Судьба Черноморского флота России
Invincible1
Интересующийся
8/13/2008, 3:02:35 PM
Отдельная игра ведется вокруг базирующегося в Севастополе Черноморского флота. В минувшие выходные несколько российских кораблей были выдвинуты к морским границам Абхазии. Киев начал свой шантаж с предупреждения, что в случае участия кораблей ЧФ в конфликте вокруг Южной Осетии она оставляет за собой право запретить их возвращение на территорию Украины. Это заявление было встречено ироническими замечаниями командного состава ЧФ, прекрасно понимающего, что у Украины нет возможности воспрепятствовать вхождению военных кораблей в Севастопольскую бухту, разве что туда срочно пребудет американская флотилия.
Что касается правового аспекта этой проблемы, то в условия дислоцирования ЧФ в Севастополе нет запрета на его возможное участие в боевых действиях. В противном случае его пребывание на крымской базе было бы вообще лишено всякого смысла. Кому нужен военный флот, лишенный возможности воевать? Впрочем, после того как 11 августа российские военные корабли обеспечили высадку десанта тяжелой техники на территорию Абхазии, Киев несколько сбавил обороты и предложил России заключить специальное соглашение об использовании ЧФ в военных конфликтах.
В тот же день стало известно, что правоохранительные органы и налоговая полиция Севастополя получили из Киева задание проверить финансовые операции ЧФ и оплату им услуг коммунальных служб. В случае обнаружения каких-либо нарушений приказано отключить от электро- и водоснабжения причалы, на которых базируются российские корабли. Помимо этого, поступило указание взять на учет закупки продовольствия для ЧФ и проверить с точки зрения украинских законов основания для нахождения в городе российских моряков и их документы на владение недвижимостью.
Поскольку многие из матросов и офицеров не имеют постоянной прописки или каких-либо других документов, подтверждающих законность их нахождения в Севастополе, дело может дойти до выдворения их из страны. Правда, сегодня трудно представить себе, как местные власти будут отлавливать и выдворять россиян в ситуации, когда Крым митингует в защиту ЧФ и грозит перекрыть все подъезды к Севастополю "живым щитом". Тем не менее эти указания Киева тоже дают информацию к размышлению.
Да и вообще вся ситуация выглядит очень уж несимметрично. В то время как тысячи украинцев приезжают в Россию на заработки, Киев собирается применять санкции к морякам, пребывание которых в Крыму оговорено рядом соглашений. С другой стороны, сразу после того как Россия оказала гуманитарную помощь пострадавшим от наводнения украинцам, выяснилось, что Киев не только не предлагает помочь осетинским беженцам, но отправляет в Грузию оружие, с помощью которого убивают российских граждан. Подобные действия трудно расценить иначе, чем враждебные.
А проявив враждебность в отношении Москвы, Украина де-факто вышла из "большого договора" о сотрудничестве с Россией и тем самым развязала ей руки. Ведь, ратифицируя этот договор в конце 1990-х, российская сторона рассматривала Украину как союзника и именно в контексте этих отношений сняла все территориальные претензии к Украине. Сегодня же, после того как Киев сам разорвал "большой договор" да еще и гонит российский флот из Севастополя, у России есть все основания заявить претензии на свои исконные территории, в том числе на Крым.
Повторяя стратегические ошибки Грузии, Украина рискует получить тот же результат: утрату территориальной целостности и банкротство проамериканской власти.
© Утро РУ
Что касается правового аспекта этой проблемы, то в условия дислоцирования ЧФ в Севастополе нет запрета на его возможное участие в боевых действиях. В противном случае его пребывание на крымской базе было бы вообще лишено всякого смысла. Кому нужен военный флот, лишенный возможности воевать? Впрочем, после того как 11 августа российские военные корабли обеспечили высадку десанта тяжелой техники на территорию Абхазии, Киев несколько сбавил обороты и предложил России заключить специальное соглашение об использовании ЧФ в военных конфликтах.
В тот же день стало известно, что правоохранительные органы и налоговая полиция Севастополя получили из Киева задание проверить финансовые операции ЧФ и оплату им услуг коммунальных служб. В случае обнаружения каких-либо нарушений приказано отключить от электро- и водоснабжения причалы, на которых базируются российские корабли. Помимо этого, поступило указание взять на учет закупки продовольствия для ЧФ и проверить с точки зрения украинских законов основания для нахождения в городе российских моряков и их документы на владение недвижимостью.
Поскольку многие из матросов и офицеров не имеют постоянной прописки или каких-либо других документов, подтверждающих законность их нахождения в Севастополе, дело может дойти до выдворения их из страны. Правда, сегодня трудно представить себе, как местные власти будут отлавливать и выдворять россиян в ситуации, когда Крым митингует в защиту ЧФ и грозит перекрыть все подъезды к Севастополю "живым щитом". Тем не менее эти указания Киева тоже дают информацию к размышлению.
Да и вообще вся ситуация выглядит очень уж несимметрично. В то время как тысячи украинцев приезжают в Россию на заработки, Киев собирается применять санкции к морякам, пребывание которых в Крыму оговорено рядом соглашений. С другой стороны, сразу после того как Россия оказала гуманитарную помощь пострадавшим от наводнения украинцам, выяснилось, что Киев не только не предлагает помочь осетинским беженцам, но отправляет в Грузию оружие, с помощью которого убивают российских граждан. Подобные действия трудно расценить иначе, чем враждебные.
А проявив враждебность в отношении Москвы, Украина де-факто вышла из "большого договора" о сотрудничестве с Россией и тем самым развязала ей руки. Ведь, ратифицируя этот договор в конце 1990-х, российская сторона рассматривала Украину как союзника и именно в контексте этих отношений сняла все территориальные претензии к Украине. Сегодня же, после того как Киев сам разорвал "большой договор" да еще и гонит российский флот из Севастополя, у России есть все основания заявить претензии на свои исконные территории, в том числе на Крым.
Повторяя стратегические ошибки Грузии, Украина рискует получить тот же результат: утрату территориальной целостности и банкротство проамериканской власти.
© Утро РУ
joker5
Удален 8/13/2008, 4:03:55 PM
(wasco @ 13.08.2008 - время: 00:11) (joker5 @ 12.08.2008 - время: 23:29) нефиговые деньги получают
От этого флота Украине выгоды как от козла молока, побыстрей бы он убрался к себе в Кацапию итам пусть делает рейды, куда захочет. Если турки куда нибудь выпустят.
вот такие ОГРАНИЧЕЕННЫЕ люди и кричат "Москали",это шестерки,посмотришь на этих выродков из их армии освобождения,кот воевали и щас рвутся за любого только б против русских!этож или отморозки с полным отсутствием признаков разума на лице и поступках,или их предводители,такие же,но постраше.одним ловм,одноклеточные.у меня друг на украине,дак он говори что они эти бандеровцы им нах не нужны.мождет рус армия на обратном пути еще и вост украину назад присоединит.насколько всем известно,весь восток за возврат в россию.да,я жуткий Патриот и люблю свою Великую страну.
От этого флота Украине выгоды как от козла молока, побыстрей бы он убрался к себе в Кацапию итам пусть делает рейды, куда захочет. Если турки куда нибудь выпустят.
вот такие ОГРАНИЧЕЕННЫЕ люди и кричат "Москали",это шестерки,посмотришь на этих выродков из их армии освобождения,кот воевали и щас рвутся за любого только б против русских!этож или отморозки с полным отсутствием признаков разума на лице и поступках,или их предводители,такие же,но постраше.одним ловм,одноклеточные.у меня друг на украине,дак он говори что они эти бандеровцы им нах не нужны.мождет рус армия на обратном пути еще и вост украину назад присоединит.насколько всем известно,весь восток за возврат в россию.да,я жуткий Патриот и люблю свою Великую страну.
jakellf
Грандмастер
8/13/2008, 4:15:16 PM
(White squall @ 12.08.2008 - время: 23:18) А че они сделать могут? Ющенко уже отказался от своих слов о том,что дал прямое указание о финсовой проверке баз ЧФ.Да и в Грузию сцыканули лететь.В Азейрбаджане все приземлились.Может по ходу приказ с "верху" получили не дергаться.
Турция не пустила.
Турция не пустила.
olegcib
Новичок
8/13/2008, 4:18:35 PM
Друзья мои я прочёл одно высказывание на форуме и с ним соглашусь, америкосы нас стравливают, а они тем временем будут вести передел нашей земли и полный контроль над страной, диктовать свои условия, и вы товарищи хохлы будете горбатиться на америкосов, вы думаете Ющенке вы нужны? Он глубоко на вас наплевал, и при первой же возможности, он просто свалит в Америку! А ещё Ющенка, Саакашвили, и прочие нечисти отрабатывают Америкосовские бабки, которые те в них вложили, для раздела нашей земли, неужели это не понятно???
Zigfrid32
Новичок
8/13/2008, 7:31:06 PM
Украина уже нажила проблемы с Таврией ( по турецки -Крым)!
Только слепой не видит возможного печального разворота событий в связи с войной в Южной Осетии!
Для Украины и Грузии!
А ответ со стороны России достойный, но наших солдат мне очень жаль!
Только слепой не видит возможного печального разворота событий в связи с войной в Южной Осетии!
Для Украины и Грузии!
А ответ со стороны России достойный, но наших солдат мне очень жаль!
Carnyx
Удален 8/13/2008, 7:55:14 PM
(Invincible1 @ 12.08.2008 - время: 23:13) Ваше отношение к тому, что Украина пытается не допустить возврата ЧФ РФ, который используеся в военном противостоянии в Осетии, в Севастополь.
Часть кораблей Черноморского флота вернулась на дозаправку топливом и амуницией в севастопольский порт с побережья Абхазии.
На подходе к городу в Крыму возвращению российских кораблей попытались помешать несколько военных суден Украинского флота. Ими было сделано несколько предупреждений, однако корабли Черноморского флота их проигнорировали и беспрепятственно попали на базу ВМФ России.
Часть кораблей Черноморского флота вернулась на дозаправку топливом и амуницией в севастопольский порт с побережья Абхазии.
На подходе к городу в Крыму возвращению российских кораблей попытались помешать несколько военных суден Украинского флота. Ими было сделано несколько предупреждений, однако корабли Черноморского флота их проигнорировали и беспрепятственно попали на базу ВМФ России.
jakellf
Грандмастер
8/13/2008, 8:03:47 PM
(serayo @ 13.08.2008 - время: 07:39) После таких прогонов на УКРАИНУ,я вас знать не хочу!!! И ваще не вам решать Рабы!!!
Забавно. Человек без имени, без города с не слишком хорошо пахнущим ником пришел на форум
Хотел бы познакомиться для: дружеских отношений
Обозвал всех рабами и наверное уйдет. Нельзя в Ваши почти 70 так волноваться-поищите единомышленников на грузинских сайтах и успокойтесь-здесь люди свою точку зрения не только высказывают , а еще и обосновывают.
Забавно. Человек без имени, без города с не слишком хорошо пахнущим ником пришел на форум
Хотел бы познакомиться для: дружеских отношений
Обозвал всех рабами и наверное уйдет. Нельзя в Ваши почти 70 так волноваться-поищите единомышленников на грузинских сайтах и успокойтесь-здесь люди свою точку зрения не только высказывают , а еще и обосновывают.
dadi_44
Новичок
8/13/2008, 8:14:31 PM
Мы расплачиваемся за политическое безволие россиских правителей. Прозевали цветные революции теперь пожинаем плоды. Надо всеми силами поддерживать врагов Ющенко, чтобы к власти на Украине пришли хотябы нейтральные люди.
Carnyx
Удален 8/13/2008, 8:24:53 PM
В Севастополе российскими военными, которые охраняют порт Черноморского флота, была обезврежена группа террористов, пытавшаяся заминировать несколько прибывших с боев у побережья Абхазии российских кораблей.
По нашим данным совокупность закладываемой взрывчатки по мощности составила порядка 500 килограмм тротила. Сейчас ведется допрос подозреваемых. К следствию подключились украинские правоохранительные органы.
источник: форпост Севастополь
По нашим данным совокупность закладываемой взрывчатки по мощности составила порядка 500 килограмм тротила. Сейчас ведется допрос подозреваемых. К следствию подключились украинские правоохранительные органы.
источник: форпост Севастополь
Invincible1
Интересующийся
8/13/2008, 8:36:05 PM
(Carnyx @ 13.08.2008 - время: 15:55) Часть кораблей Черноморского флота вернулась на дозаправку топливом и амуницией в севастопольский порт с побережья Абхазии.
На подходе к городу в Крыму возвращению российских кораблей попытались помешать несколько военных суден Украинского флота. Ими было сделано несколько предупреждений, однако корабли Черноморского флота их проигнорировали и беспрепятственно попали на базу ВМФ России.
Это уже совсем беспредел, есть же договр до 17 года, совсем мороженные...
На подходе к городу в Крыму возвращению российских кораблей попытались помешать несколько военных суден Украинского флота. Ими было сделано несколько предупреждений, однако корабли Черноморского флота их проигнорировали и беспрепятственно попали на базу ВМФ России.
Это уже совсем беспредел, есть же договр до 17 года, совсем мороженные...
Sinnerbi
Акула пера
8/13/2008, 8:45:57 PM
(Carnyx @ 13.08.2008 - время: 16:24) В Севастополе российскими военными, которые охраняют порт Черноморского флота, была обезврежена группа террористов, пытавшаяся заминировать несколько прибывших с боев у побережья Абхазии российских кораблей.
По нашим данным совокупность закладываемой взрывчатки по мощности составила порядка 500 килограмм тротила. Сейчас ведется допрос подозреваемых. К следствию подключились украинские правоохранительные органы.
источник: форпост Севастополь
После гибели линкора "Новороссийск" в 1955г ПДСС ЧФ отладили оборону бухт Севастополя. Не знаю как сейчас, но в советское время соваться туда было глухо даже для профи, а террористам тем более.
По нашим данным совокупность закладываемой взрывчатки по мощности составила порядка 500 килограмм тротила. Сейчас ведется допрос подозреваемых. К следствию подключились украинские правоохранительные органы.
источник: форпост Севастополь
После гибели линкора "Новороссийск" в 1955г ПДСС ЧФ отладили оборону бухт Севастополя. Не знаю как сейчас, но в советское время соваться туда было глухо даже для профи, а террористам тем более.
nevbor
Новичок
8/13/2008, 8:49:50 PM
А я так думаю, что Черноморскому флоту ничего не сделают, заявления Ющенко сделал из большой дружбы с Саакашвили и договор у Украины с Грузией есть про совместную защиту.
А украинцев выступивших тут понять можно - их страну обхаяли.
Чего нам то делить - нечего.
А украинцев выступивших тут понять можно - их страну обхаяли.
Чего нам то делить - нечего.
Vint_13
Новичок
8/13/2008, 8:53:31 PM
(falanga @ 13.08.2008 - время: 02:47)эх.. кацапы, хохлы, жиды.... это ж скока вас мелких ничтожных людишек раздавить пендостанскими танками чтобы до вас наконец доперло, что вас стравливают между собой как свору псов, чтобы русские, украинцы, грузины, осетины, абхазцы, белорусы, казахи, киргизы, якуты, татары перегрызли друг друга, отдав просторы Родины алчным ручонкам своре ублюдков Бушей, Бошей, Башей, Тэччер, Скадализ Райс и прочих масонских выродков, играющихся планетой как своей свиньёй копилкой.
Цапайтесь пока... вступайте в НАТО, развивайте ПРО, ничтожные рабы, позабывшие гордость силу и веру своих предков и свою Родину.
(olegcib @ 13.08.2008 - время: 13:18)Друзья мои я прочёл одно высказывание на форуме и с ним соглашусь, америкосы нас стравливают, а они тем временем будут вести передел нашей земли и полный контроль над страной, диктовать свои условия, и вы товарищи хохлы будете горбатиться на америкосов, вы думаете Ющенке вы нужны? Он глубоко на вас наплевал, и при первой же возможности, он просто свалит в Америку! А ещё Ющенка, Саакашвили, и прочие нечисти отрабатывают Америкосовские бабки, которые те в них вложили, для раздела нашей земли, неужели это не понятно???
Полностью согласен с предыдущими высказываниями.
Люди!!!! Одумайтесь!!!! Вы уже и на форуме пытаетесь драку развязать... Чего нам-то делить простым людям - русским, украинцам, грузинам, чеченцам и т.д.......
Всякие "Ющенки", "Саакашвили" и им подобные уроды во главе с Бушем(хотя я думаю он сам марионетка) стравливают нас, чтобы мы перегрызли друг другу горло. Только вы ПОДУМАЙТЕ кому выгодны войны, кто снимает сливки с любого военного конфликта, а кого закапывают в землю......?????
Цапайтесь пока... вступайте в НАТО, развивайте ПРО, ничтожные рабы, позабывшие гордость силу и веру своих предков и свою Родину.
(olegcib @ 13.08.2008 - время: 13:18)Друзья мои я прочёл одно высказывание на форуме и с ним соглашусь, америкосы нас стравливают, а они тем временем будут вести передел нашей земли и полный контроль над страной, диктовать свои условия, и вы товарищи хохлы будете горбатиться на америкосов, вы думаете Ющенке вы нужны? Он глубоко на вас наплевал, и при первой же возможности, он просто свалит в Америку! А ещё Ющенка, Саакашвили, и прочие нечисти отрабатывают Америкосовские бабки, которые те в них вложили, для раздела нашей земли, неужели это не понятно???
Полностью согласен с предыдущими высказываниями.
Люди!!!! Одумайтесь!!!! Вы уже и на форуме пытаетесь драку развязать... Чего нам-то делить простым людям - русским, украинцам, грузинам, чеченцам и т.д.......
Всякие "Ющенки", "Саакашвили" и им подобные уроды во главе с Бушем(хотя я думаю он сам марионетка) стравливают нас, чтобы мы перегрызли друг другу горло. Только вы ПОДУМАЙТЕ кому выгодны войны, кто снимает сливки с любого военного конфликта, а кого закапывают в землю......?????
plowman
Новичок
8/13/2008, 9:44:39 PM
(klinok @ 13.08.2008 - время: 05:57) КРЫМ РОССИИ!!
ПРАВИЛЬНО!!! А Курилы японцам.
ПРАВИЛЬНО!!! А Курилы японцам.
Vint_13
Новичок
8/13/2008, 9:56:41 PM
(plowman @ 13.08.2008 - время: 18:44) (klinok @ 13.08.2008 - время: 05:57) КРЫМ РОССИИ!!
ПРАВИЛЬНО!!! А Курилы японцам.
Ну тогда Аляска НАША!!!!!
ПРАВИЛЬНО!!! А Курилы японцам.
Ну тогда Аляска НАША!!!!!
невиноватая
Мастер
8/13/2008, 10:06:38 PM
(Invincible1 @ 12.08.2008 - время: 23:13) Ваше отношение к тому, что Украина пытается не допустить возврата ЧФ РФ, который используеся в военном противостоянии в Осетии, в Севастополь.
отношение плохое: лезут под горячую руку, а, если вскольз заденет по дурной башке, будут орать - убивают.
отношение плохое: лезут под горячую руку, а, если вскольз заденет по дурной башке, будут орать - убивают.
sh555888
Любитель
8/13/2008, 10:49:21 PM
Два слонопотама с имперскими амбициями топчутся на нашем маленьком шарике, и им абсолютно насрать кого они раздавили...
Одному нужен был Ирак, другому - Грузия...
Ответ Шекспира: "Чума пади на оба ваши дома!"
Одному нужен был Ирак, другому - Грузия...
Ответ Шекспира: "Чума пади на оба ваши дома!"
невиноватая
Мастер
8/13/2008, 10:58:44 PM
(sh555888 @ 13.08.2008 - время: 18:49) Два слонопотама с имперскими амбициями топчутся на нашем маленьком шарике, и им абсолютно насрать кого они раздавили...
Одному нужен был Ирак, другому - Грузия...
простите за непонятливость, а кто это другой, которому нужна Грузия?
и в этом случае кто же первый?
Одному нужен был Ирак, другому - Грузия...
простите за непонятливость, а кто это другой, которому нужна Грузия?
и в этом случае кто же первый?
дохтор
Новичок
8/14/2008, 2:46:02 AM
товарищи росеяне, насчет крыма вы загнули, грейтесь в сибири на здоровье! флот наш, и вам его ни кто не собираеться отдавать, не теште себя илюзиями! и ваще, вы что то засиделись в Севастополе!!нам ваша алкоголически-нервозная рАсия , и даром не нужна, и зажрались вы ваще шото сильно!! дамой бигом!!!и не вылазте от туда!!
DELETED
Акула пера
8/14/2008, 2:51:59 AM
(дохтор @ 13.08.2008 - время: 22:46) товарищи росеяне, насчет крыма вы загнули, грейтесь в сибири на здоровье! флот наш, и вам его ни кто не собираеться отдавать, не теште себя илюзиями! и ваще, вы что то засиделись в Севастополе!!нам ваша алкоголически-нервозная рАсия , и даром не нужна, и зажрались вы ваще шото сильно!! дамой бигом!!!и не вылазте от туда!!
А че ты такой смелый под клоником постишь,четы прешся сюда если тебе Россия не нужна?
А че ты такой смелый под клоником постишь,четы прешся сюда если тебе Россия не нужна?