Добрые дела атеистов

dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/17/2013, 10:37:40 PM
(Балбес2009 @ 17.05.2013 - время: 14:20)
Видите как плохо действует вера на Ваше мышление - Вы даже поисковыми системами Интернета воспользоваться не в состоянии. Ловите ответ поисковика , там много ссылок на это. 00064.gif

Вы об этом? "Цензу́ра в СССР — контроль советских и партийных органов СССР над содержанием и распространением информации, в том числе печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кинематографических и фотографических произведений, передач радио и телевидения, с целью подавления всех источников информации, альтернативных официальным, ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, считавшихся вредными или нежелательными.
Система всеобщей политической цензуры включала различные формы и методы идеологического и политического контроля — наряду с прямыми (запрет публикации, цензорское вмешательство, отклонение рукописей) применялись самые разнообразные косвенные методы, относящиеся к кадровой, издательской, гонорарной политике."©

"Что в данном вопросе нуждается в конкретизации по Вашему мнению? 00064.gif"
Вот это:"Доказывайте, что статистика была признана ошибочной только из-за наличия вопроса о религиозности!" С какой это стати вы решили, что статистика признана ошибочной именно из-за наличия вопроса о религиозности?

"Вопросы задавали прямые."
Судя по вышеизложенному, нет.

(dedO'K @ 16.05.2013 - время: 20:41)
"Врёте. Ссылку на письмо, где я привёл эти доказательства, дать? "
"Давайте."
"Ловите."
И? Где доказательства? Сплошные домыслы.

"Это Вы о чём, собственно? Опять беседуете со своим воображаемым оппонентом?"
Это не ответ. Итак, повторяю:Проще говоря, в реформировании армии и её руководящей идеологии не было необходимости?

"Ответ на этот вопрос уже дан и как раз в приведённой Вами цитаты из меня. Вы оказались не в состоянии понять это?"
Да понял я, что для вас Россия- это государство российское(что это за образование такое, интересно, и когда и где существовало?) и Российская империя, тоесть, время от Петра I Алексеича Романова до Николая II Александровича Романова. Вы вот этим временем и ограничиваете существование Русского Православия?

filipp25
filipp25
Новичек
5/19/2013, 5:39:36 AM
Церковь отрицала многие науки-медицину,физику,электротехнику и т.д.Так-что атеисты стали двигателем прогресса.Хотя думаю что лучше бы некоторые ученные уверовали в бога и не изобретали оружие массового поражения.Любая крайность ПАГУБНА для человечевмтва.Не здря говорят что середина золотая
dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/19/2013, 7:49:28 AM
(filipp25 @ 19.05.2013 - время: 02:39)
Церковь отрицала многие науки-медицину,физику,электротехнику и т.д.

Церковь не отрицает ничего, что есть в творении Божием. Церковь живёт.
Балбес2009
Балбес2009
Мастер
5/20/2013, 3:58:54 PM
(dedO'K @ 17.05.2013 - время: 18:37)
Вы об этом? "Цензу́ра в СССР — контроль советских и партийных органов СССР над содержанием и распространением информации, в том числе печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кинематографических и фотографических произведений, передач радио и телевидения, с целью подавления всех источников информации, альтернативных официальным, ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, считавшихся вредными или нежелательными.
Система всеобщей политической цензуры включала различные формы и методы идеологического и политического контроля — наряду с прямыми (запрет публикации, цензорское вмешательство, отклонение рукописей) применялись самые разнообразные косвенные методы, относящиеся к кадровой, издательской, гонорарной политике."©

Не только. Но и это сойдёт. Итак, цензурными органами были проверены и признаны верными те исторические сведения об исторический событиях произошедшие в нашей реальности, включенные в словари и энциклопедии, которые Вы считаете неверными. 00064.gif

(dedO'K @ 17.05.2013 - время: 18:37)

"Что в данном вопросе нуждается в конкретизации по Вашему мнению? 00064.gif"
Вот это:"Доказывайте, что статистика была признана ошибочной только из-за наличия вопроса о религиозности!" С какой это стати вы решили, что статистика признана ошибочной именно из-за наличия вопроса о религиозности?

Это не я решил, это Вы так решили. Если у Вас провалы в памяти то я могу привести и соответствующую цитату из Вас:
CODE
К тому же, судя по отсутствию вопроса о религиозности в переписи 1939 года, ошибочным было признано наличие самого вопроса, а не ответ на него.


(dedO'K @ 17.05.2013 - время: 18:37)

"Вопросы задавали прямые."
Судя по вышеизложенному, нет.

Доказывайте! 00064.gif

(dedO'K @ 17.05.2013 - время: 18:37)

(dedO'K @ 16.05.2013 - время: 20:41)
И? Где доказательства? Сплошные домыслы.

Доказывайте, что там "сплошные домыслы"! 00064.gif

(dedO'K @ 17.05.2013 - время: 18:37)

"Это Вы о чём, собственно? Опять беседуете со своим воображаемым оппонентом?"
Это не ответ. Итак, повторяю:Проще говоря, в реформировании армии и её руководящей идеологии не было необходимости?

В том направлении, которое указали Вы - нет. Воссоздание офицерских званий и гвардии, почитание героев и полководцев Русской Императорской армии ни прибавили оружия, ни техники, ни личного состава. 00064.gif


(dedO'K @ 17.05.2013 - время: 18:37)

"Ответ на этот вопрос уже дан и как раз в приведённой Вами цитаты из меня. Вы оказались не в состоянии понять это?"
Да понял я, что для вас Россия- это государство российское(что это за образование такое, интересно, и когда и где существовало?) и Российская империя, тоесть, время от Петра I Алексеича Романова до Николая II Александровича Романова. Вы вот этим временем и ограничиваете существование Русского Православия?
Неа. От крещения Руси и до Николая II Кровавого. Т.е. тогда, когда православие насаждалось и удерживалось карательными методами. 00064.gif
Балбес2009
Балбес2009
Мастер
5/20/2013, 4:01:38 PM
(dedO'K @ 19.05.2013 - время: 03:49)
Церковь не отрицает ничего, что есть в творении Божием. Церковь живёт.

К Вас опять проблемы с хронологией. Кстати, раз уж Вы решили заговорить о настоящем времени, то согласна ли РПЦ с тем, что небо не является твердью, как это сказано в Библии? 00064.gif
dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/20/2013, 4:04:03 PM
(Балбес2009 @ 20.05.2013 - время: 13:01)
(dedO'K @ 19.05.2013 - время: 03:49)
Церковь не отрицает ничего, что есть в творении Божием. Церковь живёт.
К Вас опять проблемы с хронологией. Кстати, раз уж Вы решили заговорить о настоящем времени, то согласна ли РПЦ с тем, что небо не является твердью, как это сказано в Библии? 00064.gif

Скорее, то, что вы называете небом, небом не является.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/20/2013, 4:21:07 PM
(Балбес2009 @ 20.05.2013 - время: 12:58)
Не только. Но и это сойдёт. Итак, цензурными органами были проверены и признаны верными те исторические сведения включенные в словари и энциклопедии, произошедшие в нашей реальности, которые Вы считаете неверными. 00064.gif

"с целью подавления всех источников информации, альтернативных официальным, ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, считавшихся вредными или нежелательными. Система всеобщей политической цензуры включала различные формы и методы идеологического и политического контроля — наряду с прямыми (запрет публикации, цензорское вмешательство, отклонение рукописей) применялись самые разнообразные косвенные методы, относящиеся к кадровой, издательской, гонорарной политике."©
Опубликовано было только то, что было разрешено публиковать, вне зависимости от отношения к реальности.

"Это не я решил, это Вы так решили. Если у Вас провалы в памяти то я могу привести и соответствующую цитату из Вас:
CODE
К тому же, судя по отсутствию вопроса о религиозности в переписи 1939 года, ошибочным было признано наличие самого вопроса, а не ответ на него."
Вопрос убрали, значит, признали ошибочным сам вопрос, а не подсчёт полученных на него ответов. Что не так и что надо доказывать?

"Доказывайте!"
Обоснуйте свои требования. Что не так?

"Доказывайте, что там "сплошные домыслы"!"
Ну так что конкретно там является доказательством?

"В том направлении, которое указали Вы - нет. Воссоздание офицерских званий и гвардии, почитание героев и полководцев Русской Императорской армии ни прибавили оружия, ни техники, ни личного состава."
И какое же направление, по вашему, я указал?

"Неа. От крещения Руси и до Николая II Кровавого. Т.е. тогда, когда православие насаждалось и удерживалось карательными методами."
Интересно посмотреть, как это возможно, карательными методами насаждать и удерживать веру, надежду и любовь непрерывно растущего и формирующегося народа в условиях конкуренции семей, родов и народов, в течении, вот уже, тысячи лет. Да и государство Российское(оно же Российская империя) во времена Св. Владимира- это круто!

Балбес2009
Балбес2009
Мастер
5/20/2013, 4:54:19 PM
(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 12:21)

Опубликовано было только то, что было разрешено публиковать, вне зависимости от отношения к реальности.

Увы Вам - в нашей реальности описываемые исторические событий не возможно сфальсифицировать. Посему к нашей реальности эти Ваши фантазии отношения не имеют. 00064.gif

(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 12:21)

Вопрос убрали, значит, признали ошибочным сам вопрос, а не подсчёт полученных на него ответов. Что не так и что надо доказывать?

"Доказывайте, что статистика была признана ошибочной только из-за наличия вопроса о религиозности!"(с)мой. 00064.gif

(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 12:21)

"Доказывайте!"
Обоснуйте свои требования. Что не так?

Вам непонятен смысл слова "Доказывайте"? 00064.gif

(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 12:21)

"Доказывайте, что там "сплошные домыслы"!"
Ну так что конкретно там является доказательством?

Повторяю: доказывайте, что там "сплошные вымыслы". Вы не в состоянии ответить за свои собственные слова? 00064.gif

(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 12:21)

"В том направлении, которое указали Вы - нет. Воссоздание офицерских званий и гвардии, почитание героев и полководцев Русской Императорской армии ни прибавили оружия, ни техники, ни личного состава."
И какое же направление, по вашему, я указал?

Ответ на этот вопрос уже содержится во втором предложении той самой цитаты из меня, под которой Вы написали этот свой вопрос. Вы этого оказались не в состоянии понять? 00064.gif
(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 12:21)

Интересно посмотреть, как это возможно, карательными методами насаждать и удерживать веру, надежду и любовь непрерывно растущего и формирующегося народа в условиях конкуренции семей, родов и народов, в течении, вот уже, тысячи лет.

А кто мешает Вам ликвидировать Вашу безграмотность в этом вопросе? Самый простой способ - гуглите законы Росийской Империи,, смотрите там, сколько и каких уголовных наказаний было предусмотрено за несоблюдение норм РПЦ. И потом думаете, о какой любви, вере и надежде к РПЦ может идти речь, если любое отклонение каралось уголовными наказаниями? 00064.gif
dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/20/2013, 7:30:07 PM
(Балбес2009 @ 20.05.2013 - время: 13:54)
Увы Вам - в нашей реальности описываемые исторические событий не возможно сфальсифицировать. Посему к нашей реальности эти Ваши фантазии отношения не имеют. 00064.gif

Ваше право так думать.

"Доказывайте, что статистика была признана ошибочной только из-за наличия вопроса о религиозности!"(с)мой.
Вы выдвинули этот тезис, вам его и доказывать. Я то какое отношение имею к вашим высказываниям?

"Вам непонятен смысл слова "Доказывайте"? "
Мне непонятно, зачем доказывать то, что не требует доказательств.

"Повторяю: доказывайте, что там "сплошные вымыслы". Вы не в состоянии ответить за свои собственные слова?"
Доказываю: там нет доказательств. Предъявите доказательства- признаю свои заблуждения.

"Ответ на этот вопрос уже содержится во втором предложении той самой цитаты из меня, под которой Вы написали этот свой вопрос. Вы этого оказались не в состоянии понять?"
Вы "объяснили", почему реформы не должны были проводить. Но реформы проведены были. значит, вы неправы.

"А кто мешает Вам ликвидировать Вашу безграмотность в этом вопросе? Самый простой способ - гуглите законы Росийской Империи,, смотрите там, сколько и каких уголовных наказаний было предусмотрено за несоблюдение норм РПЦ. И потом думаете, о какой любви, вере и надежде к РПЦ может идти речь, если любое отклонение каралось уголовными наказаниями?"
Что такое "нормы РПЦ", что за отклонения и от чего карались уголовными наказаниями? И, наконец, какое отношение непрерывно менявшиеся законы трёхсотлетней Российской империи о национальной политике имеют к тысячелетней истории Церкви от Св. Владимира и до наших дней? Сформулируйте яснее.

filipp25
filipp25
Новичек
5/21/2013, 11:52:52 AM
(dedO'K @ 19.05.2013 - время: 03:49)
(filipp25 @ 19.05.2013 - время: 02:39)
<q>Церковь отрицала многие науки-медицину,физику,электротехнику и т.д.</q>
<q>Церковь не отрицает ничего, что есть в творении Божием. Церковь живёт.</q>

Это в наше время церковь со многим согласна-влияние ослабло на умы человеческие.А вот лет этак 200-300 тому назад все что было непонятно для ума священнослужителя являлось ересью и подвергалось гонению.
Как сказал великий Остап Бендер религия есть опиум для народа.И еще-церковь не живет а существует за счет народа-это что-то вроде партийного аппарата-пользы минимум а амбиций хот отбавляй.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/21/2013, 12:56:12 PM
(filipp25 @ 21.05.2013 - время: 08:52)
Это в наше время церковь со многим согласна-влияние ослабло на умы человеческие.А вот лет этак 200-300 тому назад все что было непонятно для ума священнослужителя являлось ересью и подвергалось гонению.

Ну почему, 200-300? В СССР была такая же ситуация, и в США, да и везде всё то же самое. Да и уголовный кодекс на этом построен... Что непонятно уму слесаря Иванова, то подвергается гонению. На суждениях слесаря Иванова вся история человеческая основана... По мнению слесаря Иванова.

"Как сказал великий Остап Бендер религия есть опиум для народа.И еще-церковь не живет а существует за счет народа-это что-то вроде партийного аппарата-пользы минимум а амбиций хот отбавляй."
"Великий Остап Бендер" не говорил ничего.
Балбес2009
Балбес2009
Мастер
5/21/2013, 4:09:57 PM
(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 12:04)
Скорее, то, что вы называете небом, небом не является.

Это Ваше предположение я попрошу доказать! 00064.gif
Балбес2009
Балбес2009
Мастер
5/21/2013, 4:33:58 PM
(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 15:30)
Ваше право так думать.

Опровержений истинности этой моей "думки" в нашей реальности не нашлось. 00064.gif

(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 15:30)

"Доказывайте, что статистика была признана ошибочной только из-за наличия вопроса о религиозности!"(с)мой.
Вы выдвинули этот тезис, вам его и доказывать. Я то какое отношение имею к вашим высказываниям?

Вообще-то это был Ваш тезис, Вы про это забыли? А я просто прошу Вас доказать этот Ваш тезис, что и следует из формулировки. Вы этого оказались не в состоянии понять? 00064.gif

(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 15:30)

"Вам непонятен смысл слова "Доказывайте"? "
Мне непонятно, зачем доказывать то, что не требует доказательств.

Меня не интересует Ваше понимание моих мотивов. Вы способны ответить за свои слова или нет:? 00064.gif

(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 15:30)

"Повторяю: доказывайте, что там "сплошные вымыслы". Вы не в состоянии ответить за свои собственные слова?"
Доказываю: там нет доказательств.

Это не доказательство, а утверждение, которое как раз и нуждается в доказательсве. 00064.gif

(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 15:30)

Предъявите доказательства- признаю свои заблуждения.

Это уже было сделано и как раз там, где Вы увидели только "сплошные вымыслы". Отсюда вывод:доказать свои слова Вы не смогли. Так и запишем! 00064.gif

(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 15:30)

"Ответ на этот вопрос уже содержится во втором предложении той самой цитаты из меня, под которой Вы написали этот свой вопрос. Вы этого оказались не в состоянии понять?"
Вы "объяснили", почему реформы не должны были проводить.

Я прошу Вас не приписывать мне свои глупости! Я описанного Вами не делал! 00064.gif

(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 15:30)

Но реформы проведены были. значит, вы неправы.

Поскольку логический вывод у Вас был основан на ложной предпосылке, то и вывод у Вас ложный. Это Вы в состоянии понять? 00064.gif

(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 15:30)

"А кто мешает Вам ликвидировать Вашу безграмотность в этом вопросе? Самый простой способ - гуглите законы Росийской Империи,, смотрите там, сколько и каких уголовных наказаний было предусмотрено за несоблюдение норм РПЦ. И потом думаете, о какой любви, вере и надежде к РПЦ может идти речь, если любое отклонение каралось уголовными наказаниями?"
Что такое "нормы РПЦ", что за отклонения и от чего карались уголовными наказаниями?

Гуглите законы Росийской Империи, смотрите там, сколько и каких уголовных наказаний было предусмотрено за несоблюдение норм РПЦ. Вы не в состоянии воспользоваться поисковой системой google? 00064.gif

(dedO'K @ 20.05.2013 - время: 15:30)

И, наконец, какое отношение непрерывно менявшиеся законы трёхсотлетней Российской империи о национальной политике имеют к тысячелетней истории Церкви от Св. Владимира и до наших дней? Сформулируйте яснее.

Так я уже это сделал довольно ясно раньше. Вы этого не пожелали увидеть или просто оказались не в состоянии это сделать? 00064.gif

Православие насаждалось и удерживалось на Руси и потом вплоть до Николая II Кровавого. 00064.gif
filipp25
filipp25
Новичек
5/22/2013, 12:10:50 AM
(dedO'K @ 21.05.2013 - время: 08:56)
(filipp25 @ 21.05.2013 - время: 08:52)
<q>Это в наше время церковь со многим согласна-влияние ослабло на умы человеческие.А вот лет этак 200-300 тому назад все что было непонятно для ума священнослужителя являлось ересью и подвергалось гонению.</q>
<q>Ну почему, 200-300? В СССР была такая же ситуация, и в США, да и везде всё то же самое. Да и уголовный кодекс на этом построен... Что непонятно уму слесаря Иванова, то подвергается гонению. На суждениях слесаря Иванова вся история человеческая основана... По мнению слесаря Иванова.

"Как сказал великий Остап Бендер религия есть опиум для народа.И еще-церковь не живет а существует за счет народа-это что-то вроде партийного аппарата-пользы минимум а амбиций хот отбавляй."
"Великий Остап Бендер" не говорил ничего.</q>

На слесарях Ивановых вся Русь держится.Футорку выточить это Вам не речь пламенную толкнуть,нужен опыт и сноровка,а главное от этого пользы больше.
filipp25
filipp25
Новичек
5/22/2013, 12:11:32 AM
(dedO'K @ 21.05.2013 - время: 08:56)
(filipp25 @ 21.05.2013 - время: 08:52)
Это в наше время церковь со многим согласна-влияние ослабло на умы человеческие.А вот лет этак 200-300 тому назад все что было непонятно для ума священнослужителя являлось ересью и подвергалось гонению.
Ну почему, 200-300? В СССР была такая же ситуация, и в США, да и везде всё то же самое. Да и уголовный кодекс на этом построен... Что непонятно уму слесаря Иванова, то подвергается гонению. На суждениях слесаря Иванова вся история человеческая основана... По мнению слесаря Иванова.

"Как сказал великий Остап Бендер религия есть опиум для народа.И еще-церковь не живет а существует за счет народа-это что-то вроде партийного аппарата-пользы минимум а амбиций хот отбавляй."
"Великий Остап Бендер" не говорил ничего.

На слесарях Ивановых вся Русь держится.Футорку выточить это Вам не речь пламенную толкнуть,нужен опыт и сноровка,а главное от этого пользы больше.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/22/2013, 5:38:15 AM
(filipp25 @ 21.05.2013 - время: 21:11)
На слесарях Ивановых вся Русь держится.Футорку выточить это Вам не речь пламенную толкнуть,нужен опыт и сноровка,а главное от этого пользы больше.

Русь держится на том, что они делают, не делают или недоделывают. А за футоркой лучше к токарю сходить. У них это лучше получается.
sxn3024542567
sxn3024542567
Новичек
5/25/2013, 7:45:43 PM
(dedO'K @ 10.05.2013 - время: 22:15)
(sxn3024542567 @ 10.05.2013 - время: 20:02)

Кроме того, община получает от совокупного дохода семьи все-таки, которая может не быть моноконфессиональной, то есть её часть может находится и вне общины.
От совокупного дохода семьи получают и бутики, всеми правдами и неправдами заманивающие клиентов, наркодиллеры, питейные заведения, производители алкоголя, наркотиков, табака, противозачаточных средств, некачественной еды и питья, публичные дома... Это лучше?

Бутики продают товар. То есть, вы все же настаиваете ,что продажа это и есть благотворительность?
filipp25
filipp25
Новичек
5/26/2013, 1:10:43 AM
(dedO'K @ 22.05.2013 - время: 01:38)
(filipp25 @ 21.05.2013 - время: 21:11)
<q>На слесарях Ивановых вся Русь держится.Футорку выточить это Вам не речь пламенную толкнуть,нужен опыт и сноровка,а главное от этого пользы больше.</q>
<q>Русь держится на том, что они делают, не делают или недоделывают. А за футоркой лучше к токарю сходить. У них это лучше получается.</q>

Токарь-это изначально мастеровой по дереву,а слесарь имеет дело с металлом.Футорка изделие металлическое-значит к слесарю-токарю.Придраться можно к любому слову,но как говориться свистеть не мешки ворочать.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/26/2013, 4:34:57 AM
(sxn3024542567 @ 25.05.2013 - время: 16:45)

Бутики продают товар. То есть, вы все же настаиваете ,что продажа это и есть благотворительность?

Нет, это вы настаиваете, что приходя в бутики, человек покупает товар, а не отдаёт деньги.
sxn3024542567
sxn3024542567
Новичек
5/27/2013, 3:01:57 AM
(dedO'K @ 26.05.2013 - время: 00:34)
(sxn3024542567 @ 25.05.2013 - время: 16:45)
Бутики продают товар. То есть, вы все же настаиваете ,что продажа это и есть благотворительность?
Нет, это вы настаиваете, что приходя в бутики, человек покупает товар, а не отдаёт деньги.

директор бутика, приходя в свой собственный магазин, не только не покупает товар, но и никому не отдает свои собственные деньги