
Догмат о двух естествах во едином Лице Господа нашего Иисуса Христа
Догмат о двух волях и действиях в Господе нашем в Иисусе Христе.
Догмат об иконопочитании.

Вот это- догматы...
Где тут о том, "что "Святое Писание" - это не выдумка древних людей" (с)??
вы профан и вам лучше бы изучить вопрос или помолчать.. может за умного и сойдете)) Всю интригу поломали, тут номер пытается рассуждать о догматах, который месяц, не зная что это такое)))
Господа, почитатели религиозных догматов, вы бы не глаза закатывали, как srg2003, за 20 лет в науке научившийся это картинно делать. Вы бы мозгами пораскинули - куда вы приткнёте все эти христианские догматы, так старательно выделенные Ёжиком жирным шрифтом, без названного мною главного постулата вашей религии.
Ведь без него получится, что всё Святое Писание - это не слово, надиктованное Всеведующим Существом, которое, к тому же, управляет миром, а всего лишь фантазии древних страдальцев, изливавших на пергамент свои страхи и обиды. И это уже предмет для изучения психологов, а не теологов.
Впрочем, что вам ещё остаётся, кроме как глаза закатывать)

Вам Просто Ежик привел перечень Догматов, он закрытый, тоо о чем Вы говорите, догматом не является. Садитесь-неуд.

(sxn3539267848 @ 21-09-2019 - 19:00)
Господа, почитатели религиозных догматов, вы бы не глаза закатывали, как srg2003, за 20 лет в науке научившийся это картинно делать. Вы бы мозгами пораскинули - куда вы приткнёте все эти христианские догматы, так старательно выделенные Ёжиком жирным шрифтом, без названного мною главного постулата вашей религии.
Ведь без него получится, что всё Святое Писание - это не слово, надиктованное Всеведующим Существом, которое, к тому же, управляет миром, а всего лишь фантазии древних страдальцев, изливавших на пергамент свои страхи и обиды. И это уже предмет для изучения психологов, а не теологов.
Впрочем, что вам ещё остаётся, кроме как глаза закатывать)
(sxn3539267848 @ 20-09-2019 - 16:21)
Главный догмат христианства состоит в том, что "Святое Писание" - это не выдумка древних людей, а Слово Божие.
Еще раз для глухонемослепых и не умеющих читать: Речь шла именно о ДОГМАТАХ
Это же насколько надо быть одаренным, что б так глупо ляпнуть, а теперь изворачиваться?
Если вы о чем-то рассуждаете, то оперируйте понятиями того, о чем рассуждаете
Я вам четко указал на незнание предмета, о котором вы тут тужитесь рассуждать

Но попытаюсь втолковать...


В христианстве Библия является Священным Писанием. Ветхий Завет, содержащий ветхозаветный закон (Пятикнижие Моисея), описание истории древнего Израиля, пророчества о судьбах Израиля и о пришествии Мессии, считается подготовительным к принятию Нового Завета. Новый Завет представляет дополнение, раскрытие и завершение Ветхого Завет. Новый Завет содержит нравственное учение, соблюдение которого, по христианскому учению, необходимо для получения человеком вечной жизни (с)
Это не Догмат, не Символ веры- это Канон))
Вы бы мозгами пораскинули - куда вы приткнёте все эти христианские догматы, так старательно выделенные Ёжиком жирным шрифтом, без названного мною главного постулата вашей религии.
ВЕще один шикарный ляп!! Ляпище, я бы сказал))
Именно Догматы являются постулатами веры
Советую изучить, что такое Канон)))
Святое Писание - это не слово, надиктованное Всеведующим Существом, которое, к тому же, управляет миром...
Еще один громадный ляп!!!
Не сидел Господь и не надиктовывал тексты...
Ясно, что понятие БОГОДУХНОВЕННОСТИ вы тоже абсолютно не понимаете...
Таки о чем вы тут рассуждаете, если вы наговорили каких- то кучи абсолютно безграмотных вещей и совершенно не ориентируйтесь в предмете рассуждения???

вы профан и вам лучше бы изучить вопрос или помолчать.. может за умного и сойдете))-2 (с)
Пока что у вас ничего не получилось.. Сойти за умного))))
Хотя уровень типо "научныхх отеистов" вы продемонстрировали блестяще

(srg2003 @ 22-09-2019 - 01:10)
Вам Просто Ежик привел перечень Догматов, он закрытый, тоо о чем Вы говорите, догматом не является. Садитесь-неуд.
Во первых, все приведенные Ёжиком христианские догматы столь же лженаучны, как и утверждение о том, что Святое Писание есть Слово Божие. Или Вы считаете, что Библия есть плод человеческих фантазий?
А во вторых, Вы по существу аргументировать можете? Теологи могут противоречить этим лженаучным догматам или не могут? Или Вы и дальше намереваетесь скакать между подменой тезиса и переходом на личности...

(sxn3539267848 @ 27-09-2019 - 10:15)
(srg2003 @ 22-09-2019 - 01:10)
Вам Просто Ежик привел перечень Догматов, он закрытый, тоо о чем Вы говорите, догматом не является. Садитесь-неуд.Во первых, все приведенные Ёжиком христианские догматы столь же лженаучны, как и утверждение о том, что Святое Писание есть Слово Божие. Или Вы считаете, что Библия есть плод человеческих фантазий?
А во вторых, Вы по существу аргументировать можете? Теологи могут противоречить этим лженаучным догматам или не могут? Или Вы и дальше намереваетесь скакать между подменой тезиса и переходом на личности...
А с позиции какой науки вы тут рассуждаете? какая наука отрицает религию?
Во во вторых: вы жалко опростофилились с понятиями. так что УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!
Пока вы пустышка. не имеющая понятия о чем рассуждает.
И это не подмена понятий или переход на личности.. это- объективная реальность, увы)))

(Просто Ежик @ 28-09-2019 - 11:03)
(sxn3539267848 @ 27-09-2019 - 10:15)
(srg2003 @ 22-09-2019 - 01:10)
Вам Просто Ежик привел перечень Догматов, он закрытый, тоо о чем Вы говорите, догматом не является. Садитесь-неуд.Во первых, все приведенные Ёжиком христианские догматы столь же лженаучны, как и утверждение о том, что Святое Писание есть Слово Божие. Или Вы считаете, что Библия есть плод человеческих фантазий?
А во вторых, Вы по существу аргументировать можете? Теологи могут противоречить этим лженаучным догматам или не могут? Или Вы и дальше намереваетесь скакать между подменой тезиса и переходом на личности... А с позиции какой науки вы тут рассуждаете? какая наука отрицает религию?
Во во вторых: вы жалко опростофилились с понятиями. так что УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!
Пока вы пустышка. не имеющая понятия о чем рассуждает.
И это не подмена понятий или переход на личности.. это- объективная реальность, увы)))
С точки зрения философии науки, Ёжик - позитивизма.
Все эти ваши религиозные догматы, всё это Слово Божие или, если хотите, могу называть это фантазиями древних иудеев. Всё это лженаучные утверждения с точки зрения философии науки.
Отсюда и теология, опирающаяся на все вышеперечисленное добро есть лженаука чистой воды.

(sxn3539267848 @ 28-09-2019 - 13:47)
(Просто Ежик @ 28-09-2019 - 11:03)
(sxn3539267848 @ 27-09-2019 - 10:15)
Во первых, все приведенные Ёжиком христианские догматы столь же лженаучны, как и утверждение о том, что Святое Писание есть Слово Божие. Или Вы считаете, что Библия есть плод человеческих фантазий?
А во вторых, Вы по существу аргументировать можете? Теологи могут противоречить этим лженаучным догматам или не могут? Или Вы и дальше намереваетесь скакать между подменой тезиса и переходом на личности... А с позиции какой науки вы тут рассуждаете? какая наука отрицает религию?
Во во вторых: вы жалко опростофилились с понятиями. так что УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!
Пока вы пустышка. не имеющая понятия о чем рассуждает.
И это не подмена понятий или переход на личности.. это- объективная реальность, увы))) С точки зрения философии науки, Ёжик - позитивизма.
Все эти ваши религиозные догматы, всё это Слово Божие или, если хотите, могу называть это фантазиями древних иудеев. Всё это лженаучные утверждения с точки зрения философии науки.
Отсюда и теология, опирающаяся на все вышеперечисленное добро есть лженаука чистой воды.
Да можно что угодно))
Но это не отменяет того. что вы не понимаете предмета разговора

(Просто Ежик @ 28-09-2019 - 21:30)
(sxn3539267848 @ 28-09-2019 - 13:47)
(Просто Ежик @ 28-09-2019 - 11:03)
А с позиции какой науки вы тут рассуждаете? какая наука отрицает религию?
Во во вторых: вы жалко опростофилились с понятиями. так что УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!
Пока вы пустышка. не имеющая понятия о чем рассуждает.
И это не подмена понятий или переход на личности.. это- объективная реальность, увы))) С точки зрения философии науки, Ёжик - позитивизма.
Все эти ваши религиозные догматы, всё это Слово Божие или, если хотите, могу называть это фантазиями древних иудеев. Всё это лженаучные утверждения с точки зрения философии науки.
Отсюда и теология, опирающаяся на все вышеперечисленное добро есть лженаука чистой воды. Да можно что угодно))
Но это не отменяет того. что вы не понимаете предмета разговора
Ёжик, я вас понимаю. Раз не удалось отстоять научность теологии, то хоть в спину плюнете напоследок.
Хорошо, что Вы не Кобра.

(sxn3539267848 @ 29-09-2019 - 23:44)
Ёжик, я вас понимаю. Раз не удалось отстоять научность теологии, то хоть в спину плюнете напоследок.
Хорошо, что Вы не Кобра.
Научность теологии признана всем научным сообществом. мне тут ничего не надо доказывать

А если уж опозорились незнанием своим предмета. о котором рассуждаете, то признайте вину и исправьтесь
Учите мат часть))

(Просто Ежик @ 30-09-2019 - 00:18)
(sxn3539267848 @ 29-09-2019 - 23:44)
Ёжик, я вас понимаю. Раз не удалось отстоять научность теологии, то хоть в спину плюнете напоследок.
Хорошо, что Вы не Кобра. Научность теологии признана всем научным сообществом. мне тут ничего не надо доказывать

А если уж опозорились незнанием своим предмета. о котором рассуждаете, то признайте вину и исправьтесь
Учите мат часть))
Ёжик, в вашем посте две демагогические уловки.
Первая - апелляция к большинству, мол если теология признана каким-то безымянным научным сообществом, то это наука.
Вторая - переход на личности, мол если оппонент оппонент обладает такими то качествами, то его аргумент ложен..

Можно на этом и закончить, но хочу задать два вопроса.

1. Какие научные открытия сделала ваша так называемая "наука" за две тыщи лет своего существования?
2. Чем мое "Божье авторство" библии отличается от вашего "Богодуховенность" того же самого?
По сути это два равносильно лженаучных утверждения, не поддающихся проверке.
Зачем же Вы пытаетесь троллить оппонента, называя его уничижительными терминами, если утверждаете то же самое?
Вы чувствуете слабость своих аргументов и начинаете "повышать голос" или как?
Зачем Вы, Ёжик, унижаете себя в глазах атеистов?

sxn3539267848

Всё это лженаучные утверждения с точки зрения философии науки.
Отсюда и теология, опирающаяся на все вышеперечисленное добро есть лженаука чистой воды.
с чего Вы это взяли? Приведите тезисы соответствующей научной теории. Не надо свои личные фантазии выдавать за научные теории.

(sxn3539267848 @ 01-10-2019 - 08:16)

1. Какие научные открытия сделала ваша так называемая "наука" за две тыщи лет своего существования?
Возникновение государства и права к примеру. Даже в советских учебниках по ТГП рассматривались божественные теории государства и права.