Судьба Черноморского флота России

Mateo
Mateo
Профессионал
8/20/2008, 9:46:07 PM
Тот факт, что конфликт между украинцами и россиянами все же есть, можно проверить хотя бы почитав посты. Если вы, россияне так хотите быть нам, украинцам друзьями, то сменить угрозы и запугивания на товарищеские беседы все же стоит.
Россияне испытывают эйфорию по поводу того, что разбомбили маленькую Грузиюyahoo.gif ? Вот, если бы вы разбомбили Соединенные Штаты, вот это была бы удача, а так...просто стреляли из пушек по воробьям, а попали в мирных жителей, вместо того, чтобы пристрелить человека, который в прямом эфире жует свой галстук...
Черноморский флот действительно будет в Севастополе до 28 мая 2017 года, ни днем раньше ни днем позже, а потом пусть идет в свой Новороссийск. Это будет честно и по-братски. Продлять пребывание флота смысла нет - слишком мало платит Россия + этот факт глупо смотрится на фоне Закона и скорейшем вступлении в Альянс, который был подписал еще в конце 90-х годов. Кто не верит, заходите на сайт Верховной Рады Украины , почитайте там законы.
Пережитки СССР нужно искоренять и как можно скорее. Чем быстрее уйдем от демагогий и взаимных оскорблений, тем быстрее будем жить лучше и мирнее. drinks.gif
Мне лично флот ваш не мешает, но я сторонник Законов. Сказано до 2017 года, значит не раньше и не позже, скорее всего так и будет
Mateo
Mateo
Профессионал
8/20/2008, 9:51:20 PM
(Sinnerbi @ 20.08.2008 - время: 17:35) Упссс...Это чем же флот так загадил Севастополь?
Я не видел, но не думаю, что флот там действительно что-то портит или "засерает". Проблема просто в том, что он российский и подчиняется по закону Дмитрию Медведеву, а не Виктору Ющенко. Пользы Украине от него, мягко говоря никакой. Защищать ЧФ украинцев не будет, благо, если нападать с такой риторикой не начнет...
Invincible1
Invincible1
Интересующийся
8/20/2008, 10:13:28 PM
(Mateo @ 20.08.2008 - время: 17:46)Если вы, россияне так хотите быть нам, украинцам друзьями, то сменить угрозы и запугивания на товарищеские беседы все же стоит.
А может тебе стоит, ты ведь в гостях, а не у себя дома, ресурс то российский.
Россияне испытывают эйфорию по поводу того, что разбомбили маленькую Грузиюyahoo.gif ? Вот, если бы вы разбомбили Соединенные Штаты, вот это была бы удача, а так...просто стреляли из пушек по воробьям, а попали в мирных жителей, вместо того, чтобы пристрелить человека, который в прямом эфире жует свой галстук...
Никто Грузию не бомбил, бомбились грузинские военные объекты. Если бы Россия хотела бы разбомбить, всё бы кончилось намного печальней.
Придёт время и США на место поставим.
Черноморский флот действительно будет в Севастополе до 28 мая 2017 года, ни днем раньше ни днем позже, а потом пусть идет в свою Балаклаву. Это будет честно и по-братски. Продлять пребывание флота смысла нет - слишком мало платит Россия
Это не тебе определять мало или много. Что же ваши гасторбайтеры подрабатывают в России, им то же мало платят?
Пережитки СССР нужно искоренять и как можно скорее. Чем быстрее уйдем от демагогий и взаимных оскорблений, тем быстрее будем жить лучше и мирнее.
Народ который пытается уйти от своей истории, не уважает себя. Ничего вы не искорените, думаете если всё препишите под угоду западу, заживёте лучше?
Будете американской колонией. В нато хочется? Североатлантический альянс? - посмотрите на карту где вы находитесь...
Мне лично флот ваш не мешает, но я сторонник Законов.

GreyJocker, тебе наш Флот мешает, натовский захотел? Ты забыл историю, наш флот всегда был символом и гордостью Севастополя.
По поводу того что ты написал, говорить не буду, а то опять бан получу...
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
8/20/2008, 10:22:58 PM
(Mateo @ 20.08.2008 - время: 17:46) Тот факт, что конфликт между украинцами и россиянами все же есть, можно проверить хотя бы почитав посты. Если вы, россияне так хотите быть нам, украинцам друзьями, то сменить угрозы и запугивания на товарищеские беседы все же стоит.
Россияне испытывают эйфорию по поводу того, что разбомбили маленькую Грузиюyahoo.gif ? Вот, если бы вы разбомбили Соединенные Штаты, вот это была бы удача, а так...просто стреляли из пушек по воробьям, а попали в мирных жителей, вместо того, чтобы пристрелить человека, который в прямом эфире жует свой галстук...
Черноморский флот действительно будет в Севастополе до 28 мая 2017 года, ни днем раньше ни днем позже, а потом пусть идет в свою Балаклаву. Это будет честно и по-братски. Продлять пребывание флота смысла нет - слишком мало платит Россия + этот факт глупо смотрится на фоне Закона и скорейшем вступлении в Альянс, который был подписал еще в конце 90-х годов. Кто не верит, заходите на сайт Верховной Рады Украины , почитайте там законы.
Пережитки СССР нужно искоренять и как можно скорее. Чем быстрее уйдем от демагогий и взаимных оскорблений, тем быстрее будем жить лучше и мирнее. drinks.gif
Мне лично флот ваш не мешает, но я сторонник Законов. Сказано до 2017 года, значит не раньше и не позже, скорее всего так и будет
Ну про разбомбили маленькую Грузию это вы на других ветках почитайте. Там есть хронологии кто кого и чем. В Балаклаву ЧФ не влезет даже если бы она и была наша, но в нее можно доехать на городском 11 автобусе из Севастополя. Если Украина скорейшим образом вступит в НАТО, как быть с остальной границей с Россией и Беларуссией? Так и будем ездить друг к дружке по внутренним паспортам без всяких виз? Согласится ли альянс на такое, что вокруг его баз будут шарахатся всякие там россияне, которые приперлись к родне из соседней деревни на крестины? Или введем визы? Вот порадуются тысячи украинцев, что работают у нас на нефтепромыслах за 2000$ в месяц! Про шабашников в Москве я вобще молчу. Лафа кончится. Цивилизация однако.
Invincible1
Invincible1
Интересующийся
8/20/2008, 10:49:00 PM
(magictr @ 20.08.2008 - время: 18:40) (Invincible1 @ 12.08.2008 - время: 23:13) Ваше отношение к тому, что Украина пытается не допустить возврата ЧФ РФ, который используеся в военном противостоянии в Осетии, в Севастополь.
Открылся Антирусский сайт
И что?
vldand
vldand
Новичек
8/20/2008, 10:49:46 PM
Хочу призвать к здравомыслию русских и украинцев на этом форуме, за и исключением идиотов нацистов, одумайтесь мы перестанем быть собой если будем обливать друг друга грязью, и не дай бог нам воевать друг с другом, Украина если хочет быть независемой пусть будет, но по сути мы всегда были и будем две ветви одного народа!
Mateo
Mateo
Профессионал
8/21/2008, 1:07:40 AM
Для Invincible1

Сережа, вы романтик wub.gif Пусть и грубый, немного надменный, но все же романтик. Вам легко что-то внушить, вас легко обмануть, особенно если это показали по ТВ. И вы поверили во всю военную чушь, что Севастополь часть России, NATO полное гавно и вы властелины мира? Как бы там не было, вы живете в Новгороде, где пенсия 3831 рубль, т.е. около 150 у.е. А в том же ненавистном США $1100 в месяц. В Германии около 950 евро в месяц.
Вам рассказали, как много добилось правительство в военных успехах, при этом забыв рассказать вам, что живете вы в полной нищете.
Для "просветления" могу посоветовать вам выпуск программы "Профессия-репортер" телеканала НТВ про Золотую молодежь. Можете поразмышлять на тему Рублевки и взяток, без которых, наверное, и шагу в государственные структуры не ступишь...
Интересно, а сколько ям проезжает ваша маршрутка, пока довезет вас до работы?

Учитывая ваш общенациональный бардак, не удивительны стремления Украины поскорее от вас наконец отделиться, в т.ч. и флотом...
lockett
lockett
Любитель
8/21/2008, 1:20:10 AM
(Mateo @ 20.08.2008 - время: 21:07) Для Invincible1

А в том же ненавистном США $1100 в месяц. В Германии около 950 евро в месяц.
Вам рассказали, как много добилось правительство в военных успехах, при этом забыв рассказать вам, что живете вы в полной нищете.

1. а сколько у Вас в крае пенсия?
2. это что намек что американцы и германцы вам тоже начнут такие пенсии платить и для этого в нато вас возьмут? lol.gif
Mateo
Mateo
Профессионал
8/21/2008, 1:23:29 AM
Sinnerbi

Да, с Балаклавой ошибся. Думал про Новороссийск, а написал чего-то Балаклаву.
По существу ваших вопросов:

Никаких баз NATO на территории Украины не будет. Есть четкое требование привести свою украинскую армию в соответствие с требованиями альянса. Зачем дислокация иностранных войск на нашей территории? Два возможных варианта: учения и война.
1. Требований по размещению своих баз в плане действий по членству Украины в NATO не прописано;
2. Наши работники после вступления в Евросоюз и NATO скорее всего будут работать на Западе, где зарплаты побольше, чем в России. Это наши ребята к вам ездят т.к. проще. А что строить - Москву или Венецию сейчас все равно - материалы все "импортные";
3. Вы то, вряд ли знаете, но для пограничных зон, даже если речь идет о странах шенгенского договора существует специальные межправительственные договора, по которым жители приграничных зон ездят по упрощенному визовому режиму. Такой договор сейчас действует для нескольких западных областей Украины, которые ездят на заработки в Польшу - насколько мне известно, никаких трудностей с визами нет.
Mateo
Mateo
Профессионал
8/21/2008, 1:30:40 AM
(lockett @ 20.08.2008 - время: 21:20) (Mateo @ 20.08.2008 - время: 21:07) Для Invincible1

А в том же ненавистном США $1100 в месяц. В Германии около 950 евро в месяц.
Вам рассказали, как много добилось правительство в военных успехах, при этом забыв рассказать вам, что живете вы в полной нищете.

1. а сколько у Вас в крае пенсия?
2. это что намек что американцы и германцы вам тоже начнут такие пенсии платить и для этого в нато вас возьмут? lol.gif
Самое смешное то, что после вступления в Евросоюз, в странах Балтии и Польши начали расти пенсии bleh.gif
Тут главное определиться с направлением... Бардак и нищета или порядок и перспективы devil_2.gif
Invincible1
Invincible1
Интересующийся
8/21/2008, 1:45:40 AM
(Mateo @ 20.08.2008 - время: 21:07)Для Invincible1

Сережа, вы романтик wub.gif Пусть и грубый, немного надменный, но все же романтик. Вам легко что-то внушить, вас легко обмануть, особенно если это показали по ТВ. И вы поверили во всю военную чушь, что Севастополь часть России, NATO полное гавно и вы властелины мира? Как бы там не было, вы живете в Новгороде, где пенсия 3831 рубль, т.е. около 150 у.е. А в том же ненавистном США $1100 в месяц. В Германии около 950 евро в месяц.
Вам рассказали, как много добилось правительство в военных успехах, при этом забыв рассказать вам, что живете вы в полной нищете.
Для "просветления" могу посоветовать вам выпуск программы  "Профессия-репортер" телеканала НТВ про Золотую молодежь. Можете поразмышлять на тему Рублевки и взяток, без которых, наверное, и шагу в государственные структуры не ступишь...
Интересно, а сколько ям проезжает ваша маршрутка, пока довезет вас до работы?

Учитывая ваш общенациональный бардак, не удивительны стремления Украины поскорее от вас наконец отделиться, в т.ч. и флотом...
ТВ я практически несмотрю, в основном картину беру из общения с другими национальностями.
Севастополь наши основали и бились за него.
А у вас пенсия больше? Пособие по декрету 600 рублей в месяц.
Вы не нищие, чего же тогда на заработки в Россию ездите?
Порядок в стране нужно наводить самим, а не за счёт других стран.
Про программу на НТВ, чушь, посмотри фильмы лучше о войне - наши и сам просвятись.
Дороги, пенсия - это не повод продавать Родину.
Никогда вы не станите жить как америкосы, они из вас всё высосут, а вам ничего не достанется.
Те же европейские государства, которые так стремились в нато, живут нищими на окраине, ездят в Финляндию, устраиваться на фермы.

Вообще тема уходит не в то русло, а за Флот ответите. devil_2.gif
Invincible1
Invincible1
Интересующийся
8/21/2008, 1:49:56 AM
(Mateo @ 20.08.2008 - время: 21:30) Самое смешное то, что после вступления в Евросоюз, в странах Балтии и Польши начали расти пенсии bleh.gif
Тут главное определиться с направлением... Бардак и нищета или порядок и перспективы devil_2.gif
Самое смешное, я сам видел поляков, которые работали на ферме в Финляндии, говорили, что у них найти рабту сложно и зарплаты не высокие. Машина у них то же была, опель 83 года...
lockett
lockett
Любитель
8/21/2008, 2:05:09 AM
(Mateo @ 20.08.2008 - время: 21:30)
Самое смешное то, что после вступления в Евросоюз, в странах Балтии и Польши начали расти пенсии bleh.gif
Тут главное определиться с направлением... Бардак и нищета или порядок и перспективы devil_2.gif
вы ответили ничем....
перспективы... какие - на кой европе вас кормить...
просто так ничего не делается в мире - что может дать кроме дешевой рабочей силы европе украйна...
смешные рассуждения вот вступим в запад и сразу пенсии вырастут зарплаты уровень жизни - да с хера ли?
Mateo
Mateo
Профессионал
8/21/2008, 2:07:22 AM
Дороги, пенсия - это не повод продавать Родину.
Ыыыы:))) Ну простите, только пионеров не хватает censored2.gif
Никогда вы не станите жить как америкосы, они из вас всё высосут, а вам ничего не достанется.
Если честно, то думаю им и своего хватает, чужого уже некуда пихать angel_hypocrite.gif
Последний раз слышал такие слова на митинге для бабушек от 70-ти и старше...
Самое смешное, я сам видел поляков, которые работали на ферме в Финляндии, говорили, что у них найти рабту сложно и зарплаты не высокие. Машина у них то же была, опель 83 года...
В семье не без урода... Но это лучше, чем семья уродов devil_2.gif
а за Флот ответите...
Что и требовалось доказать. Россия не друг Украине и ей как можно скорее нужно от нее уносить ноги bleh.gif
Mateo
Mateo
Профессионал
8/21/2008, 2:45:41 AM
(lockett @ 20.08.2008 - время: 22:05) вы ответили ничем....
перспективы... какие - на кой европе вас кормить...
просто так ничего не делается в мире - что может дать кроме дешевой рабочей силы европе украйна...
смешные рассуждения вот вступим в запад и сразу пенсии вырастут зарплаты уровень жизни - да с хера ли?
Могу сказать, что в Украине голодающих нет и ленивых тоже, в отличие от России, где работать не хотят, а работу кому-то делать нужно, так украинцы к вам и едут...
Зачем нас кормить? Мы сами кого хочешь накормим - у нас пшеница одна из лучших в мире, молочные продукты, вина, мясо, свое пиво человеческое drinks.gif
С нашей землей не пропадешь.
Будет у нас рынок сбыта Европейский, это мы будем кого-то кормить. Мы и сейчас ни от кого подачек не просим, а в дальнейшем так и подавно. И в России почти вся молочка украинская, пшеница тоже наша (не вся, но много).
А пенсии вырастут, т.к. бюджет будет больше, торговля лучше. Меня правда пока больше зарплаты интересуют biggrin.gif , но с этим в нормальных странах тоже все впорядке. У вас же только из Газпрома хорошо живут...
А нефть то, поди не бесконечная devil_2.gif
Кстати, около 70% бюджета России - экспорт энергоресурсов. А они имеют привычку заканчиваться...
Вот у кого какие перспективы hug.gif
Invincible1
Invincible1
Интересующийся
8/21/2008, 3:00:29 AM
(Mateo @ 20.08.2008 - время: 22:07)Что и требовалось доказать. Россия не друг Украине и ей как можно скорее нужно от нее уносить ноги bleh.gif
Кто друг а кто враг ещё предстоит узнать, до 2017 года много может изменится. По крайней мере половина украинцев поддерживает Россию.

А вообще Mateo, ты так всё красноречиво расписываешь как у вас хорошо, а у нас...а у нас...а у вас...а нас - рать...
Свои слова ничем не обосновываешь, так можно бесконечно флудить. Сам то веришь во всё что пишешь? Такое ощущение, что вы там прям как на Багамах.

Либо пиши на тему Черноморского флота, либо не пиши вообще, не очень то интересно какие у вас там продукты в гастрономе.
malder
malder
Специалист
8/21/2008, 3:04:28 AM
(Mateo @ 20.08.2008 - время: 22:45) (lockett @ 20.08.2008 - время: 22:05) вы ответили ничем....
перспективы... какие - на кой европе вас кормить...
просто так ничего не делается в мире - что может дать кроме дешевой рабочей силы европе украйна...
смешные рассуждения вот вступим в запад и сразу пенсии вырастут зарплаты уровень жизни - да с хера ли?
Могу сказать, что в Украине голодающих нет и ленивых тоже, в отличие от России, где работать не хотят, а работу кому-то делать нужно, так украинцы к вам и едут...
Зачем нас кормить? Мы сами кого хочешь накормим - у нас пшеница одна из лучших в мире, молочные продукты, вина, мясо, свое пиво человеческое drinks.gif
С нашей землей не пропадешь.
Будет у нас рынок сбыта Европейский, это мы будем кого-то кормить. Мы и сейчас ни от кого подачек не просим, а в дальнейшем так и подавно. И в России почти вся молочка украинская, пшеница тоже наша (не вся, но много).
А пенсии вырастут, т.к. бюджет будет больше, торговля лучше. Меня правда пока больше зарплаты интересуют biggrin.gif , но с этим в нормальных странах тоже все впорядке. У вас же только из Газпрома хорошо живут...
А нефть то, поди не бесконечная devil_2.gif
Кстати, около 70% бюджета России - экспорт энергоресурсов. А они имеют привычку заканчиваться...
Вот у кого какие перспективы hug.gif
А почему с Украины к нам едут? Да потому что нет работы там ни хрена. У меня жена сама хохлушка и почти каждый год мы туда ездим. Так вот все ее родственники там получают зарплату 1000-1200 гривен. Это в городе. Про деревню я уж не говорю. Да, с голоду не мрут, но и не шикуют. А за аппартурой и прочими товарами едут к нам, потому что дешевле. А почему украинцы работают в Москве на рынках? Да потому что за 15 тыщ москвичи не будут горбатиться без выходных, на холоде зимой. А для них такая зарплата просто шикарная. А Севастополь все равно будет Российским.
DELETED
DELETED
Акула пера
8/21/2008, 3:12:19 AM
Армию не модернизировать надо, а аппгрейдить по полной-это первое, второе-вести активную, агрессивную борьбу за иностранные умы, 3) патриотическое воспитание вернуть само собой и 4) и пожалуй очень важное это, так сказать, почва на которой прорастет всё выше сказанное-восстановление и воссоединение русской нации и православия, ибо единственное, что связывает татарина и дагестанца это православный русский.
reen
reen
Профессионал
8/21/2008, 5:54:04 AM
(ONV08 @ 20.08.2008 - время: 23:12)..... единственное, что связывает татарина и дагестанца это православный русский.
О как ты загнул... blink.gif Хм!... Не верю!!!!! no_1.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
8/21/2008, 6:26:49 AM
(Mateo @ 20.08.2008 - время: 21:23) Никаких баз NATO на территории Украины не будет.

Блажен, кто верует... smile.gif
Будут у вас базы НАТО, и очень скоро после вступления..
Или ты думаешь НАТО вы нужны только для того, что бы вас защищать?
Не смеши...

Есть четкое требование привести свою украинскую армию в соответствие с требованиями альянса. Зачем дислокация иностранных войск на нашей территории?
Украине незачем, а американцам очень нужно...
Польша получила за 10 ракет 20 миллиардов.
Украинская власть за 1 миллиард поставить натовские ракеты в каждую киевскую квартиру)))

1. Требований по размещению своих баз в плане действий по членству Украины в NATO не прописано;

во-первых, ПДЧ еще нет, во-вторых, в ПДЧ такие вещи не прописывают.

2. Наши работники после вступления в Евросоюз и NATO скорее всего будут работать на Западе, где зарплаты побольше, чем в России. Это наши ребята к вам ездят т.к. проще. А что строить - Москву или Венецию сейчас все равно - материалы все "импортные";

кому вы там нужны?)))
только Португалия пускает украинских строителей на маленькую зарплату...

3. Вы то, вряд ли знаете, но для пограничных зон, даже если речь идет о странах шенгенского договора существует специальные межправительственные договора, по которым жители приграничных зон ездят по упрощенному визовому режиму. Такой договор сейчас действует для нескольких западных областей Украины, которые ездят на заработки в Польшу - насколько мне известно, никаких трудностей с визами нет.
ты то вряд ли знаешь, но такой договор есть только с Польшей, а не со всеми странами шенгенской зоны. И то, ЕС очень недоволен этим договором.
А вот граждане России ездят в многие страны вообще без визы, в страны, в которые украинцам требуется виза. Ты и об этом вряд ли знаешь...)))

Самое смешное то, что после вступления в Евросоюз, в странах Балтии и Польши начали расти пенсии
Все же, в Евросоюз, а не в НАТО...

Могу сказать, что в Украине голодающих нет и ленивых тоже, в отличие от России, где работать не хотят, а работу кому-то делать нужно, так украинцы к вам и едут...
ага... насмешил...
в России никто не хочет работать за такие мизерные деньги, за какие украинцы согласны, потому и едут.

Зачем нас кормить? Мы сами кого хочешь накормим - у нас пшеница одна из лучших в мире, молочные продукты, вина, мясо, свое пиво человеческое
С нашей землей не пропадешь.
Будет у нас рынок сбыта Европейский, это мы будем кого-то кормить. Мы и сейчас ни от кого подачек не просим, а в дальнейшем так и подавно. И в России почти вся молочка украинская, пшеница тоже наша (не вся, но много).
Опять насмешил...
1. Пшеницу, помнится, пару лет назад из России завозили
2. молока украинского я в Питере не видел, а вот в Киеве в универмагах стоят сливки, производства Петмол.
3. колбаса на Украине на 90% делается из коди, костей и трухи, мясо сейчас уже в два раза дороже, чем в России.
Ну а в Европе своих колхозников предостаточно, в очереди за дотациями стоят.
Нужны вы им...)))

Кстати, около 70% бюджета России - экспорт энергоресурсов.
Вранье. Читай статистику внимательнее...