Судьба Черноморского флота России

(Nika-hl @ 15.08.2008 - время: 02:48) (Alexold @ 15.08.2008 - время: 02:41) (Nika-hl @ 15.08.2008 - время: 02:36) А ЮРИДИЧЕСКИ - Конституцию почитайте лучше ))
Вот-вот...почитайте...и обратите внимание на даты...
И кто Вас лично будет слушать? Ну даты.. и что?
Аналогично...но задуматься стоит...

(Alexold @ 15.08.2008 - время: 02:52)
Аналогично...но задуматься стоит...
Думать всегда полезно)) Все будет нормально. )

(Slow_and_sweet @ 15.08.2008 - время: 02:07) Если же будет, тогда я окончательно разочаруюсь в РОссии и в себе и мигрирую в Молдову. Буду есть плацынды, строить дома и пить вино "Букет Молдавии":-)
Попутного ветра в горбатую спину и баба с возу кобыле легче.
У вас же в Крыму вроде как при власти и русские есть, и татары?... И те и другие уже едины во мнениях что украина либо изжила себя либо укаринская культура слишком слаба чтобы вливаться в ее ряды раз ей нужна такая защита как ее создают. исключением является только депутатская нелюдь. Узнаешь много нового о ПР. а плевать на пр т.к. ни одна из политических партий Украины не отражает нужного направления развития отдельных регионов и основную роль окажут местные власти так что идите на президентские выборы будто от них что-то зависит и пример вам осететия. Если ты о Хрущеве - извини, это был акт доброй воли доброй воли хрущева - может быть зато к законодательству ссср эти акты не имею никакого отношения так что засуньте себе хрущева куда солнце никогда не згладывает. ЧФ предупреждает за 72 часа Украину и спокойно себе заходит. Nika-hl прежде чем выдавать суждения думайте головой: согласно этого требования офицеры обязаны будут за 72 часа уведомлять когда домой идут. Ты называешь кучминские выборы "законными и "прозорыми"? мля а вы называете выборы и референдумы 91-го года демократическими?? вы сами себе противоречите. А кучмовские референдумы 94-го кстати были признаны состоявшимися так что согласно их на территории Севастополя не должно быть ни одного хохла так что валите пока не поздно на говерлу. Если ты имеешь информацию о незаконном захвате Украиной Юго-Восточной ее части, предоставь ее здесь, чтобы все видели. к сожалению вы не хотите слушать а информации больше чем достаточно. Я склоняюсь к выводу что любая толерантность и миролюбие в адрес укарины все более усугубляет ситуацию и ни к чему хорошему не приведет. Могу сказать, что Россия незаконно захватила Марс или Юпитер. А фули не сказать? за марс и юпитер не уверен а вот крым и севастополь - точно. Скажу одно - очень даже хорошие военные плавсредства будут это вы про резиновые лодки или про те кастрюли что еханров пообщел профинансировать? с учетом тог что западую укарину придется восстанавливать а воевать тимошенко не рвется можете про это забыть. Да и вообще вам лишь бы мочить да воевать это мля запорожская сечь снова бандитов готовит?

Не понимаю, о чём здесь спорить? В 2017-ом году ЧФ "переедит" в Новороссийск. Вот и всё.

(sserg1231 @ 15.08.2008 - время: 05:48) Не понимаю, о чём здесь спорить? В 2017-ом году ЧФ "переедит" в Новороссийск. Вот и всё.
Если америкосы в очередной раз не сделают нам подарок - настроят Украину на активные боевые действия против России и тогда...

(sserg1231 @ 15.08.2008 - время: 05:48) Не понимаю, о чём здесь спорить? В 2017-ом году ЧФ "переедит" в Новороссийск. Вот и всё.
а мы весь флот оформим как частные яхты.всем бойцам оформим готевые/бизнес визы.и фсе!!!как были,так и будем там.а будут пальцы гнуть-разом продадим ВСЕ имущество ,КРОме военного(у них там абвал цен будет на жилье,машины и тп) и переедем в Россию.все,город на этом кончится.ридут янки-да пжалста-будут ходить и огладываться.хотя такой проказы как америкосы я б братьям-украинцам не пожелал.все равно они наши братья

Carnyx
Nika-hl прежде чем выдавать суждения думайте головой: согласно этого требования офицеры обязаны будут за 72 часа уведомлять когда домой идут.
Я думаю. )) Таково распоряжение Министерства Обороны Украины. Прежде чем появиться у берегов Украины за 72 часа предупредить ее о входе ЧФ )) Это не я придумала.))) Этим т.н. решением все уши прожужжали в новостях))

(Nika-hl @ 15.08.2008 - время: 10:18) Carnyx
Nika-hl прежде чем выдавать суждения думайте головой: согласно этого требования офицеры обязаны будут за 72 часа уведомлять когда домой идут.
Я думаю. )) Таково распоряжение Министерства Обороны Украины. Прежде чем появиться у берегов Украины за 72 часа предупредить ее о входе ЧФ )) Это не я придумала.))) Этим т.н. решением все уши прожужжали в новостях))
на эту тему вчера наш чин высказался:офицер Российской армии должен(по украинскому мнению,читай ющенко)подчиняться другому главнокомандующему!этож нонсенс

(TimoN1000 @ 15.08.2008 - время: 00:30)Почему вы тогда не считаетесь с желанием русских на Украине, которые хотят жить без вас ?
Простите, жить без нас где? На Украине? Это призыв к геноциду украинского народа или я чего-то не понял. Те, кто хотел вернуться, давно живут в России.

Кстати, ты лично у них у всех спрашивал? Не буду "говорить за всю Одессу", как ты. Моя жена, ёе родной брат, женатый на хохлушке, не горят желанием бежать назад. Да и их родители (русские до ...надцатого колена) тоже не стремятся назад. И старший брат тестя, хоть и часто вспоминает родной Великий Устюг, хотет съездить туда, но возвращаться уже не собирается - слишком долго прожил тут и прирос к этой земле. Я вижу этих самых русских на Украине каждый день. И знаю, что далеко не все хотят назад. Братских отношений с Россией хотят практически все, это не будет преувеличением. Но нормальные хохлы, а не зомбированные "патриоты" хотят этого не меньше.

(Slow_and_sweet @ 15.08.2008 - время: 02:28) (ALOISIO @ 15.08.2008 - время: 02:24) (Пал Палыч @ 15.08.2008 - время: 02:15) Что понятно из всей этой ситуации: Надо свой военный порт иметь в запасе и боевых кораблей побольше и посовременнее. Как оказалось, флот очень полезная штука.
ракетонесущий флот очень даже неплох...

у Украины нет даже таких катеров, как у грузинов БЫЛИ...
Эээ, информация про "таких катеров, как у Грузии, нет" уже устарела...

Скоро будет премьера. Через месяца полтора-два.
Детали не скажу - ибо соглашение о неразглашении подписывал.
Скажу одно - очень даже хорошие военные плавсредства будут
Тююю! Ваш Ющ совсем с глузду съихав, чи шо? На кой хрен вам тратить деньги на абсолютно ненужные игрушки? Черное море это ванна в которую даже в ВОВ уже нельзя было выйти большим кораблям, а сейчас вобще подлетное время противокорабельных ракет воздушного базирования минуты. ЧФ РФ сейчас выполняет задачи только по поддержке высадки морских десантов. Вы тоже собрались высаживаться? В Новороссийске что ли? Или в Абхазии? Имея в Сумской области деревни где дом стоит на Украине, курятник в Белоруссии, а калитка вобще в Россию открывается? Или решили румын с турками пощипать по старой запорожской традиции хай им грец?

Готовятся, по ходу, к выдворению ЧФ России. Плавсредства по настоянию Америкосов наверно запасают, думают наверно, что поможет….

Как пояснил Судья Международного права ООН А. Колодкин.

Российский флот действует в рамках соглашения "О статусе ЧФ" от 1997года между Россией и Украиной.

Военный флот, объясняет он, для того и военный, чтобы перемещаться, принимать участие в конфликтах, а не стоять в порту.

Соглашение предусматривает только одно уведомление со стороны кораблей ЧФ. Это если, по необходимости надо посетить какой-либо другой порт Украины
Соглашение предусматривает оповещение, только в этом случае ст. соглашения 8. п. 2.
За пределами Украины Российский флот может делать все, что ему заблагорассудится.

Указ Президента Ющенко по этому не правомерен и противоречит Международному Соглашению.

(All EyeZ on Me @ 15.08.2008 - время: 02:49) (Slow_and_sweet @ 15.08.2008 - время: 02:28) Скоро будет премьера. Через месяца полтора-два.
Детали не скажу - ибо соглашение о неразглашении подписывал.
Скажу одно  - очень даже хорошие военные плавсредства будут
Это ,наверное, америкосы подкинут пару корабликов?
Чтож вполне возможно, для нагнетания ситуации в регионе.
Радость то какая! Мне вот интересно... Случись не дай Бог война с Украиной. Как запоют те прозападники, когда всему будет пи*дец? И кораблям очень хорошим и инфраструктуре и экономике и людям.
Какие нахрен плавсредства??? От России защищаться? Скорее Украине нужно защищаться от самой себя, ведь принятие решений правительством страны двигает события к конфликту.
ну это как обезьяна с гранатой:есть вещь,но не знает как использовать.как грузины,убежали из военн казарм бросив больше ста единиц бронетехнгики(мп америкосовской и украинской).так что я за попкорном,скоро апять начнется:ляпы бушки,истерия суки,тьу,саки, маразм ющика.

(Nika-hl @ 15.08.2008 - время: 15:17) Как пояснил Судья Международного права ООН А. Колодкин.

Российский флот действует в рамках соглашения "О статусе ЧФ" от 1997года между Россией и Украиной.

Военный флот, объясняет он, для того и военный, чтобы перемещаться, принимать участие в конфликтах, а не стоять в порту.

Соглашение предусматривает только одно уведомление со стороны кораблей ЧФ. Это если, по необходимости надо посетить какой-либо другой порт Украины
Соглашение предусматривает оповещение, только в этом случае ст. соглашения 8. п. 2.
За пределами Украины Российский флот может делать все, что ему заблагорассудится.

Указ Президента Ющенко по этому не правомерен и противоречит Международному Соглашению.
Напомните мне...какой указ Ющенко за последние 2 года был правомерен или хотя бы исполнялся? Неужели у меня склероз?

(wasco @ 13.08.2008 - время: 00:11) (joker5 @ 12.08.2008 - время: 23:29) нефиговые деньги получают
От этого флота Украине выгоды как от козла молока, побыстрей бы он убрался к себе в Кацапию итам пусть делает рейды, куда захочет. Если турки куда нибудь выпустят.


Вот вы - хохлы как были тупыми на протяжении веков, так и остались. Если бы не Россия - не было бы вас уже как страны.
Если у вас долбо...бы и проститутки во главе страны, сами хоть не повторяйте их пидорские речи и замашки.

Россия была, есть и будет, а вам не мешало бы на некоторое время газ перекрыть, питайте свою экономику салом!!!

Другого пути у вас нет, кто не с нами - тот против нас, а там поглядим.
Дядя Буш уже показал, что по-взрослому не очень хочет с Россией свзязываться, и юсовцы за какую-то Грузию (аналогично - Украину) погибать не намерены и не будут, а вот подставить под первый удар - 100%.
А НАТО и США даром кормить вас не будут однозначно, т.к. США это нахрен не нужно, а НАТО - само зависит во многом от ресурсов России. Соответственно будут у вас цены на бензин 1 еврик и более, а газ бы я вам все-таки прекрыл на некоторое время, что протрезвели братья-слявяне и флота российского не касались!!!

Olmax66

Ахтунг, ахтунг!!! В сад с провокациями и оскорблениями.

Что касается цен на бензин - они у нас уже месяца три как по 1 евро за литр. И от этого еще никто не умер и машин на улицах меньше не стало.

(corwinnt @ 15.08.2008 - время: 10:50) Простите, жить без нас где? На Украине? Это призыв к геноциду украинского народа или я чего-то не понял. Те, кто хотел вернуться, давно живут в России.

Кстати, ты лично у них у всех спрашивал? Не буду "говорить за всю Одессу", как ты. Моя жена, ёе родной брат, женатый на хохлушке, не горят желанием бежать назад. Да и их родители (русские до ...надцатого колена) тоже не стремятся назад. И старший брат тестя, хоть и часто вспоминает родной Великий Устюг, хотет съездить туда, но возвращаться уже не собирается - слишком долго прожил тут и прирос к этой земле. Я вижу этих самых русских на Украине каждый день. И знаю, что далеко не все хотят назад. Братских отношений с Россией хотят практически все, это не будет преувеличением. Но нормальные хохлы, а не зомбированные "патриоты" хотят этого не меньше.
Где это ты в моём сообщении узрел ?
- призыв к геноциду
- призыв к переселению русскоязычной части населения Украины куда-либо

Спрашивать у всех- это и есть референдум, чего так боятся ваши нынешние власти.

(Nika-hl @ 15.08.2008 - время: 02:46) Люди плавают в воде - Дождями размыло целые области. Люди потеряли все. Спят под открытым небом. Тоже Гуманитарная катастрофа.. А из резервного фонда, выделяются деньги на гуманитарную помощь Грузии. Сама Грузия так пострадала, что 30млн грн - отправили туда? А люди здесь? В шоке.
Какое совпадение, как раз ЗУкраина и голосовала за нынешнею власть, и особо ярые националисты готовы были на всё… Может теперь поймут, что для проамериканского правительства приоритетнее меркантильные цели их американских хозяев, а на внутренние проблемы им плевать

Крым никогда не был хохляцким. Никогда раньше он не был и русским, но Россия прогнала оттуда татар, которые могли запросто сожрать Хохляндию с потрохами и не подавиться, построила прекрасный город. Во времена СССР (если вы помните) Крым принадлежал не Украине. Это д...б Хрущев спьяну его подарил хохлам. Теперь же, когда все вокруг галдят, что Россия отвечает по долгам за СССР, очень хочется восстановить статус кво и заявить: Господа Ю и Т! Верните нам по доброму Крым, поскольку Россия не отвечает за действия генеральных дегенератов. Хочется напомнить, уважаемые господа украинцы, что флота Украина никогда не имела и не будет иметь, а Севастополь всю жизнь считался и будет считаться городом русских моряков. По договору мы будем там находиться минимум до 2017 года, а за 9 лет может многое произойти. То, что Ющенко не будет в 2017 году президентом ясно как пень. А до этого момента вряд ли Украина рассторгнет договор с Россией - газ ведь нужен. А знаете, как название Украина переводится? От слова окраина. Так называли раньше южные границы России и говорили всегда - на окраине. Так что Украина всегда будет с краю.

И смех и грех!
по-сути подавляющее большинство украинских участников топика поддерживают свое правительство в противостоянии России, чем косвенно оправдывают Грузию в ее "наведении порядка" в Осетии (интерестно а как бы оценили бы подобное "наведение порядка по-грузински" жители, например Львовской области, задумай они отделиться от Украины а Киев бы их стал "возвращать" артобстрелом Львова?).
Но вернемся к КЧФ Росии - не пустить флот в Севастополь г-н "Клерасил" своим указом по-международным нормам не в праве.
Применить военную силу не в состоянии (так как нет ее, та часть флота что досталась Украине при разделе либо была продана в третьи страны либо порезана на иголки, дивизион 362-го ОБРП с комплексом "Утес" переданный Украине в 96-ом был расформирован, мат. часть растащена "объект 100" заброшен, 51 ОБРП с мобильными комплексами "Редут" не делился и остался Российским, в топике один "умный" человек грозился перетопить КЧФ РФ с помощью комплексов С-200 и С-300 - к его сведенью данные комплексы не противокорабельные а зенитные (то бишь стреляють по ерапланам) и для "утопления" кораблей мало пригодны.)
Но вернемся к событиям в Осетии и Грузии: использование Грузией комплексов С-200 (вероятно С-200 В "Вега" либо С-200 Д "Дубна") потверждает тот факт что правительство Украины было в курсе относительно грузинских планов (точнее провокации организованной США и проведенной руками собакашвилли) - объясню почему: данные ЗРК относяться к дальнобойным стационарным комплексам (требуют достаточно много времени на подготовку позиций и развертывание - норматив 24 часа) имеют достаточно большую стоимость и на вооружении ВС Грузии не состояли, продать их Украина не могла так как во-первых Грузии они не по карману и во-вторых заменить их Украине нечем так как ЗРК хохлы не производят (да и в ближайшие лет 50 не будут точно) а закупить новые комплексы не могут (Росссия после скандала с хохлятским С-300 ПМУ окольными путями оказавшимся в Штатах ничего приличного не продаст а в других странах покупать больно накладно) т.е. из всего выше изложенного вытекает следующее:
Передать ЗРК С-200 Грузии (бесплатно или в кредит) Украина могла только при наличии веских оснований какими могли являться только планы вторжения в Ю. Осетию с вполне прогнозируемым появлением в небе Грузии Российской авиации (кроме этого скорее всего комплексы были переданы по настоятельной просьбе США), комплексы прибыли в Грузию ДО начала боевых действий (см. время развертывания С-200 и время уничтожения дальнего бомбардировщика ТУ 22), расчеты работавшие на комплексах были украинскими с вероятностью 99% ( подготовка боевого расчета на подобных комплексах занимает не один месяц времени подготовить расчеты у Грузии просто не было, а если и остались где-то в Грузии бывшие офицеры ВС СССР служившие на подобных комплексах то им все равно после 17-летнего перерыва необходимо было проити переподготовку).
Так что на мой взгляд руководство Украины ЗНАЛО что должно произойти в Осетии и всячески этому способствовало (не удивлюсь если у многих образцов БТТ захваченных в Гори окажуться Украинские "ноги"), а вся эта эскапада с КЧФ не более чем паническая импровизация подсказанная из Белого дома, когда все пошло на-перекосяк так как Россия проявила не свойственную ей в последнии десятилетия решительность и крепенько навешала люлей грузинским чабанам.