Судьба Черноморского флота России

(cyclone23415 @ 14.08.2008 - время: 11:30) Понятно, что Путин организовав гебешное государство и записав вас всех в путинюгенд- сделал единственно верное для блага вашей странной оригинально-самобытной родины дело. Мобилизовал вас, запудрил мозги телевизором и дал возможность жить в иллюзии сытости и открытости...

В любом государстве должна быть идеология. Это стержень общества. У вас есть жовто-блакитный бандера. Это тоже идеология. У нас есть своя. Вы привыкли , что Борька Ельцин и Мишка Горбаты все у нас порушили. А когда Россия начала подниматься с колен - сразу заверещали, что мы плохие. Где же ваша цивилизованность в плане самоопределения стран? Или самоопределение -удел избранных?
Вот вам и проамерикосская направленность - свобода для избранных.
Ну и живите. Но не надо считать себя самыми умными и цивилизованными. ОК?
Мы то проживем. А вот после такого поста, если ты такой "правозащитник", умно было бы хлопнув дверью ...уйти с этого форума. Или духа не хватит ?
Твои друзья англичане говорят так: "уходя - уходи".

(cyclone23415 @ 14.08.2008 - время: 10:53) (Toschan @ 14.08.2008 - время: 10:07) чё тоже мозги промыли стихоплёт? какой войны?
наших миротворцев духи ссакашвильские в спину раненых добивали.
Россия сроду ни на кого не нападала.
кто и в какую спину стрелял вам?
вас зазомбтровали по телевизору.., назначили вам нового царя... и погнали воевать и осчастливливать соседей...
Кто- ж вас трогает-то? Это же вы с голым задом всё норовите жизни научить всех до чьего горла ваши пальцы дотянутся...
этаж сцука,бот

(cyclone23415 @ 14.08.2008 - время: 11:30) (Vint_13 @ 13.08.2008 - время: 16:53) (falanga @ 13.08.2008 - время: 02:47)эх.. кацапы, хохлы, жиды.... это ж скока вас мелких ничтожных людишек раздавить пендостанскими танками чтобы до вас наконец доперло, что вас стравливают между собой как свору псов, чтобы русские, украинцы, грузины, осетины, абхазцы, белорусы, казахи, киргизы, якуты, татары перегрызли друг друга, отдав просторы Родины алчным ручонкам своре ублюдков Бушей, Бошей, Башей, Тэччер, Скадализ Райс и прочих масонских выродков, играющихся планетой как своей свиньёй копилкой.

Цапайтесь пока... вступайте в НАТО, развивайте ПРО, ничтожные рабы, позабывшие гордость силу и веру своих предков и свою Родину.


(olegcib @ 13.08.2008 - время: 13:18)Друзья мои я прочёл одно высказывание на форуме и с ним соглашусь, америкосы нас стравливают, а они тем временем будут вести передел нашей земли и полный контроль над страной, диктовать свои условия, и вы товарищи хохлы будете горбатиться на америкосов, вы думаете Ющенке вы нужны? Он глубоко на вас наплевал, и при первой же возможности, он просто свалит в Америку! А ещё Ющенка, Саакашвили, и прочие нечисти отрабатывают Америкосовские бабки, которые те в них вложили, для раздела нашей земли, неужели это не понятно???

Полностью согласен с предыдущими высказываниями.
Люди!!!! Одумайтесь!!!! Вы уже и на форуме пытаетесь драку развязать... Чего нам-то делить простым людям - русским, украинцам, грузинам, чеченцам и т.д.......
Всякие "Ющенки", "Саакашвили" и им подобные уроды во главе с Бушем(хотя я думаю он сам марионетка) стравливают нас, чтобы мы перегрызли друг другу горло. Только вы ПОДУМАЙТЕ кому выгодны войны, кто снимает сливки с любого военного конфликта, а кого закапывают в землю......?????
Добавь в список Путины и Медведевы и тогда я соглашусь с тобой. А Бщенки и Саакашвили не хотят зла своим и чужим впрочем оже. Ющенко же не напоминает, что именно украинские нефтянники и газовирки разседали и разработали Тюменьские и вообще западносибирские нефте-газовые раёны, посте того как ВЕСЬ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ а не одна республика выкачали всю Укрианскую нефть после второй мровой войны.
Вы же жили на ней и не жужжали ине переживали, что чужое пьете). Ну так почему же сейчас так?
Не надо уж так на чужих президентов. Понятно, что Путин организовав гебешное государство и записав вас всех в путинюгенд- сделал единственно верное для блага вашей странной оригинально-самобытной родины дело. Мобилизовал вас, запудрил мозги телевизором и дал возможность жить в иллюзии сытости и открытости...
Ну и живите. Но не надо считать себя самыми умными и цивилизованными. ОК?
скажи ж почему,восток украины за россию,а запад -за америкосов?посмотри,восток-простые руженники,инеллигенты,бизнексмены.запад-песец,что ни оратор,то лысый или из усауно(вроде так вас абзывают).вы сами не можете решить что вам надо.акуеть вы демократы-толой жить на площади,взламывать здание правительство и силой братков садить "народного" правителя!забыл?и это демократия?!молчал бы.

(Klimon @ 14.08.2008 - время: 11:41)...начала подниматься с колен - сразу заверещали, что мы плохие. Где же ваша цивилизованность в плане самоопределения стран? Или самоопределение -удел избранных?
Смешно, ей Богу. Я хотел буквально те же вопросы задать, только другую страну назвать. Попробуй заменить в своём посте слово "Россия" на "Украина" и ответь на свои же вопросы. Возможно тогда ты поймёшь, что это не Россию ненавидят, а просто пытаются жить чуть самостоятельнее.
Вам в России хорошо, вы - реальная геополитическая сила. Вам реже приходится думать о том, как на ваши действия отреагируют соседи. Наоборот, вы чистосердечно удивляетесь, почему это не все аплодируют любым вашим действиям. И считаете это ненавистью к России.
Вот про то, что Украина якобы нарушила договор о дружбе с вами сколько разговоров? Понятно, Крым - лакомый кусочек. А то, что такой же договор есть между Украиной и Грузией никто не вспомнил. Как и о том, что Россия, не предупредив никого, поставила Украину перед выбором, какой из договоров "нарушать"...
Конечно, если бы я жил в России, мне была бы просто смешна сама мысль о выборе между отношениями с Р О С С И Е Й какой-то там Грузией. Но я там не живу. И государства на первый, второй и третий сорта делить меня не научили.

(corwinnt @ 14.08.2008 - время: 12:56) Смешно, ей Богу. Я хотел буквально те же вопросы задать, только другую страну назвать. Попробуй заменить в своём посте слово "Россия" на "Украина" и ответь на свои же вопросы. Возможно тогда ты поймёшь, что это не Россию ненавидят, а просто пытаются жить чуть самостоятельнее.

Месье! Есть два разных понятия: независимость и самоопределение.
Независимость подразумевает под собой ПОЛНУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ от кого-либо и возможность существовать как государство самостоятельно. Здесь учитывается и продовольственная и военная независимость. Если Вы самостийны - не обращайтесь к нам! Не просите нас о сниженных ценах на газ и нефтепродукты. Не устраивает - ищите замену.
Другой вопрос о самоопределении. Государство может выбрать другой путь развития, нежели соседнее государство, но быть хорошим соседом, либо хорошим партнером. Примеров много.

(дохтор @ 13.08.2008 - время: 22:46) товарищи росеяне, насчет крыма вы загнули, грейтесь в сибири на здоровье! флот наш, и вам его ни кто не собираеться отдавать, не теште себя илюзиями! и ваще, вы что то засиделись в  Севастополе!!нам ваша алкоголически-нервозная рАсия , и даром не нужна, и зажрались вы ваще шото сильно!!   дамой бигом!!!и не вылазте от туда!!
вас ,извини за прямоту,как шестерок(читай "презерватив") америкосы используют,а вы и рады:"вот,мол,мы великая держава,можем САМОЙ России перечит!".будее американским анклавом и все,большего на данном пути вам не светит!ваше праительство вас не слушает,а и спользуют как хотят.скажи к сколько у вас продукты стоят?сало,блядь,дороже чем в России.вот,и вали "бигом",ждет вас судьба индейцев,за горилку и сало продадите все

(Klimon @ 14.08.2008 - время: 13:03)Независимость подразумевает под собой ПОЛНУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ от кого-либо и возможность существовать как государство самостоятельно.Так полностью независимых просто нет. Разве что Китай в период самоизоляции. Или затерянный атолл в Тихом океане с населением в пять человек. Даже Россия или США в такой постановке вопроса не независимы. Да и к чему тут экономическая независимость и пассажи по поводу газа? Или просто хочется "поставить на место"?
(Klimon @ 14.08.2008 - время: 13:03)Государство может выбрать другой путь развития, нежели соседнее государство, но быть хорошим соседом, либо хорошим партнёром. Примеров много.Приведи хоть один пример, применительно к России, кроме Беларуси. К сожалению, выбрать другой путь, сохранив при этом независимость и дружить при этом с супердержавой практически не возможно.
Обрати внимание, что я - не из Львова, я из Днепропетровска. Жена у меня из Великого Устюга. И до последнего времени никогда не считал Россию "потенциальным противником". И уж точно списывал отношение русских (народа) к нам не недостаток информации и непонимание наших внутренних проблем. События в ЮО заставляют задуматься, к сожалению, кто мы для вас. Не для правительства (тут всё, похоже, ясно), а для народа России.

(Klimon @ 14.08.2008 - время: 13:03) (corwinnt @ 14.08.2008 - время: 12:56) Смешно, ей Богу. Я хотел буквально те же вопросы задать, только другую страну назвать. Попробуй заменить в своём посте слово "Россия" на "Украина" и ответь на свои же вопросы. Возможно тогда ты поймёшь, что это не Россию ненавидят, а просто пытаются жить чуть самостоятельнее.

Месье! Есть два разных понятия: независимость и самоопределение.
Независимость подразумевает под собой ПОЛНУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ от кого-либо и возможность существовать как государство самостоятельно. Здесь учитывается и продовольственная и военная независимость. Если Вы самостийны - не обращайтесь к нам! Не просите нас о сниженных ценах на газ и нефтепродукты. Не устраивает - ищите замену.
Другой вопрос о самоопределении. Государство может выбрать другой путь развития, нежели соседнее государство, но быть хорошим соседом, либо хорошим партнером. Примеров много.
+15!стоило поднять цены на газ до РЫНОЧНЫХ как ваше правительство чуть не распустили и вы завыли,сразу бабки появилисбь долги отдать.все,вот ваша независимость!есть поговорка:"собака лает,караван идет".что вы не делайте,Россия будет отстаивать свои позиции в интересах СВОЕГО народа!(хотели самостийности-получите)НУЖНА ДРУЖБА С ГРУЗИЕЙ -ДРУЖИЕ.принцип кто не с нами-тот пртив нас во время войн никто не отменял

(corwinnt @ 14.08.2008 - время: 13:27) (Klimon @ 14.08.2008 - время: 13:03)Независимость подразумевает под собой ПОЛНУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ от кого-либо и возможность существовать как государство самостоятельно.Так полностью независимых просто нет. Разве что Китай в период самоизоляции. Или затерянный атолл в Тихом океане с населением в пять человек. Даже Россия или США в такой постановке вопроса не независимы. Да и к чему тут экономическая независимость и пассажи по поводу газа? Или просто хочется "поставить на место"?
(Klimon @ 14.08.2008 - время: 13:03)Государство может выбрать другой путь развития, нежели соседнее государство, но быть хорошим соседом, либо хорошим партнёром. Примеров много.Приведи хоть один пример, применительно к России, кроме Беларуси. К сожалению, выбрать другой путь, сохранив при этом независимость и дружить при этом с супердержавой практически не возможно.
Обрати внимание, что я - не из Львова, я из Днепропетровска. Жена у меня из Великого Устюга. И до последнего времени никогда не считал Россию "потенциальным противником". И уж точно списывал отношение русских (народа) к нам не недостаток информации и непонимание наших внутренних проблем. События в ЮО заставляют задуматься, к сожалению, кто мы для вас. Не для правительства (тут всё, похоже, ясно), а для народа России.
ну дак и нас пойми,что если б мы промолчали,осетию бы всю танками раскатали.там больше половины русских и нашиг граждан.

(joker5 @ 14.08.2008 - время: 13:32) ну дак и нас пойми,что если б мы промолчали,осетию бы всю танками раскатали.там больше половины русских и нашиг граждан.
Это я понимаю. Несмотря на то, что нас упорно кормят информацией о том, что российские паспорта там мешками раздавали. Я не понимаю ненависти к тем, кто просто задумался об обязательствах перед кем либо, кроме России в этом конфликте.

Более того, Президент Буш принял решение о фактическом военном вмешательстве США в конфликт в Грузии. Он назвал это "гуманитарной операцией", однако заявил, что поручает ее проведение Пентагону и лично его шефу Роберту Гейтсу.

По словам хозяина Белого дома, "военный самолет С-17 уже направлен в Грузию с грузом гуманитарной помощи". Кроме того, грузы гуманитарной помощи будут направлены и морем в сопровождении кораблей ВМС США.

https://top.rbc.ru/politics/14/08/2008/221413.shtml

Когда "гуманитарный" груз подойдет к Грузии, его там встретят корабли ВМФ России. Как будет разрулена ситуация? Открыть огонь но флоту ВМС США или заградить проход бортом? А может мины поставить? Что с флотом-то делать? Столкновение будет серьезное.

С гуманитарной помощью и ещё с сотнями единиц ракет и оружия. Какая им нахрен помощь, там наши солдаты и так грузинам помогают...в той же Гори, где на произвол судьбы были оставлены мирные жиетли, а все власти сбежали...
Да 3-я мировая не за горами...

Лучше умереть с оружием в руках, чем быть оплеванным соседями.

Господа! Здесь уже флот США с флотом России столкнется. Объективно говоря силы неравные. О ретировании не может быть и речи. Вот только как может дальше развиваться это противодействие?

(TimoN1000 @ 14.08.2008 - время: 00:59) (Carnyx @ 13.08.2008 - время: 22:55) Я как житель оккупированных украиной территорий заявляю:  укрофлот засиделся в севастополе! пора на говерлу!
А что там за флот ? Вроде после развала досталась даже подводная лодка, но потом от старости утонула...

Сегодня указ намалевали:
для пересечения государственной границы Украины военными кораблями или летательными аппаратами Черноморского флота командование ЧФ должно за 72 часа направить через штаб Военно-морских сил Украины в Генеральный штаб Украины сообщение о пересечении государственной границы. В этом документе необходимо указать сведения о наличии на таких военных кораблях или летательных аппаратах лиц, вооружения, боеприпасов и взрывоопасных веществ, военного имущества и оборудования. В случае получения согласия из украинского Генштаба командование ЧФ информирует не позже чем за одни сутки до пересечения государственной границы штаб Азово-Черноморского регионального управления Государственной пограничной службы Украины и соответствующий таможенный орган Украины о выходе военных кораблей за пределы территориального моря Украины или прибытии их в места дислокации из-за границы или о вылете/прилете самолетов.

Бред какой-то. Будто ЧМФ Росси им подчиняется. Подобное должно регулироваться двухсторонними отношениями. А если они будут препятствовать, то это будет открытая агрессия, значит можно применить соответствующие меры.
Черноморский флот России не подчиняется президенту Украины, его указам и директивам, заявил бывший командующий ЧФ адмирал Владимир Комоедов.



Так адмирал прокомментировал указ президента Украины Виктора Ющенко, которым он "обязал" Черноморский флот России информировать Украину о перемещениях своих кораблей и летательных аппаратов через украинскую границу и осуществлять эти перемещения только при получении согласия украинской стороны.



"Черноморский флот России подчиняется главнокомандующему ВМФ России и верховному главнокомандующему страны. Не в компетенции господина Ющенко отдавать указы российскому военному флоту", - сказал Комоедов.



Адмирал считает, что своим указом президент Украины намерен сковать действия Черноморского флота России, помешать его нормальной жизнедеятельности.



"Пребывание Черноморского флота на территории Украины зафиксировано в межгосударственных договорах между Россией и Украиной от 1997 года, где, в частности, прописано, что Черноморский флот уведомляет украинские власти о перемещениях кораблей и судов. Это предписание не носит обязательный характер, а лишь уведомительный", - напомнил Комоедов.



Адмирал отметил, что межгосударственные соглашения являются приоритетом в международном праве перед указами, директивами и прочими документами президента какой-либо страны, в данном случае - Украины.

Кравчук подчеркнул, что тему вывода Черноморского флота необходимо развивать в соответствующих нотах, адресованных России и ряду других стран. Он напомнил, что в Будапештском соглашении отмечено, что ядерные государства выступают гарантом нашей безопасности. «Почему бы нам не обратиться к этим странам и не сказать: вы - гарант, мы - мирные люди, а нас хотят втянуть в войну, не допустите этого. Это и есть позиция, а говорить о том, что мы поставим какие-то ограждения, не пустим российские корабли? Я не вижу механизма.



Если это начать каким-то образом выполнять, выстраивать препятствия и тому подобное, то ситуация следующая: российские корабли во главе с огромным крейсером «Москва» идут в Севастополь, и если придерживаться заявленного принципа, что нужно делать? Огонь!», - отметил он, сообщает «УНИАН».



«Поверьте мне: как только будет сделан первый выстрел, мы получим очень быстрый и очень мощный ответ на все, что хотим, и чего не хотим. Я веду к тому, что у власти должны быть спокойные, уравновешенные, грамотные, толерантные люди, которые думают о нациях, а не об амбициях. Кстати говоря кравчук прав (это первый президент хохлостана) чтобы что-то запрещать нужно иметь механизм это выполнить т.к. за базар вообще-то отвечать принято...

(Carnyx @ 14.08.2008 - время: 16:51) Черноморский флот России не подчиняется президенту Украины, его указам и директивам, заявил бывший командующий ЧФ адмирал Владимир Комоедов.
Интересно, что скажет "действующий"...

Указ, кстати, - редкая дурость. Толку с этих уведомлений чуть. Если даже уведомят о том, что собираются идти всем флотом вверх по Днепру на Киев, снося по ходу продвижения плотины, то что это изменит?
Я не думаю, что от этого указа ждут реального выполнения и реального толка. Просто это даст возможность в случае чего сказать: "Нас не уведомили, мы не знали, не виноватые мы". Глупо и по-детски.

Этот указ - очередное вылизывание зада Бушу и Ко.

(corwinnt @ 14.08.2008 - время: 17:05) (Carnyx @ 14.08.2008 - время: 16:51) Черноморский флот России не подчиняется президенту Украины, его указам и директивам, заявил бывший командующий ЧФ адмирал Владимир Комоедов.
Интересно, что скажет "действующий"...

действующий я думаю будет молчать и исполнять, т.к. все остальное в его функции не входит. Что скажут то и делает.

(Carnyx @ 14.08.2008 - время: 17:18) действующий я думаю будет молчать и исполнять, т.к. все остальное в его функции не входит. Что скажут то и делает.
А ты думал, что он будет подчиняться приказам главы другого государства, имеющего враждебные намерения по отношению к его стране?