Где фундамент научного атеизма?

(sxn3539267848 @ 01-10-2019 - 08:16)
(Просто Ежик @ 30-09-2019 - 00:18)
(sxn3539267848 @ 29-09-2019 - 23:44)
Ёжик, я вас понимаю. Раз не удалось отстоять научность теологии, то хоть в спину плюнете напоследок.
Хорошо, что Вы не Кобра. Научность теологии признана всем научным сообществом. мне тут ничего не надо доказывать

А если уж опозорились незнанием своим предмета. о котором рассуждаете, то признайте вину и исправьтесь
Учите мат часть))Ёжик, в вашем посте две демагогические уловки.
Первая - апелляция к большинству, мол если теология признана каким-то безымянным научным сообществом, то это наука.
Вторая - переход на личности, мол если оппонент оппонент обладает такими то качествами, то его аргумент ложен..







Таки большинство все же и определяет бытие. Если вы себя назовете " Науполене Бонапарте". то вас именно большинство не поймет и запрет в психушку.
По поводу оппонента.. Если оппонент не знает о чем говорит. то он или профан или гений.. вы гений?
вЫ же не читали, не понимаете и не знаете, а рассуждаете.. о чем?? если суть теамы вам неизвестна.. Ни о чем?? так. потроллить глупыми несуразностями?
1. Какие научные открытия сделала ваша так называемая "наука" за две тыщи лет своего существования? Если для вас наука в кавычках. то ой..
но..
Этика. мораль, государство, право. гуманность, социология...- это все растет из христианства в Европе и в России.
А теология не учебники по прикладным наукам. а гуманитарные дисциплины никто не отменял. как научные..
И Библия не учебник физики. химии или биологии. Хотя есть там некоторое. но это не учебник прикладных наук.
Вам уже писалось. а вы не поняли..
2. Чем мое "Божье авторство" библии отличается от вашего "Богодуховенность" того же самого?
По сути это два равносильно лженаучных утверждения, не поддающихся проверке.Опровергните лженаучность.
а в суть мне лениво вдаваться. Интересно? Читайте и самообразовывайтесь..
Я вам бесплатно тратить свое время не желаю..
Зачем же Вы пытаетесь троллить оппонента, называя его уничижительными терминами, если утверждаете то же самое? Я говорю как есть: вы профан. но рассуждаете, не зная и не понимая предмета своих рассуждений.
Это или глупость или апломб ничем не обоснованный.
Это как о "глагулепе" рассуждаете
Вы чувствуете слабость своих аргументов и начинаете "повышать голос" или как?Или как... Если дурость в топике. то так и сказал)))
Че там повышать? я сказал правду.
Зачем Вы, Ёжик, унижаете себя в глазах атеистов?После ваших постов уже падать некуда))
а атеист, большей частью. счас пошел глупый.необразованный и дремучий мракобес))

Куда уж вас ронять-то???

(srg2003 @ 02-10-2019 - 01:01)
(sxn3539267848 @ 01-10-2019 - 08:16)
1. Какие научные открытия сделала ваша так называемая "наука" за две тыщи лет своего существования? Возникновение государства и права к примеру. Даже в советских учебниках по ТГП рассматривались божественные теории государства и права.
Ага. Только она нигде не признается научной, потомучто ее нельзя ни доказать ни опровергнуть. И признается в основном в мусульманских странах. Чистая вера. И где тут научные открытия? Так что фигня все это.

(Aim77 @ 02-10-2019 - 13:54)
(srg2003 @ 02-10-2019 - 01:01)
(sxn3539267848 @ 01-10-2019 - 08:16)
1. Какие научные открытия сделала ваша так называемая "наука" за две тыщи лет своего существования? Возникновение государства и права к примеру. Даже в советских учебниках по ТГП рассматривались божественные теории государства и права. Ага. Только она нигде не признается научной, потомучто ее нельзя ни доказать ни опровергнуть. И признается в основном в мусульманских странах. Чистая вера. И где тут научные открытия? Так что фигня все это.
Ну вот с чего решили, что Библия- это учебник по прикладным наукам?????
Где типо "Научный атеизЬм" решает проблемы прикладных наук???

Вы в своем уме??

(Просто Ежик @ 02-10-2019 - 14:59)
Ну вот с чего решили, что Библия- это учебник по прикладным наукам?????
Где типо "Научный атеизЬм" решает проблемы прикладных наук???

Вы в своем уме??
Я так не решил. Так решил srg2003. Ты лучше прочитай заданый ему вопрос и его ответ.

(Aim77 @ 02-10-2019 - 15:39)
(Просто Ежик @ 02-10-2019 - 14:59)
Ну вот с чего решили, что Библия- это учебник по прикладным наукам?????
Где типо "Научный атеизЬм" решает проблемы прикладных наук???

Вы в своем уме?? Я так не решил. Так решил srg2003. Ты лучше прочитай заданый ему вопрос и его ответ.
э/ТО ЧИТО ФИЛОСОФСКИЙ ПОДХОД, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.
\а ЧТО НАУЧНЫЕ ФАКТЫ В библии ВНЕЗАНОТЕСТЬ.. тО ЭТО ПРОСТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО НЕ ВЫДУМОК.. а ЧЕГО-ТО БОЛЬШЕГО

з.ы. кАПС ВЫПАЛ.. сОРРИ..

(Aim77 @ 02-10-2019 - 13:54)
(srg2003 @ 02-10-2019 - 01:01)
(sxn3539267848 @ 01-10-2019 - 08:16)
1. Какие научные открытия сделала ваша так называемая "наука" за две тыщи лет своего существования? Возникновение государства и права к примеру. Даже в советских учебниках по ТГП рассматривались божественные теории государства и права. Ага. Только она нигде не признается научной, потомучто ее нельзя ни доказать ни опровергнуть. И признается в основном в мусульманских странах. Чистая вера. И где тут научные открытия? Так что фигня все это.
Ошибаетесь,рассматривается наряду с другими теориями происхождения государства и права.

(Aim77 @ 02-10-2019 - 15:39)
(Просто Ежик @ 02-10-2019 - 14:59)
Ну вот с чего решили, что Библия- это учебник по прикладным наукам?????
Где типо "Научный атеизЬм" решает проблемы прикладных наук???

Вы в своем уме?? Я так не решил. Так решил srg2003. Ты лучше прочитай заданый ему вопрос и его ответ.
А где я Библию называл учебником по прикладным наукам? Воинствующие атеисты без лжи совсем не могут?

(srg2003 @ 02-10-2019 - 22:49)
Ошибаетесь,рассматривается наряду с другими теориями происхождения государства и права.
...
А где я Библию называл учебником по прикладным наукам? Воинствующие атеисты без лжи совсем не могут? Рассматривается наряду с другими как научная или как не научная? Или все не научные?

(Aim77 @ 03-10-2019 - 09:34)
(srg2003 @ 02-10-2019 - 22:49)
Ошибаетесь,рассматривается наряду с другими теориями происхождения государства и права.
...
А где я Библию называл учебником по прикладным наукам? Воинствующие атеисты без лжи совсем не могут? Рассматривается наряду с другими как научная или как не научная? Или все не научные?
Научная
1.2. Сущность теократической теории происхождения государства и права
Пожалуй, это самая древняя теория, объясняющая появление государства и права. Второе ее название - теологическая. Оба эти наименования происходят от греческого слова Theos, переводимого на русский язык как Бог, поэтому эта теория может быть определена как теория божественного происхождения государства и права.

Возникли такие идеи еще в Древнем Египте, Вавилоне и Иудее. В соответствии с ними Бог является создателем всего сущего на земле, в том числе и государства. Из этой посылки вытекает тезис о том, что «вся власть от Бога», а потому каждый должен подчиняться государственной власти как проявлению божественной воли. В соответствии с теократической теорией принадлежащие человеку от рождения права также даны ему Богом, так как они не могут быть дарованы ему ни другим человеком, ни обществом, ни государством, а их появление может быть объяснено только божественной волей, сотворившей и самого человека. Божественное право понимается как данное Богом искусство добра и справедливости.
Данная теория не раскрывает конкретного механизма или способов реализации божественной воли. Объясняется это отчасти тем, что проникнуть в тайну божественного замысла, а значит - и постичь сущность государства и права как результатов этого замысла невозможно. Но вместе с тем отстаиваются идеи вечности, незыблемости государства, его зависимости от божественной воли.
Основные идеи божественного происхождения государственной власти и законов на земле нашли свое закрепление в древнейших памятниках религии и права. Так, в 1901 году неподалеку от Вавилона археологической экспедицией был обнаружен базальтовый столб, представляющий собой один из древнейших письменных источников правовых норм. По обе стороны этого столба были выбиты 282 статьи свода законов древневавилонского царя Хаммурапи, изображенного в самом верху столба перед троном, на котором восседает Мардук - верховный Бог Вавилона. В руках царь Хаммурапи держит врученный ему Богом жезл как символ судебной власти. Это изображение подчеркивало божественный характер происхождения царской власти и права, выраженный еще и текстуально: «Боги поставили Хаммурапи править черноголовыми»; «Человек является тенью Бога, раб является тенью человека, а царь равен Богу».
Другой широко известный памятник древнего права назван по имени мифического Бога Ману. Это дневнеиндийские Законы Ману, основанные на священном откровении - Ведах (своего рода священном писании), записанных брахманами - высшей кастой древнеиндийского
общества, созданной согласно этим Законам Богом из самой лучшей и чистой части тела - из уст, и поэтому занимающей «высшее место на земле как владыка всех существ» и обладавшей исключительным правом учить священным текстам.
Идея богоустановленности государства и божественной природы права развивалась и в более поздних религиозных учениях, в частности, в христианстве. Так, в послании апостола Павла римлянам говорится: «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога, существующие власти от Бога установлены». А в Библии так описывается появление права: «Моисей возошел к Господу, и Господь показал ему дерево, и он бросил его в воду, и вода стала сладкой. Там Бог дал народу устав и закон, и там испытывал его».

Основные законы в Библии представлены в виде заповедей Моисея.
В древнем Китае император именовался сыном неба. Представления о царе как о «помазаннике Божьем» свойственно было и российскому менталитету.
А в некоторых государствах священная для мусульман книга Коран до сих пор является либо важнейшим, либо даже единственным источником права.
Большой вклад в развитие идей божественного происхождения государства и права внесли такие мыслители, как ученый-богослов Фома Аквинский (1225(6)-1274) из Италии, христианский богослов и философ Аврелий Августин (354-430), французский неотомист Жак Маритен (1882- 1973) и многие другие.
В частности, Фома Аквинский утверждал, что процесс возникновения и развития государства и права аналогичен процессу сотворения мира Богом. Все сущее укладывается им в созданный Богом иерархический порядок. Это учение Фомы Аквинского об иерархии бытия отражало и философски обосновывало церковную организацию общества феодальной эпохи. Он же утверждал о существовании высшего божественного закона естественного права, составляющего основу права действующего. Влияние идей Фомы Аквинского, изложенных в таких его основных трудах, как «Сумма против язычников» (1261-1264) и «Сумма теологии» (1265-1273), было настолько велико, что в 1879 г. его учение и система объявляются «единственно истинной философией католицизма» и до сих пор оказывают значительное влияние на духовную жизнь общества, а сам монах-доминиканец Фома Аквинский в 1323 г. был причислен к лику святых.
Аврелий Августин (Блаженный Аврелий) был гиппонским епископом (в Северной Африке). В 426 г. он создал свое сочинение «О граде Божием», в котором развил христианскую концепцию всемирной истории, понимаемой как результат божественного предопределения. «Земному, греховному граду», светскому государству он противопоставил «град божий» как всемирное господство церкви. По мнению этого христианского мыслителя, «когда человек живет по человеку, а не по

Богу, он подобен дьяволу», так как именно Бог, а не человек является «творцом вечного закона». Учение Аврелия Августина имело большое значение для победы церкви над властью светских феодалов и сегодня используется как протестантскими, так и католическими, и православными богословами в их философских построениях.
Жак Маритен - один из ярчайших представителей и вождь неотомизма ушедшего XX века. Неотомизм по сей день является официальной философской доктриной католической церкви, основывающейся на учении Фомы Аквинского, приспособленной к современным условиям с учетом даже естественнонаучных открытий и теорий, главная идея которой - это главенствующая роль религии и церкви в нормальном естественном развитии общества. Жак Маритен в своих работах не только продолжал отстаивать идею предшественников о том, что бытие всех вещей зависит от свободной божественной воли, что конечное бытие создано по образу и подобию Бога как совершенного бытия, что естественно предполагает и божественную природу государства и права, но и развил собственное учение об «интегральном гуманизме». Последнее было призвано перестроить современное общество, сформировавшуюся цивилизацию, сплотить людей на основе признания религиозных ценностей. Это, вероятно, можно трактовать и как идею возвращения человечества к некому справедливому государству и праву в том чистом виде, в каком они были созданы Богом. Эти взгляды Маритена оказали существенное влияние на официальную доктрину Ватикана и имеют много сторонников во Франции, Бельгии и других западноевропейских государствах.
С точки зрения юридической науки в современных условиях значение теократической теории определяется по-разному. Одни авторы категоричным образом отвергают эту теорию происхождения государства и права, объявляют ее лженаучной. Другие относятся к ней более терпимо, полагая, что божественное происхождение государства и права нельзя ни доказать, ни прямо опровергнуть, так как решение этого вопроса увязывается с необходимостью разрешения вопроса о существовании Бога. Третьи - современные идеологи христианства, ислама и других религий - продолжают убеждать нас в истинности и незыблемости постулатов теологии.
Как бы то ни было, нельзя не замечать того огромного влияния на развитие учения о государстве, которое имела теократическая теория его происхождения, господствовавшая и в древнейшие, и в средневековые времена, и в период позднего абсолютизма, и до сих пор не сдавшая свои позиции. Несомненно, что божественное право придавало государственной власти больший авторитет, а ее решениям - характер обязательных, поднимало их престиж, что способствовало становлению и укреплению государств и их систем законодательства. Этому же способствовало осуждение любой религией преступности.

Укреплению государственной мощи служили и религиозные идеи о вечности государства. А идея о зависимости государственной власти от власти божественной играла роль некоего, пусть не всегда эффективного, но все-таки сдерживающего фактора на пути разного рода диктатур. Теократическая теория никогда не отвергала необходимости создания и функционирования земного государства, обеспечения надлежащего правопорядка. Но при этом она ориентировала общество и государство на незыблемость системы ценностей, называемых сегодня общечеловеческими. В этой связи многие авторы не зря отмечают, что и сегодня у богословия имеются большие возможности для оздоровления духовной жизни общества и укрепления российской государственности. Несомненное достоинство теократической теории состоит и в том, что она одна из первых связала понятие права с добром и справедливостью. Но нельзя не заметить, что провозглашенная теологами божественная природа власти в государстве служила одновременно оправданием жестокости и произвола «земных» властей, преследований политического инакомыслия, сдерживала общественную инициативу, являя собой препятствие на пути демократии.
Говоря о значении теократической теории происхождения государства и права, следует указать и те исторические факты, на которые эта теория опирается. Существуют объективные доказательства того, что многие первые государства имели религиозные формы, а их системы права были либо одновременно религиозными догматами, либо вытекали из последних. Во главе таких государств стояли жрецы. Это и древнеиндийское государство, управляемое кастой брахманов на основе уже упоминавшихся выше Законов Ману, и древневавилонское государство, и Древний Египет и др. Существуют государства с религиозной формой и сегодня. Это, несомненно, Ватикан. Такими государствами можно считать страны, проповедующие, например, ислам в качестве государственной религии.
Своеобразную и близкую по своей сущности к теократической теорию происхождения государства и права создал виднейший представитель немецкой классической философии Георг Вильгельм Фридрих ГегеЯь (1770-1831). Своеобразие его учения о государстве состоит в созданной им системе абсолютного (объективного) идеализма, сжатым образом изложенной в «Энциклопедии философских наук» 1817 года. По мнению Гегеля, в основе всех явлений природы и общества, а следовательно - и государства, и права, лежит абсолют, духовное и разумное начало, но понимаемое им не как Бог, а как «абсолютная идея», «мировой разум» или «мировой дух». В своем произведении «Философия права» Гегель указывает, что воля государства есть нечто объективное, само по себе разумное начало, независимое в своем основании от признания воли отдельных лиц. По мысли Гегеля, государство не служит отдельным лицам и не может быть их творением.

Государство есть высшая форма реализации нравственности, оно не служит чьим-либо интересам, а является абсолютной самоцелью, т.е. государство не служит, а господствует, он не средство, а цель в себе, высшая из всех целей. Государство имеет высшее право в отношении личности, а высшая обязанность личности - быть достойным членом государства. Таким образом, в учении Гегеля о государстве оно изображается как воплощение высших нравственных ценностей. Гегель называет государство и право образованиями объективного духа и его волением, создает подлинный культ государства, полностью подчиняя ему человека.

Источник: В.Г. Беспалько. КУРС: ПРОБЛЕМЫ ТЕОРИИ ГОСУДАРСТВА И ПРАВА. 2010

(srg2003 @ 03-10-2019 - 23:52)
Научная
1.2. Сущность теократической теории происхождения государства и права
Пожалуй, это самая древняя теория, объясняющая появление государства и права. Второе ее название - теологическая. Оба эти наименования происходят от греческого слова Theos, переводимого на русский язык как Бог, поэтому эта теория может быть определена как теория божественного происхождения государства и права.

Возникли такие идеи еще в Древнем Египте, Вавилоне и Иудее. В соответствии с ними Бог является создателем всего сущего на земле, в том числе и государства. Из этой посылки вытекает тезис о том, что «вся власть от Бога», а потому каждый должен подчиняться государственной власти как проявлению божественной воли. В соответствии с теократической теорией принадлежащие человеку от рождения права также даны ему Богом, так как они не могут быть дарованы ему ни другим человеком, ни обществом, ни государством, а их появление может быть объяснено только божественной волей, сотворившей и самого человека. Божественное право понимается как данное Богом искусство добра и справедливости.
Данная теория не раскрывает конкретного механизма или способов реализации божественной воли. Объясняется это отчасти тем, что проникнуть в тайну божественного замысла, а значит - и постичь сущность государства и права как результатов этого замысла невозможно. Но вместе с тем отстаиваются идеи вечности, незыблемости государства, его зависимости от божественной воли.
Основные идеи божественного происхождения государственной власти и законов на земле нашли свое закрепление в древнейших памятниках религии и права. Так, в 1901 году неподалеку от Вавилона археологической экспедицией был обнаружен базальтовый столб, представляющий собой один из древнейших письменных источников правовых норм. По обе стороны этого столба были выбиты 282 статьи свода законов древневавилонского царя Хаммурапи, изображенного в самом верху столба перед троном, на котором восседает Мардук - верховный Бог Вавилона. В руках царь Хаммурапи держит врученный ему Богом жезл как символ судебной власти. Это изображение подчеркивало божественный характер происхождения царской власти и права, выраженный еще и текстуально: «Боги поставили Хаммурапи править черноголовыми»; «Человек является тенью Бога, раб является тенью человека, а царь равен Богу».
Другой широко известный памятник древнего права назван по имени мифического Бога Ману. Это дневнеиндийские Законы Ману, основанные на священном откровении - Ведах (своего рода священном писании), записанных брахманами - высшей кастой древнеиндийского
общества, созданной согласно этим Законам Богом из самой лучшей и чистой части тела - из уст, и поэтому занимающей «высшее место на земле как владыка всех существ» и обладавшей исключительным правом учить священным текстам.
Идея богоустановленности государства и божественной природы права развивалась и в более поздних религиозных учениях, в частности, в христианстве. Так, в послании апостола Павла римлянам говорится: «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога, существующие власти от Бога установлены». А в Библии так описывается появление права: «Моисей возошел к Господу, и Господь показал ему дерево, и он бросил его в воду, и вода стала сладкой. Там Бог дал народу устав и закон, и там испытывал его».

Основные законы в Библии представлены в виде заповедей Моисея.
В древнем Китае император именовался сыном неба. Представления о царе как о «помазаннике Божьем» свойственно было и российскому менталитету.
А в некоторых государствах священная для мусульман книга Коран до сих пор является либо важнейшим, либо даже единственным источником права.
Большой вклад в развитие идей божественного происхождения государства и права внесли такие мыслители, как ученый-богослов Фома Аквинский (1225(6)-1274) из Италии, христианский богослов и философ Аврелий Августин (354-430), французский неотомист Жак Маритен (1882- 1973) и многие другие.
В частности, Фома Аквинский утверждал, что процесс возникновения и развития государства и права аналогичен процессу сотворения мира Богом. Все сущее укладывается им в созданный Богом иерархический порядок. Это учение Фомы Аквинского об иерархии бытия отражало и философски обосновывало церковную организацию общества феодальной эпохи. Он же утверждал о существовании высшего божественного закона естественного права, составляющего основу права действующего. Влияние идей Фомы Аквинского, изложенных в таких его основных трудах, как «Сумма против язычников» (1261-1264) и «Сумма теологии» (1265-1273), было настолько велико, что в 1879 г. его учение и система объявляются «единственно истинной философией католицизма» и до сих пор оказывают значительное влияние на духовную жизнь общества, а сам монах-доминиканец Фома Аквинский в 1323 г. был причислен к лику святых.
Аврелий Августин (Блаженный Аврелий) был гиппонским епископом (в Северной Африке). В 426 г. он создал свое сочинение «О граде Божием», в котором развил христианскую концепцию всемирной истории, понимаемой как результат божественного предопределения. «Земному, греховному граду», светскому государству он противопоставил «град божий» как всемирное господство церкви. По мнению этого христианского мыслителя, «когда человек живет по человеку, а не по

Богу, он подобен дьяволу», так как именно Бог, а не человек является «творцом вечного закона». Учение Аврелия Августина имело большое значение для победы церкви над властью светских феодалов и сегодня используется как протестантскими, так и католическими, и православными богословами в их философских построениях.
Жак Маритен - один из ярчайших представителей и вождь неотомизма ушедшего XX века. Неотомизм по сей день является официальной философской доктриной католической церкви, основывающейся на учении Фомы Аквинского, приспособленной к современным условиям с учетом даже естественнонаучных открытий и теорий, главная идея которой - это главенствующая роль религии и церкви в нормальном естественном развитии общества. Жак Маритен в своих работах не только продолжал отстаивать идею предшественников о том, что бытие всех вещей зависит от свободной божественной воли, что конечное бытие создано по образу и подобию Бога как совершенного бытия, что естественно предполагает и божественную природу государства и права, но и развил собственное учение об «интегральном гуманизме». Последнее было призвано перестроить современное общество, сформировавшуюся цивилизацию, сплотить людей на основе признания религиозных ценностей. Это, вероятно, можно трактовать и как идею возвращения человечества к некому справедливому государству и праву в том чистом виде, в каком они были созданы Богом. Эти взгляды Маритена оказали существенное влияние на официальную доктрину Ватикана и имеют много сторонников во Франции, Бельгии и других западноевропейских государствах.
С точки зрения юридической науки в современных условиях значение теократической теории определяется по-разному. Одни авторы категоричным образом отвергают эту теорию происхождения государства и права, объявляют ее лженаучной. Другие относятся к ней более терпимо, полагая, что божественное происхождение государства и права нельзя ни доказать, ни прямо опровергнуть, так как решение этого вопроса увязывается с необходимостью разрешения вопроса о существовании Бога. Третьи - современные идеологи христианства, ислама и других религий - продолжают убеждать нас в истинности и незыблемости постулатов теологии.
Как бы то ни было, нельзя не замечать того огромного влияния на развитие учения о государстве, которое имела теократическая теория его происхождения, господствовавшая и в древнейшие, и в средневековые времена, и в период позднего абсолютизма, и до сих пор не сдавшая свои позиции. Несомненно, что божественное право придавало государственной власти больший авторитет, а ее решениям - характер обязательных, поднимало их престиж, что способствовало становлению и укреплению государств и их систем законодательства. Этому же способствовало осуждение любой религией преступности.

Укреплению государственной мощи служили и религиозные идеи о вечности государства. А идея о зависимости государственной власти от власти божественной играла роль некоего, пусть не всегда эффективного, но все-таки сдерживающего фактора на пути разного рода диктатур. Теократическая теория никогда не отвергала необходимости создания и функционирования земного государства, обеспечения надлежащего правопорядка. Но при этом она ориентировала общество и государство на незыблемость системы ценностей, называемых сегодня общечеловеческими. В этой связи многие авторы не зря отмечают, что и сегодня у богословия имеются большие возможности для оздоровления духовной жизни общества и укрепления российской государственности. Несомненное достоинство теократической теории состоит и в том, что она одна из первых связала понятие права с добром и справедливостью. Но нельзя не заметить, что провозглашенная теологами божественная природа власти в государстве служила одновременно оправданием жестокости и произвола «земных» властей, преследований политического инакомыслия, сдерживала общественную инициативу, являя собой препятствие на пути демократии.
Говоря о значении теократической теории происхождения государства и права, следует указать и те исторические факты, на которые эта теория опирается. Существуют объективные доказательства того, что многие первые государства имели религиозные формы, а их системы права были либо одновременно религиозными догматами, либо вытекали из последних. Во главе таких государств стояли жрецы. Это и древнеиндийское государство, управляемое кастой брахманов на основе уже упоминавшихся выше Законов Ману, и древневавилонское государство, и Древний Египет и др. Существуют государства с религиозной формой и сегодня. Это, несомненно, Ватикан. Такими государствами можно считать страны, проповедующие, например, ислам в качестве государственной религии.
Своеобразную и близкую по своей сущности к теократической теорию происхождения государства и права создал виднейший представитель немецкой классической философии Георг Вильгельм Фридрих ГегеЯь (1770-1831). Своеобразие его учения о государстве состоит в созданной им системе абсолютного (объективного) идеализма, сжатым образом изложенной в «Энциклопедии философских наук» 1817 года. По мнению Гегеля, в основе всех явлений природы и общества, а следовательно - и государства, и права, лежит абсолют, духовное и разумное начало, но понимаемое им не как Бог, а как «абсолютная идея», «мировой разум» или «мировой дух». В своем произведении «Философия права» Гегель указывает, что воля государства есть нечто объективное, само по себе разумное начало, независимое в своем основании от признания воли отдельных лиц. По мысли Гегеля, государство не служит отдельным лицам и не может быть их творением.

Государство есть высшая форма реализации нравственности, оно не служит чьим-либо интересам, а является абсолютной самоцелью, т.е. государство не служит, а господствует, он не средство, а цель в себе, высшая из всех целей. Государство имеет высшее право в отношении личности, а высшая обязанность личности - быть достойным членом государства. Таким образом, в учении Гегеля о государстве оно изображается как воплощение высших нравственных ценностей. Гегель называет государство и право образованиями объективного духа и его волением, создает подлинный культ государства, полностью подчиняя ему человека.

Источник: В.Г. Беспалько. КУРС: ПРОБЛЕМЫ ТЕОРИИ ГОСУДАРСТВА И ПРАВА. 2010
А в чем научность - то? По каким критериям?

(Aim77 @ 04-10-2019 - 14:22)
А в чем научность - то? По каким критериям?
У Атеизма? никакого) абсолютно!
А если приведенный текст вам не понятен, то ой)))

(Просто Ежик @ 04-10-2019 - 14:49)
(Aim77 @ 04-10-2019 - 14:22)
А в чем научность - то? По каким критериям? У Атеизма? никакого) абсолютно!
А если приведенный текст вам не понятен, то ой)))
Оппонент похоже процитированный им же текст не соизволил прочитать и осмыслить.
По моему там все предельно подробно и понятно разложено.

(srg2003 @ 04-10-2019 - 22:37)
Оппонент похоже процитированный им же текст не соизволил прочитать и осмыслить.
По моему там все предельно подробно и понятно разложено.
Оппонент все давно осмыслил. И задал конкретный вопрос. Вот критерии научности:

Истинность. Нельзя отождествлять научность и истинность. Ильин выделил в науке три элемента: наука переднего края, предназначенная для проигрывания альтернатив (творческий поиск, гипотезы); твёрдое ядро науки -- непроблематизируемый пласт знаний, выступающий фундаментом; история науки -- вытесненное за пределы науки (морально устаревшее) знание, возможно, не окончательно14. Только ядро образовано из истинного знания, однако и ядро претерпевает изменения (научные революции). Абсолютного истинного знания в науке не существует.

Проблемность: наука -- попытка решения проблемных ситуаций. Историк Коллингвуд: всякая наука начинается с сознания незнания.

Обоснованность. Нельзя абсолютизировать обоснованность: не каждое высказывание должно быть доказано; наука опирается на ненаучные предпосылки, которые принимаются без доказательства. С течением времени очевидность этих предпосылок может измениться; тогда происходит пересмотр предпосылок (пример -- возникновение квантовой механики).

Интерсубъективная проверяемость. Научное знание считается обоснованным, если существует принципиальная возможность его проверки всем сообществом.

Системность: научное знание должно быть логически организовано.

Прогрессизм: научное знание должно самосовершенствоваться. К искусству это требование не применимо -- могут одновременно существовать несколько направлений (например, реализм и сюрреализм).

https://studfiles.net/preview/1567986/page:5/
Кто-то с ними не согласен?

(srg2003 @ 02-10-2019 - 01:00)
sxn3539267848
Всё это лженаучные утверждения с точки зрения философии науки.
Отсюда и теология, опирающаяся на все вышеперечисленное добро есть лженаука чистой воды.с чего Вы это взяли? Приведите тезисы соответствующей научной теории. Не надо свои личные фантазии выдавать за научные теории.
Практика есть единственный критерий истинности. Где практика, подтверждающая истинность библейских домыслов?
Нету)

(srg2003 @ 02-10-2019 - 01:01)
(sxn3539267848 @ 01-10-2019 - 08:16)
1. Какие научные открытия сделала ваша так называемая "наука" за две тыщи лет своего существования? Возникновение государства и права к примеру. Даже в советских учебниках по ТГП рассматривались божественные теории государства и права.
Научное открытие, к вашему сведению - это открытие объективно существующих законов, а не придумывание субъективных. Пора бы за 20 лет в науке это усвоить. Неужто теология так и не открыла ничего более стоящего?
К тому же, теория, согласно которой Бог наделил королей правом управлять другими людьми - это явно лженаучная теория. Вы не согласны?

(sxn3539267848 @ 05-10-2019 - 13:20)
(srg2003 @ 02-10-2019 - 01:00)
sxn3539267848
Всё это лженаучные утверждения с точки зрения философии науки.
Отсюда и теология, опирающаяся на все вышеперечисленное добро есть лженаука чистой воды.с чего Вы это взяли? Приведите тезисы соответствующей научной теории. Не надо свои личные фантазии выдавать за научные теории. Практика есть единственный критерий истинности. Где практика, подтверждающая истинность библейских домыслов?
Нету)
Да что же это такое.. Что за атеист необразованный... мало того, так и еще глупый пошел...
Христианство, да будет вам известно, это морально- этическое УЧЕНИЕ. основанное на вере в Христа, Сына Божьего и его учении. Для людей в первую очередь - ДУХОВНАЯ ПРАКТИКА
Отсюда можно видеть, что христианство стремится к гармонии материи и духа. Оно не отрицает ни одну из сфер жизни, но стремится облагородить их все, считая, однако, лишь средствами к достижению человеком духовного богоподобного совершенства.(с)

А теперь вопрос: Насколько надо быть туп... эээ... "гениальным", что бы не видеть, что эту практику исповедуют около трети жителей планеты Земля и что ей более 2000 лет как минимум???
Может у вас на Ка-Пексе и не так, а реалии Земли таковы...

З.Ы. Вы что-то хоть чуть нормальное скажите в этом топике, который, кстати. посвящен "научности" атеизма, или так и будет сыпать глупостями и полным незнанием предмета ваших рассуждений??

Замечательная тема тем. что снова атеисты пытаются нападать и критиковать религию вместо того что бы как доказывать атеистическую научность.

Это четко подтверждает мой тезис, что атеизм ничего не несет никакой научности, а просто паразит на теле религий!

смотрите вот тут, в топике, как четко пытаются паразитировать типо атеисты на теме библии и пр, ничего не сказали, но нападки... причем даже люди не знакомы с темой своих рассуждений. абсолютная неграмотность в религии, и полный бессмысленного пафоса вброс...
Чистой воды мракобесие и невежество...
Позиции поменялись: "А почем атеистический опиум для народа?"
Хотя больше на замоченные мухоморы похоже))))

Атеист сегодня мелкий пошел. некондиционный)))

(Просто Ежик @ 06-10-2019 - 17:37)
Замечательная тема тем. что снова атеисты пытаются нападать и критиковать религию вместо того что бы как доказывать атеистическую научность.

Это четко подтверждает мой тезис, что атеизм ничего не несет никакой научности, а просто паразит на теле религий!

смотрите вот тут, в топике, как четко пытаются паразитировать типо атеисты на теме библии и пр, ничего не сказали, но нападки... причем даже люди не знакомы с темой своих рассуждений. абсолютная неграмотность в религии, и полный бессмысленного пафоса вброс...
Чистой воды мракобесие и невежество...
Позиции поменялись: "А почем атеистический опиум для народа?"
Хотя больше на замоченные мухоморы похоже))))

Атеист сегодня мелкий пошел. некондиционный))) Научный атеизм – это атеизм, основанный на науке. Стихийный атеизм – атеизм, основанный на чем либо другом, кроме науки. Если человек использует в качестве аргументов науку, то его атеизм научный. Если же он аргументирует чем-то другим – то это стихийный атеист. Тоесть атеистам вовсе не обязательно основыватся на науке. И атеизму не обязательно нести науку. Это наука не применяя гипотезу бога в своих достижениях по сути основана на атеизме. А религия ни на чем не основана. Только вера и ничего кроме веры. Так и фиг с ним. Если ты нуждаешся в вере - верь! Только не приставай с этим к тем, кто в этой гипотезе не нуждается. Поэтому атеистическова опиума не бывает. Это твое выдумка. А если человек в чем то не нуждается, значит он свободнее тех, кто в этом нуждается. Разве нет?

(Aim77 @ 07-10-2019 - 10:06)
Научный атеизм – это атеизм, основанный на науке. Нау́чный атеи́зм — система взглядов, рассматривающая вопрос существования богов и других сверхъестественных существ, явлений и сил как научную гипотезу. Иначе говоря, это научный скептицизм в отношении сверхъестественного (в том числе богов) (с)


Если человек использует в качестве аргументов науку, то его атеизм научный.Это наука не применяя гипотезу бога в своих достижениях по сути основана на атеизме...Согласно определению науки, она не может ни доказать, ни опровергнуть сверхъестественные явления и богов, поскольку не занимается такими вопросами.(с)
То есть, наука- не атеистична, но есть религиозные науки (теология) ибо они имеют ВСЕ признаки науки, в отличии от атеизма
Это же азы)))

Если ты нуждаешся в вере - верь! Только не приставай с этим к тем, кто в этой гипотезе не нуждается. Поэтому атеистическова опиума не бывает. Стоп! Разве у религии есть в задачах "борьба с атеизмом"?
Нет... А вот пропаганда своего мировоззрения- Конституционное право каждого.
Посмотрим задачи атеизма любого общества оных? Основная у ВСЕХ задача- борьба с религией и развенчивание чего-то там.. Несение научного мировоззрения.
Только последний пункт- отлично, кто ж против, но первые два?
Попытки втюхать атеистические взгляды профанами и есть пустышка. Нет обоснований для своего мировоззрения. а чужое сбалансированное пытаются дискредитировать. это и есть "Атеистический опиум"
В основе атеизма только отрицание, убежденность ничем не подтвержденное (любой терминологический словарь назовет это определение "вера"). В основе религии- вера
Так о чем вы тут..
не нравится слово "опиум"? Ок..
Значит "Атеистический героин")) Тем более, что последствия от агрессивного атеизма более разрушительны для общества. что от агрессивной религиозности
Тем более что..
Социальный критерий (определения наркотика) — немедицинское потребление рассматриваемого вещества принимает большие масштабы, и наносимый вред приобретает социальную значимость.(с)

(Просто Ежик @ 06-10-2019 - 17:37)
Замечательная тема тем. что снова атеисты пытаются нападать и критиковать религию вместо того что бы как доказывать атеистическую научность.

Это четко подтверждает мой тезис, что атеизм ничего не несет никакой научности, а просто паразит на теле религий!

смотрите вот тут, в топике, как четко пытаются паразитировать типо атеисты на теме библии и пр, ничего не сказали, но нападки... причем даже люди не знакомы с темой своих рассуждений. абсолютная неграмотность в религии, и полный бессмысленного пафоса вброс...
Чистой воды мракобесие и невежество...
Позиции поменялись: "А почем атеистический опиум для народа?"
Хотя больше на замоченные мухоморы похоже))))

Атеист сегодня мелкий пошел. некондиционный)))
Ёжик, у вас провалы в памяти. Я же вам неоднократно излагал на чём основана научность атеистического мировоззрения.
Ладно, ещё раз в конспективном виде - три основания в научном мировоззрении атеизма. Загибайте, Ёжик, пальцы или что у вас там:
1. Философский - В полном соответствии с научной методологий - позитивизмом атеисты говорят: "НЕ ВЕРЮ в то, что не подтверждается практикой".
2. Исторический-религиоведческий-антропологический -
Представители этих почтенных наук в один голос заявляют, что, согласно их научным изысканиям, богов придумали люди, а не наоборот.
3. Психологический - Ещё З.Фрейд отметил, что "Религия – это массовый психоз". А Р.Сапольски в доступном виде изложил, опять же, три психологических основания для возникновения этого явления.
- Апофения - умение видеть причинно-следственные связи, там, где их нет.
- Шизоидное расстройство личности, порождающее харизматичных основоположников религии, на примере Апостола Павла.
- Обсессивно-компульсивное расстройство личности, лежащее в основе религиозных ритуалов. Суть этого расстройства можно выразить фразой: "Чем больше я отмываюсь - тем грязнее или греховней я становлюсь". В недрах вашей религии, оно ещё известно как: "Заставь дурака богу молиться..."


ЗЫ. И ещё, Ёжик. Не ежиное это дело решать, кто здесь "туп".